لم يكن الله فاعلا !!!
 

[SIZE="4"]السلام عليكم و رحمة الله
بسم الله الرحمن الرحيم
" لم يكن الله قبل ان يخلق الخلق ، فاعلا و لا متكلما و لا رحيما ، فلم يكن هناك عباد يرحمهم او يكلمهم ، حتى نقول انه لم يزل فاعلا متكلما رحيما . "
انك يا صاحبي لتقرا هذا الكلام و تشمئز منه و مني ، فاحسن الظن ، فهذا لا هو كلامي و لا هو معتقدي ، و انما هو قول الزنادقة من المتكلمين ، احرقهم الله ، و قدمته لك لاتبعه الرد عليه .

و قد قال _ عز و جل _ (( ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا ))الكهف 51 . فكيف يشهدون على ما كان قبل خلق السموات و الارض و خلق انفسهم ، و هم لم يشهدوا خلق السموات و الارض و خلق انفسهم ؟؟؟ و ليس لهم دليل على على مذهبهم ، و راي على قولهم ، و انما هم متهوكون متنطعون .

قال عز و جل في فاتحة كتابه : (( الحمد لله رب العالمين )) الفاتحة 1 ، و هذه الاية تبطل قولهم ، و لكن قبل ان ابين لك ذلك ، وجب ان تعرف ان القائلين بهذا القول ، كما نقل شيخ الاسلام عن الرازي و ابن سينا ، مجمعون على ان واجب الوجود واحد ، و الان نرجع للاية الاولى من الفاتحة ، و نقول : اذا كان الله قبل ان يخلق الخلق لم يكن فاعلا ، فان لازم القول يقتضي _ و حسب الاية _ انه _ سبحانه و تعالى عما يصفون _ لم يكن ربا قبل ان يخلق العالمين ،و هذه هي النتيجة الحتمية اذا مددنا معهم القول على استقامته ، و هذا فاسد باطل ، فمن لم يكن ربا لا يصبح ربا ،و اذا كان لازم القول و مقتضاه فاسدا ، فالقول ايضا فاسد .

فربنا _ جل ثناؤه _ رحيم و ان لم يكن هناك عباد يرحمهم ، و متكلم و ان لم يكن هناك عباد يكلمهم ، فليس من شرط اتصافه بالصفة الرحمة او الكلام ان يكون هناك عباد يرحمهم او يكلمهم ، كما انه ليس من شرط اتصافه بالربوبية ان يكون هناك عالمين يكون ربا عليهم ، و القول نفسه في باقي الصفات ، و الله اعلم.

كتب : الثلاثاء 5 جمادى الاولى 1439 (23/01/2018) [/SIZE]

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[COLOR="Green"][SIZE="5"]يقول الله تعالى :
ï´؟ [COLOR="Red"][SIZE="6"]إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاء وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ[/SIZE][/COLOR] ï´¾ (البقرة: 169) .
ويقول أيضا :
ï´؟ قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا [COLOR="Red"][SIZE="5"]وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ[/SIZE][/COLOR] ï´¾ (الأعراف: 33) .
سبحان الله أهم أعلم أم الله تعالى ؟؟
وامظر مدى الجرأة فبسقطون على ربهم ويتجنون ما لا يعلمون ولايليق بعبد أن يتمادى على ربه من مثل هذا الكلام .
ثم لله تعالى صفات ! وأليس هذه الصفات أبدية وملازمة ومن ذات الله تعالى ؟ أم أن المجترأون يقررون هذا من عدمه ويقولون على الله الكذب وما لايعلمون ؟؟؟؟ لا حول ولا قوة إلا بالله .
سبحان الله عما يقولون وتعالى الله علوا كبيرا .
[/SIZE][/COLOR]

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;406280] [COLOR="Green"][SIZE="5"]يقول الله تعالى :
ï´؟ [COLOR="Red"][SIZE="6"]إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاء وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ[/SIZE][/COLOR] ï´¾ (البقرة: 169) .
ويقول أيضا :
ï´؟ قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا [COLOR="Red"][SIZE="5"]وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ[/SIZE][/COLOR] ï´¾ (الأعراف: 33) .
سبحان الله أهم أعلم أم الله تعالى ؟؟
وامظر مدى الجرأة فبسقطون على ربهم ويتجنون ما لا يعلمون ولايليق بعبد أن يتمادى على ربه من مثل هذا الكلام .
ثم لله تعالى صفات ! وأليس هذه الصفات أبدية وملازمة ومن ذات الله تعالى ؟ أم أن المجترأون يقررون هذا من عدمه ويقولون على الله الكذب وما لايعلمون ؟؟؟؟ لا حول ولا قوة إلا بالله .
سبحان الله عما يقولون وتعالى الله علوا كبيرا .
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
جزاكم الله خيرا اخي الحبيب ابا عبيدة

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[I][SIZE="6"][COLOR="Blue"]بارك الله لك و جزاك الجزاء الحسن.[/COLOR][/SIZE][/I]

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[QUOTE=معاوية فهمي;406925] [I][SIZE="6"][COLOR="Blue"]بارك الله لك و جزاك الجزاء الحسن.[/COLOR][/SIZE][/I] [/QUOTE]
اللهم امين و اياك اخي

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[QUOTE=عمر ايوب;406220] [SIZE="4"]السلام عليكم و رحمة الله
بسم الله الرحمن الرحيم
" لم يكن الله قبل ان يخلق الخلق ، فاعلا و لا متكلما و لا رحيما ، فلم يكن هناك عباد يرحمهم او يكلمهم ، حتى نقول انه لم يزل فاعلا متكلما رحيما . "
انك يا صاحبي لتقرا هذا الكلام و تشمئز منه و مني ، فاحسن الظن ، فهذا لا هو كلامي و لا هو معتقدي ، و انما هو قول الزنادقة من المتكلمين ، احرقهم الله ، و قدمته لك لاتبعه الرد عليه .

و قد قال _ عز و جل _ (( ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا ))الكهف 51 . فكيف يشهدون على ما كان قبل خلق السموات و الارض و خلق انفسهم ، و هم لم يشهدوا خلق السموات و الارض و خلق انفسهم ؟؟؟ و ليس لهم دليل على على مذهبهم ، و راي على قولهم ، و انما هم متهوكون متنطعون .

قال عز و جل في فاتحة كتابه : (( الحمد لله رب العالمين )) الفاتحة 1 ، و هذه الاية تبطل قولهم ، و لكن قبل ان ابين لك ذلك ، وجب ان تعرف ان القائلين بهذا القول ، كما نقل شيخ الاسلام عن الرازي و ابن سينا ، مجمعون على ان واجب الوجود واحد ، و الان نرجع للاية الاولى من الفاتحة ، و نقول : اذا كان الله قبل ان يخلق الخلق لم يكن فاعلا ، فان لازم القول يقتضي _ و حسب الاية _ انه _ سبحانه و تعالى عما يصفون _ لم يكن ربا قبل ان يخلق العالمين ،و هذه هي النتيجة الحتمية اذا مددنا معهم القول على استقامته ، و هذا فاسد باطل ، فمن لم يكن ربا لا يصبح ربا ،و اذا كان لازم القول و مقتضاه فاسدا ، فالقول ايضا فاسد .

فربنا _ جل ثناؤه _ رحيم و ان لم يكن هناك عباد يرحمهم ، و متكلم و ان لم يكن هناك عباد يكلمهم ، فليس من شرط اتصافه بالصفة الرحمة او الكلام ان يكون هناك عباد يرحمهم او يكلمهم ، كما انه ليس من شرط اتصافه بالربوبية ان يكون هناك عالمين يكون ربا عليهم ، و القول نفسه في باقي الصفات ، و الله اعلم.

كتب : الثلاثاء 5 جمادى الاولى 1439 (23/01/2018) [/SIZE] [/QUOTE]

جزاكم الله خيرا وأحسن إليكم
والعجيب من اصحاب هذا القول انهم يجيزون التسلسل في المستقبل ولايجيزونه في الماضي،
وهو مذهب نفاة التعليل والعلل الذين يقولون لا أثر لعلة في معلولها، وإنما يفعل الله تعالى عند وجود العلة لا لكونها علة.
ويقال لهؤلاء أيجوز ان يخلق الله تعالى شيئاً قبل العرش ( كون العرش أول المخلوقات )؟
فإن قالوا بالجواز فقد أجازوا حوادث لا أول لها ،
وإن قال لا يجوز فقد قالوا بغير علم وعطلوا الباري عن صفاته وسقطوا في هوة التجهم .

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;414777] جزاكم الله خيرا وأحسن إليكم
والعجيب من اصحاب هذا القول انهم يجيزون التسلسل في المستقبل ولايجيزونه في الماضي،
وهو مذهب نفاة التعليل والعلل الذين يقولون لا أثر لعلة في معلولها، وإنما يفعل الله تعالى عند وجود العلة لا لكونها علة.
ويقال لهؤلاء أيجوز ان يخلق الله تعالى شيئاً قبل العرش ( كون العرش أول المخلوقات )؟
فإن قالوا بالجواز فقد أجازوا حوادث لا أول لها ،
وإن قال لا يجوز فقد قالوا بغير علم وعطلوا الباري عن صفاته وسقطوا في هوة التجهم . [/QUOTE]
جزاكم الله خيرا شيخنا الحبيب على هذه الاضافة الماتعة
و مما توصلت به بعد كتابتي لهذه المقالة ، و هو في سياق ما تفضلت به ، رسالة تقول : " هنا يقولون يلزمنا القول بالقدم النوعي.. مثلا : الرحمن على العرش استوى . فهل صفة الاستواء قديمة ام حادثة ؟؟ اذا قلت قديمة فيلزم القول بقدم العرش ... "
و قد حاولت الرد على تساؤله ، و هذا رابط الرد
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=94015[/url]
و قلت فيه "
ما جاء في المقالة الاولى هو كاف لرد هذه الشبهة ، فقوله تعالى في فاتحة كتابه : ((الحمد لله رب العالمين )) يلجم كل متهوك متنطع يدنن حول هذه الشبهة او يقول بها ، فالعرش من المخلوقات ، و الله لا يحتاج للخق حتى يكون ربا ، فهو الغني ، و انما هو رب قبل الخلق و بعد الخلق ، و كذلك لم يزل متكلما قبل ان يخلق الخلق و بعد ان خلقهم ، فهو يتكلم متى شاء و بما شاء ، و كذلك القول في صفة الاستواء ، و هي صفة فعل ، فالله لم يزل مستويا بمشيئته و قدرته متى شاء ، و ان لم يكن هناك خلق يستوي عليه ( العرش ) كما انه لم يزل متكلما و ان لم يكن هناك خلق يكلمهم ، فلا يلزم من استوائه وجود العرش ، كما لا يلزم من تكلمه وجود خلق يكلمهم ، و كما لا يلزم من كونه ربا وجود عالمين يكون ربا عليهم ، و من استمر في تهوكه و تنطعه ، فان دلالة قوله ، ان الله لم يكن فاعلا قبل الخلق ، تقتضي انه _ سبحانه و تعالى عما يصفون _ لم يكن ربا قبل ان يخلق الخلق ، و هذا من الكفر اوضح من ان يبين "

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[QUOTE=عمر ايوب;414780] جزاكم الله خيرا شيخنا الحبيب على هذه الاضافة الماتعة
و مما توصلت به بعد كتابتي لهذه المقالة ، و هو في سياق ما تفضلت به ، رسالة تقول : " هنا يقولون يلزمنا القول بالقدم النوعي.. مثلا : الرحمن على العرش استوى . فهل صفة الاستواء قديمة ام حادثة ؟؟ اذا قلت قديمة فيلزم القول بقدم العرش ... "
و قد حاولت الرد على تساؤله ، و هذا رابط الرد
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=94015[/url]
و قلت فيه "
ما جاء في المقالة الاولى هو كاف لرد هذه الشبهة ، فقوله تعالى في فاتحة كتابه : ((الحمد لله رب العالمين )) يلجم كل متهوك متنطع يدنن حول هذه الشبهة او يقول بها ، فالعرش من المخلوقات ، و الله لا يحتاج للخق حتى يكون ربا ، فهو الغني ، و انما هو رب قبل الخلق و بعد الخلق ، و كذلك لم يزل متكلما قبل ان يخلق الخلق و بعد ان خلقهم ، فهو يتكلم متى شاء و بما شاء ، و كذلك القول في صفة الاستواء ، و هي صفة فعل ، فالله لم يزل مستويا بمشيئته و قدرته متى شاء ، و ان لم يكن هناك خلق يستوي عليه ( العرش ) كما انه لم يزل متكلما و ان لم يكن هناك خلق يكلمهم ، فلا يلزم من استوائه وجود العرش ، كما لا يلزم من تكلمه وجود خلق يكلمهم ، و كما لا يلزم من كونه ربا وجود عالمين يكون ربا عليهم ، و من استمر في تهوكه و تنطعه ، فان دلالة قوله ، ان الله لم يكن فاعلا قبل الخلق ، تقتضي انه _ سبحانه و تعالى عما يصفون _ لم يكن ربا قبل ان يخلق الخلق ، و هذا من الكفر اوضح من ان يبين " [/QUOTE]

احسنت القول هذا هو مذهب أهل السنة والجماعة
صفة الاستواء فعلية
والصفات الفعلية متعلقة بمشيئة الرب سبحانة،
والمشكلة مع المتكلمين انهم لايفرقون بين الصفات الفعلية والصفات والذاتية ،
ولايفرقون بين قدم النوع النوع والافراد،
حتى استمعت الى الجهمي حسن السقاف وهو يكفر شيخ الاسلام ابن تيمية
ويتهمه انه يقول بقول الفلاسفة ،
وهذا دليل على انه يطبل ويهرف بما لايعرف،
فالفلاسفة يريدون بقدم العالم المشاهد السموات والأرض ...
والقدم النوعي لايخفاكم لايستلزم منه قدم الأفراد والأعيان ،
وإنما هو مقتضى إثبات الفعل والإرادة والكلام لله تعالى أزلاً

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;414782] احسنت القول هذا هو مذهب أهل السنة والجماعة
صفة الاستواء فعلية
والصفات الفعلية متعلقة بمشيئة الرب سبحانة،
والمشكلة مع المتكلمين انهم لايفرقون بين الصفات الفعلية والصفات والذاتية ،
ولايفرقون بين قدم النوع النوع والافراد،
حتى استمعت الى الجهمي حسن السقاف وهو يكفر شيخ الاسلام ابن تيمية
ويتهمه انه يقول بقول الفلاسفة ،
وهذا دليل على انه يطبل ويهرف بما لايعرف،
فالفلاسفة يريدون بقدم العالم المشاهد السموات والأرض ...
والقدم النوعي لايخفاكم لايستلزم منه قدم الأفراد والأعيان ،
وإنما هو مقتضى إثبات الفعل والإرادة والكلام لله تعالى أزلاً [/QUOTE]

احسن الله اليكم شيخنا الحبيب
و بارك الله فيكم على هذه الاضافة القيمة

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[QUOTE=عمر ايوب;414854] احسن الله اليكم شيخنا الحبيب
و بارك الله فيكم على هذه الاضافة القيمة [/QUOTE]

وفيكم بارك الله وأحسن إليكم اخي الحبيب 🌹

رد: لم يكن الله فاعلا !!!
 

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;414863] وفيكم بارك الله وأحسن إليكم اخي الحبيب 🌹 [/QUOTE]

اللهم امين :تخ: