أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=29710)

Yasir Muhammad 2012-02-15 05:52 PM

نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
:بس:
:سل:

طال النقاش بلا أدنى تغير ,ونسأل الله أن يعيننا على أن نثبت ما نحن عليه من الحق .

"إثبات السنة بعون الله تعالى من القرآن"

قال تعالى : {[COLOR=Green][I]وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا[/I] أَوْ مِن [I]وَرَاء[/I] حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ[/COLOR]}

هنا تم إثبات وجود وحي آخر غير وحي جبريل عليه السلام ...

فهل نحن متفقان على هذه الآية ؟

د حسن عمر 2012-02-15 11:02 PM

رد: نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
سوف نلتزم بِهذا الباب فقط . ونترك آى ردود آخرى لِحين الأنتهاء كُلياً من الموضوع .
والله المستعان .
بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله .
مفهومها من القُرآن فقط . من هو من اطلق هذا المُسمى .الله أم الناس .
هل من الجائز أن يكون لله سُنّة خاصة بهِ لا يُشاركهُ أحد فيها .
وهل من الجائز أن يكون للأنسان أيضاً سُنّة . وهل تكون مِثل سُنّة الله أم تختلف وإن إختلفت تختلف فى ماذا ؟؟؟؟؟؟
فى الكم دّون الكيف أم الكيف دون الكم .!!!!!!

وهل طلب الله من الرسول أن يكون لهُ سُنّة . أم أن الرسول هو من بدأ من عندياتهِ بِفعل ذلك.
أم أن الصحابة والأتباع هُم من أشاروا عليهِ .
وإذا كان للرسول سُنّة ءآمره الله بِها أين هذا الأمر ومتى وفى آى كتاب كُتب.!!!!!!!!!!!!!!
وإذا كانت السُنّة هى شارحة لِمجمل فمن الطبيعى أن يحفظها ففى آى كتاب غير القُرآن تُحفظ .

السُنّة تحتوى على آلاف الكُتب والقُرآن كتاب واحد .
فلماذا لم يشر الله بِلفظ السُنّة ولو لِمرة واحدة فقط فى القُرآن كتنبيه منهُ على أهمية هذا المنهج[SIZE=6] بِلفظ السُنّة[/SIZE] بِنفسها وبِدلالتها .
ملاحظة :
أُترك معنى السُنّة عِندك بإنها الطريقة أو العمل أو الأقرار فلسنا بِصددها الآن ..................... تفضل وبِحذر

Yasir Muhammad 2012-02-15 11:09 PM

رد: نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
[QUOTE=د حسن عمر;206426] سوف نلتزم بِهذا الباب فقط . ونترك آى ردود آخرى لِحين الأنتهاء كُلياً من الموضوع .
والله المستعان .
بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله .
مفهومها من القُرآن فقط . من هو من اطلق هذا المُسمى .الله أم الناس .
هل من الجائز أن يكون لله سُنّة خاصة بهِ لا يُشاركهُ أحد فيها .
وهل من الجائز أن يكون للأنسان أيضاً سُنّة . وهل تكون مِثل سُنّة الله أم تختلف وإن إختلفت تختلف فى ماذا ؟؟؟؟؟؟
فى الكم دّون الكيف أم الكيف دون الكم .!!!!!!

وهل طلب الله من الرسول أن يكون لهُ سُنّة . أم أن الرسول هو من بدأ من عندياتهِ بِفعل ذلك.
أم أن الصحابة والأتباع هُم من أشاروا عليهِ .
وإذا كان للرسول سُنّة ءآمره الله بِها أين هذا الأمر ومتى وفى آى كتاب كُتب.!!!!!!!!!!!!!!
وإذا كانت السُنّة هى شارحة لِمجمل فمن الطبيعى أن يحفظها ففى آى كتاب غير القُرآن تُحفظ .

السُنّة تحتوى على آلاف الكُتب والقُرآن كتاب واحد .
فلماذا لم يشر الله بِلفظ السُنّة ولو لِمرة واحدة فقط فى القُرآن كتنبيه منهُ على أهمية هذا المنهج[SIZE=6] بِلفظ السُنّة[/SIZE] بِنفسها وبِدلالتها .
ملاحظة :
أُترك معنى السُنّة عِندك بإنها الطريقة أو العمل أو الأقرار فلسنا بِصددها الآن ..................... تفضل وبِحذر [/QUOTE]

الله أكبر !

أول رد لك في الموضوع وبدأت التهرب ؟
يا أخي استح ولو قليلاً ! أخزيت منكري السنة يارجل !

كان سؤالي صريحاً ,وأنا من بدأ النقاش ,وكلنا يعلم أن من آداب الحوار أن تجيب قبل أن تسأل .

أنا في إنتظار جوابك على السؤال المطروح في الموضوع ...

لأن هذا من حقي .

د حسن عمر 2012-02-16 08:05 AM

رد: نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
[QUOTE] أول رد لك في الموضوع وبدأت التهرب ؟
[/QUOTE]
الموضوع الذى نحنُ بِصددهِ هو[SIZE=7] السُنّة من عدمها[/SIZE] .؟؟؟؟؟؟؟ أليس كذلك .!!!!!!!!!!!
وخليك مؤدب ولو قليلاً لآننى أملك ما تملكهُ . تذكر ذلك جيداً .
[QUOTE] يا أخي استح ولو قليلاً ! أخزيت منكري السنة يارجل [/QUOTE]
أنت أخزيت نفسك طيب أنا مالى ؟؟؟؟؟
الموضوع أمام العالم كلهُ السُنّة من عدمها
[QUOTE] كان سؤالي صريحاً ,وأنا من بدأ النقاش ,وكلنا يعلم أن من آداب الحوار أن تجيب قبل أن تسأل [/QUOTE]
أنت بدأت خطأ ليس هذا ذنبى .!!!!!
عشان تعرفوا أخطائكمُ وتكون أمام أعينكُم دائماً الموضوع لهُ عنوان (السُنّة من عدمها) ثُم تتكلم أنت عن الوحىّ.!!!!!!!
[QUOTE] "إثبات السنة بعون الله تعالى من القرآن [/QUOTE]
شوفت أنت بِتكلم صح ؟؟؟؟؟ [SIZE=7][COLOR=red]من القُرآن[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=7][COLOR=#ff0000]هل جِئت تثبت السُنّة من القُرآن ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=7][COLOR=#ff0000]أنت جِئت بإآية بِتتكلم عن طُرق الوحىّ [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE] قال تعالى : {[COLOR=green][I]وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا[/I] أَوْ مِن [I]وَرَاء[/I] حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ[/COLOR]}
[/QUOTE]
الله وضع ثلاثة طُرق فقط لا غير عشان الشُطار يفهموا ثلاثة طُرق
1- الوحىّ 2- من وراء حِجاب 3- يرسل إليهِ رسول ولابُد يكون مَلَكَ .
الله صاحب الكون مزاجهُ يتكلم بِواحدة ماشى بإثنين وماله بِثلاثة هو حُر.ده كونهُ ونظامهُ .
أنت تتلخبط أو حد يلخبطك يقولك كُل طريقة بإسلوب مًختلف عشان هو يطلع عِلم جديد .؟؟؟؟؟؟؟

مش قولتلك مُتسرع وباين بناقش عيل .

يالله رُدّ على أصل الموضوع السُنّة من عدمها ولا ناوى تتهرب

[QUOTE]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=206426#post206426"][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/sona/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL]
[I]سوف نلتزم بِهذا الباب فقط . ونترك آى ردود آخرى لِحين الأنتهاء كُلياً من الموضوع .
والله المستعان .
بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله .
مفهومها من القُرآن فقط . من هو من اطلق هذا المُسمى .الله أم الناس .
هل من الجائز أن يكون لله سُنّة خاصة بهِ لا يُشاركهُ أحد فيها .
وهل من الجائز أن يكون للأنسان أيضاً سُنّة . وهل تكون مِثل سُنّة الله أم تختلف وإن إختلفت تختلف فى ماذا ؟؟؟؟؟؟
فى الكم دّون الكيف أم الكيف دون الكم .!!!!!!

وهل طلب الله من الرسول أن يكون لهُ سُنّة . أم أن الرسول هو من بدأ من عندياتهِ بِفعل ذلك.
أم أن الصحابة والأتباع هُم من أشاروا عليهِ .
وإذا كان للرسول سُنّة ءآمره الله بِها أين هذا الأمر ومتى وفى آى كتاب كُتب.!!!!!!!!!!!!!!
وإذا كانت السُنّة هى شارحة لِمجمل فمن الطبيعى أن يحفظها ففى آى كتاب غير القُرآن تُحفظ .

السُنّة تحتوى على آلاف الكُتب والقُرآن كتاب واحد .
فلماذا لم يشر الله بِلفظ السُنّة ولو لِمرة واحدة فقط فى القُرآن كتنبيه منهُ على أهمية هذا المنهج[SIZE=6] بِلفظ السُنّة[/SIZE] بِنفسها وبِدلالتها .
ملاحظة :
أُترك معنى السُنّة عِندك بإنها الطريقة أو العمل أو الأقرار فلسنا بِصددها الآن ..................... تفضل وبِحذر[/I]
[/QUOTE]

Yasir Muhammad 2012-02-16 04:22 PM

رد: نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
كأخيراً جاوبت على سؤالي !!
سؤالي التالي يأتي إن شاء الله بعد أن أجيب على أسئلتك ...


وكما وعدتك سأجاوب على أسئلتك ...

[QUOTE]بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله .[/QUOTE]قبل أن أجاوب ,من قال أنه يجب ذكر كلمة "سنة" في القرآن لإثباتها ؟
عندما قال الله في القرآن : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )

ياصديقي ,كلمة "أسوة" تعني في اللغة العربية مايلي :

[QUOTE]
وفلان إسْوَتُك أَي أَصابه ما أَصابك فصَبَر فَتأَسَّ به،
[B][COLOR=Red] وواحد الأُسَا والإسَا أُسْوَة وإسْوة:[/COLOR][/B]
[B][COLOR=Red]وهو إسْوَتُك أَي أَنت مثله وهو مثلك.[/COLOR][/B]
وأْتَسَى به: جَعَله أُسْوة.
وفي المثل: لا تَأْتَسِ بمن ليس لك بأُسْوة.[/QUOTE]
وهذا ليس من كلامي ,إنما على لسان العرب ,وقد قال تعالى : ( إنا أنزلناه قرءانا عربيا )
وقال : (ولو جعلناه [I]قرءانا[/I] أعجميا لقالوا لولا فصلت ءايته ءاعجمي وعربي )

لذلك اختار الله هذه اللغة عن سائرها ,لكي لا تكون أي حجة لمن هم من الفجار .
أو حتى لمن هم لا يعلمون الحق ,فيعلموه بإذن الله .

وكما رأينا جميعا ,أنا واضح في حديثي والحمد لله .
لا تدليس ,لا تخبئة ,لا كذب .
إنما كل شيء بين وواضح ,أنا أنصحك ياحسن ,أو حتى كل منكر للسنة أن يبحث عن الحق بنفسه ولا يتبع من سبقوه دون بصيرة أو تأكد تام .

هداك الله وهدى كل منكر للسنة ,وهداني وهدى كل سني بإذنه .


[QUOTE][I] مفهومها من القُرآن فقط . من هو من اطلق هذا المُسمى .الله أم الناس .[/I][/QUOTE]المفهوم واحد والإسم "إصطلاحاً" يختلف . فليس من العدل أن تنكر السنة لأن لفظة كلمة "السنة" ليست موجودة في القرآن !!!

الله قال أن نتبع سنة الرسول وفي القرآن لكنه لم يستعمل كلمة السنة ,لكنه استعمل كلمة "أسوة" .
وقد بينا معناها ,وأنها أشمل من السنة ,لذلك ذكرها الله لتكون حجة علينا وعليكم .


[QUOTE]هل من الجائز أن يكون لله سُنّة خاصة بهِ لا يُشاركهُ أحد فيها .
وهل من الجائز أن يكون للأنسان أيضاً سُنّة . وهل تكون مِثل سُنّة الله أم تختلف وإن إختلفت تختلف فى ماذا ؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]لا يمكننا أن نجوز ونحرم كما نشاء ,فما أجازه الله جائز ,وما حرمه محرم .
أما بالنسبة للسنة التي تكون للإنسان .
فالإجابة نعم ,كل إنسان هو سنة بذاته ,وأي شخص يتبعك في أقوالك وأفعالك هو متبع لسنتك ,لكن ليست كل السنن صحيحة !
حيث أن هنالك سنة باطلة ,وهي إتباع الكافر في كفرة .
فأنت كذلك قد تسننت به .

لكننا عندما نتحدث عن سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ,فإننا نتحدث عن سنة دينية تشريعية ,فتركها ترك الدين .
لأن الدين في القرآن ,وأنت قد خالفت صريح القرآن إذ قال : ( قد كان لكم في رسول الله أُسوَةٌ حسنة )
والأسوة هي السنة ,لكنها أشمل وأكبر .

فلا حجة عدم وجود كلمة "سنة" في القرآن ,لأن الله ذكر ماهو أشمل من كلمة السنة ,وهي "الأسوة" .


[QUOTE][I] فى الكم دّون الكيف أم الكيف دون الكم .!!!!!![/I][/QUOTE] في الحقيقة هي في الكم والكيف معاً .[QUOTE][I] وهل طلب الله من الرسول أن يكون لهُ سُنّة . أم أن الرسول هو من بدأ من عندياتهِ بِفعل ذلك.[I][/QUOTE][/I][/I]الله قد أوحى للرسول صلى الله عليه وسلم تلك السنن الإلهية ليتبعها البشر ,وقد بين سبحانه ذلك ( أسوة )
فالله يصطفي مما يخلق ما يشاء .

[QUOTE][I] أم أن الصحابة والأتباع هُم من أشاروا عليهِ .[/I][/QUOTE]الإشارة إلى الشيء لا تعني بالضرورة إبتداع الشيء .
وقد بينا أن الله بالقرآن قد أشار إليها أيضاً ,بل شمل ماهو أكبر منها .

[QUOTE][I] وإذا كان للرسول سُنّة ءآمره الله بِها أين هذا الأمر ومتى وفى آى كتاب كُتب.!!!!!!!!!!!!!![/I][/QUOTE]
ياصديقي ,نحن لم ولن نتحدث في غير القرآن .
القرآن الذي هو ديني ودينك !


[QUOTE][I] وإذا كانت السُنّة هى شارحة لِمجمل فمن الطبيعى أن يحفظها ففى آى كتاب غير القُرآن تُحفظ .[/I][/QUOTE]جميل ,سؤالك !
أجمل سؤال رأيته حتى الآن !!
التكفل بالحفظ لا يعني قتل كل محاولة تقليد وتدليس !

انظر للقرآن ,ألم يكن هنالك شخص كان يسمى : مسيلمة الكذاب ؟
الم يوجد اليوم من يحاول إضافة في القرآن الكثير ؟ الشيعة ,اليهود ,النصارى !

بل حتى من أبناء جنسنا من الملاحدة وغيره !

هل كل ذلك يعني أنه تم تحريف القرآن ؟
خطأ !

بل هي محاولات لتحريفة ,وكذلك السنة .
حيث أن من حماية الله للسنة تسخير كل أولائك العلماء الأفذاذ في إمضاء حياتهم كاملة للتأكد من صحة حديث واحد .
وإلا لمَ برأيك كان هناك الحديث الضعيف والمنسوب والمكذوب برأيك ؟



[QUOTE][I] السُنّة تحتوى على آلاف الكُتب والقُرآن كتاب واحد .[/I][/QUOTE]ذلك لأن القرآن نزل في فترات معينة ولتبيين ماينفع البشر .
أما بالنسبة للسنة فهي شاملة كل حياته "من بعثته حتى موته"

فما هو الأكثر برأيك ؟

[QUOTE][I] فلماذا لم يشر الله بِلفظ السُنّة ولو لِمرة واحدة فقط فى القُرآن كتنبيه منهُ على أهمية هذا المنهج[SIZE=6] بِلفظ السُنّة[/SIZE] بِنفسها وبِدلالتها .[/I][/QUOTE]بل ذكر ماهو أشمل وأكبر منها :
الأسوة .

وقد بيناها ولله الحمد في أول الرد .

[QUOTE]ملاحظة :
أُترك معنى السُنّة عِندك بإنها الطريقة أو العمل أو الأقرار فلسنا بِصددها الآن ..................... تفضل وبِحذر[/QUOTE]

صحيح !
وهذا معنى الأسوة !
ابحث ياصديقي ,ابحث !

Yasir Muhammad 2012-02-16 04:26 PM

رد: نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
كما جاوبت على أسئلتك ,جاوب على سؤالي فهو دوري :

قال تعالى : ( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه )

هل وحي الله لأم موسى حق أم كذب وخيالات ؟

د حسن عمر 2012-02-16 08:25 PM

رد: نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
[QUOTE] كما جاوبت على أسئلتك ,جاوب على سؤالي فهو دوري : [/QUOTE]
أنت من وجهة نظرك جاوبت كما أكون أنا.
والموضوع الذى بِصددهِ ليست نِقاشتهُ بالدور أو السؤال بل بالطرح وقوة المنطق والأتزان توازياً مع قوة النص القُرآنى فهو الفيصل
النهائى لِحسم الموضوع .

[QUOTE] بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله . [/QUOTE]
وكانت تِلك إجابتك .
[QUOTE] قبل أن أجاوب ,من قال أنه يجب ذكر كلمة "سنة" في القرآن لإثباتها ؟
عندما قال الله في القرآن : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ) [/QUOTE]
وبِصراحة تامة لم تكن تِلك إجابة لِسؤال يقوم عليهِ موضوع كبير بل أزعم هو موضوع فارق ستثبُت فيهِ قوة منهجك وقوة منهجى .
وبِصراحة تامة لقد آخفقت فى الرد ولم تكن موفقاً وبعدت بُعداً بعيداً عن الموضوع ( السُنّة من عدمِها)
فماذا قال القُرآن عن معنى لفظ السُنّة ..... وفى آى موضع ذُكر .
[SIZE=6][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red] اللَّهِ [COLOR=DarkSlateGray]ا[/COLOR][/COLOR][/SIZE]لَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=7][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الفتح:23]
وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ وَيَسْتَغْفِرُوا رَبَّهُمْ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمْ [SIZE=6][COLOR=Red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ قُبُلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الكهف:55]
[SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=6][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:62]
[SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE]مَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنْ رُسُلِنَا وَلَا تَجِدُ [SIZE=7][COLOR=Red]لِسُنَّتِنَا [/COLOR][/SIZE]تَحْوِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الإسراء
مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ[SIZE=7][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:38]
لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ [SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ الحجر:13]
فلفظ السُنّة جاءت تتبعاً من تِلك الأيات بِمعنى سلوك وفعل الله ذاتهِ بِوضع قوانين فى الكون سواء كانت قوانين كونية تارة أو قوانين
كأوامر فِعلية منهجية أو سلوك بشرى مطلوب ويرتضى بهِ الله

هذا ما قالهُ القُرآن ؟؟؟؟؟؟ ولم يكن لِحسن عُمر رآى أو توجه .

Yasir Muhammad 2012-02-17 01:26 AM

رد: نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
[QUOTE=د حسن عمر;206550] أنت من وجهة نظرك جاوبت كما أكون أنا.
والموضوع الذى بِصددهِ ليست نِقاشتهُ بالدور أو السؤال بل بالطرح وقوة المنطق والأتزان توازياً مع قوة النص القُرآنى فهو الفيصل
النهائى لِحسم الموضوع .[/QUOTE]
بل هو بالدور ,وأنت لم تلتزم ذلك .
ولو كان لديك تعليق على إجابتي علق ,لكن أجب على سؤالي بعد تعليقك .
هذه هي طريقة الحوار البناء ...

أنت قلت :
[QUOTE] وكانت تِلك إجابتك .[/QUOTE]

أنا قلت "إجابتي" :
[QUOTE]قبل أن أجاوب ,من قال أنه يجب ذكر كلمة "سنة" في القرآن لإثباتها ؟
عندما قال الله في القرآن : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ) [/QUOTE]

ردك على إجابتي :
[QUOTE]وبِصراحة تامة لم تكن تِلك إجابة لِسؤال يقوم عليهِ موضوع كبير بل أزعم هو موضوع فارق ستثبُت فيهِ قوة منهجك وقوة منهجى .
وبِصراحة تامة لقد آخفقت فى الرد ولم تكن موفقاً وبعدت بُعداً بعيداً عن الموضوع ( السُنّة من عدمِها)
فماذا قال القُرآن عن معنى لفظ السُنّة ..... وفى آى موضع ذُكر .[/QUOTE]
أنت لم تفهم بعد مارميت إليه في ردي .

جيد ,أترك كلمة السنة جانباً ...

ودعنا في مقصد السنة ,فما كنت أرمي إليه لا يعني بالضرورة إلصاق كلمة "السنة" !
فهناك مليون بديل غيرها ...

وهذا ليس حجة على عدم وجود السنة !!!!!!!
فأي عقل غبي يعتقد أن غياب كلمة "معينة" تدل على غياب معناها ,ولو تعددت الأسماء والمعنى واحد !

مثلاً :
لو قلت لك : اذهب واتبع ذاك الرجل .
وأتاك رجل آخر وقال : إن هذا الرجل يأمرك أن تلحق بذاك الرجل .

بناءً على فهمك السقيم ستقول : لا ! لن الحقه ,لأنه لم يقل في كلامه "الحق" ذاك الرجل .

وأنا أسأل مالفرق في إختلاف المفردات إن كانت لنتيجة واحدة ومقصد واحد ؟!

قد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ,
والأسوة هي القدوة ,بل هي التقليد بالأقوال والأفعال ,فكأنك أنت هو من تتأسى به .

وهذا هو تعريف السنة .
فالسنة هي الأسوة ,وإن قلت تسنن به ,فأنا أقول تأسى به .


[QUOTE][SIZE=6][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red] اللَّهِ [COLOR=DarkSlateGray]ا[/COLOR][/COLOR][/SIZE]لَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=7][COLOR=Red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الفتح:23]
وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ وَيَسْتَغْفِرُوا رَبَّهُمْ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمْ [SIZE=6][COLOR=Red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ قُبُلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الكهف:55]
[SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=6][COLOR=Red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:62]
[SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE]مَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنْ رُسُلِنَا وَلَا تَجِدُ [SIZE=7][COLOR=Red]لِسُنَّتِنَا [/COLOR][/SIZE]تَحْوِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الإسراء
مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ[SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:38]
لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ [SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ الحجر:13]
فلفظ السُنّة جاءت تتبعاً من تِلك الأيات بِمعنى سلوك وفعل الله ذاتهِ بِوضع قوانين فى الكون سواء كانت قوانين كونية تارة أو قوانين
كأوامر فِعلية منهجية أو سلوك بشرى مطلوب ويرتضى بهِ الله [/QUOTE]
لا دخل لنا في هذا الموضوع .
ولا أعلم أصلاً مادخله في إثبات الإتباع النبوي "السنة" !

[QUOTE] هذا ما قالهُ القُرآن ؟؟؟؟؟؟ ولم يكن لِحسن عُمر رآى أو توجه . [/QUOTE]
أنت تنسخ وتلصق وانتهى الأمر ؟
الحجة معك ؟

افهم ما تكتب قبل أن ترسل الموضوع ,فليست الحجة في كثرة الكلام .


شيء آخر :
أنت لم ترد على سؤالي المطروح كما أنا جاوبت على اسئلتك .

سؤالي :
قال تعالى : ( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه )

هل وحي الله لأم موسى حق أم كذب وخيالات ؟

د حسن عمر 2012-02-17 06:13 PM

رد: نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
[QUOTE] بل هو بالدور ,وأنت لم تلتزم ذلك .
ولو كان لديك تعليق على إجابتي علق ,لكن أجب على سؤالي بعد تعليقك .
هذه هي طريقة الحوار البناء ... [/QUOTE]
لك ما شِئت.ومزيد
[QUOTE]سؤالي :
قال تعالى : ( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه )
هل وحي الله لأم موسى حق أم كذب وخيالات ؟ [/QUOTE]
مع أن هذا ليس بِسؤال . فوحىّ الله لآم موسى حق ولم يكن كذباً أو خيالاً .
[QUOTE] أنت لم تفهم بعد مارميت إليه في ردي .
[/QUOTE]
فى الحقيقة لم أفهم ما رميت بهِ .
[QUOTE] قبل أن أجاوب ,من قال أنه يجب ذكر كلمة "سنة" في القرآن لإثباتها ؟
عندما قال الله في القرآن : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ) [/QUOTE]
الأن قد فهمت . وحين قولت لك (وبِصراحة تامة لم تكن تِلك إجابة لِسؤال يقوم عليهِ موضوع كبير بل أزعم هو موضوع فارق ستثبُت فيهِ قوة منهجك وقوة منهجى .
وبِصراحة تامة لقد آخفقت فى الرد ولم تكن موفقاً وبعدت بُعداً بعيداً عن الموضوع ( السُنّة من عدمِها)
فماذا قال القُرآن عن معنى لفظ السُنّة ..... وفى آى موضع ذُكر؟؟؟؟؟
فهناك فرق بين السًنّة وبين الأسوة أنت تُجيد خلط الأوراق ويجب عليّا أنا تنظِمِها .

السُنّة فى القُرآن فِعل حركى يتخذ شكل سلوك أو تنظيم دائم الشكل لا يتغير بِفعل الزمن

فالشمس مثلاً فِعل حركى يتخذ شكل قُرص دائرى يُولد بعد الفجر ويزول عِند وقت المغرب . دائِم الشكل والمنظر . لا يتغير أو يتبدل صورتهِ . كما أطلق عليها سُنّة كونية .

سُنّة إرسال الأنبياء والرُسل.
فمن سُنن الله على الأرض بأن أقسم بألا يُعذب إنسان على الأرض إلا أن يرسل لهُ رسولاً؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(وما كُنا مُعذبين حتى نبعث رسولا)

سُنة دفن الأنسان.
فمن سُنن الله على الأرض فى دفن الأنسان فى بِدايتهِ أرسل غُراب يُعلم الأنسان كيف يوارى جُثث الموتى التُراب .
وتجد جميع البشر بإختلاف لغتهم ولونهم وأوطانِهم وأديانِهم مُشتركون فى ذلك أللهم إلا القليل كالسيخ فهم يحرقون بعض الجُثث.

سُنّة ولادة الطفل.
جميع أُمهات العالم يشتركون فى ولادة الأطفال من مكان مُحدد .

ويجئ الأخ ياسر ويقول بِملئ فِيه
[QUOTE] أترك كلمة السنة جانباً ...
ودعنا في مقصد السنة
وهذا ليس حجة على عدم وجود السنة !!!!!!!
فأي عقل غبي يعتقد أن غياب كلمة "معينة" تدل على غياب معناها ,ولو تعددت
الأسماء والمعنى واحد [/QUOTE]
مع أن الموضوع الذى نتناقش فيهِ يُسّمى (حول السُنّة من عدمها)
إن من مُسلمات النِقاش فى مسألة تحمل فى رأسها نفس الأسم ونفس الموضوع فلا بٌد من البحث عن مدلولاتها فى كل كتاب وكل لغة
أما ما قالهُ الأخ ياسر إترك السُنّة جانباً ودعنا من مقصد السُنّة وهذا ليس بِحُجّة فهو نوع من الهُراء الذى لا أصل لهُ ولا معنى ولا جدوى .
تِلك سقطة أُسجلها عليهِ مُتمنياً له عدم الوقوع فِيها مرة ثانية .!!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE] قد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ,
والأسوة هي القدوة ,بل هي التقليد بالأقوال والأفعال ,فكأنك أنت هو من تتأسى به .
وهذا هو تعريف السنة .
فالسنة هي الأسوة ,وإن قلت تسنن به ,فأنا أقول تأسى به . [/QUOTE]

الأخ ياسر يبتدع ويتفوق على نفسهِ ويضع تعريف مُبتكر لِمفهوم السُنّة .
فالسُنّة فى نظرهِ وعقلهِ هى الأسوة الحسنة .
كان لا بٌد أن تنتظر قليلاً حتى نضع المعنى اللفظى لِكلمة السُنّة من القُرآن ونفهمها جيداً ونفهم معناها فى منهج السُنّة ونفهما معناها
فى اللغة العربية . وبعد ذلك تقول ما قالهُ مالك فى الميسر.!!!!!!!!!
[QUOTE] وأنا أسأل مالفرق في إختلاف المفردات إن كانت لنتيجة واحدة ومقصد واحد ؟! [/QUOTE]
طبعاً هذا ينطبق على الجميع . تذكر ذلك جيداً .
[QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red] اللَّهِ [COLOR=DarkSlateGray]ا[/COLOR][/COLOR][/SIZE]لَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=7][COLOR=Red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الفتح:23]
وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ وَيَسْتَغْفِرُوا رَبَّهُمْ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمْ [SIZE=6][COLOR=Red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ قُبُلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الكهف:55]
[SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=6][COLOR=Red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:62]
[SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE]مَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنْ رُسُلِنَا وَلَا تَجِدُ [SIZE=7][COLOR=Red]لِسُنَّتِنَا [/COLOR][/SIZE]تَحْوِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الإسراء
مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ[SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:38]
لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ [SIZE=7][COLOR=Red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ الحجر:13]
فلفظ السُنّة جاءت تتبعاً من تِلك الأيات بِمعنى سلوك وفعل الله ذاتهِ بِوضع قوانين فى الكون سواء كانت قوانين كونية تارة أو قوانين
كأوامر فِعلية منهجية أو سلوك بشرى مطلوب ويرتضى بهِ [/QUOTE]

لا دخل لنا في هذا الموضوع .
ولا أعلم أصلاً مادخله في إثبات الإتباع النبوي "السنة" !.....................بل لك دخل فى ذلك وآمر مُلزم لك.
سلام الله عليك

Yasir Muhammad 2012-02-17 10:18 PM

رد: نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها
 
[QUOTE=د حسن عمر;206720] لك ما شِئت.ومزيد[/QUOTE]
شكراً لك .

[QUOTE] مع أن هذا ليس بِسؤال . فوحىّ الله لآم موسى حق ولم يكن كذباً أو خيالاً .[/QUOTE]
جميل ,هل أنزل الله قرآناً إلى أم موسى ؟


[QUOTE]الأن قد فهمت . وحين قولت لك (وبِصراحة تامة لم تكن تِلك إجابة لِسؤال يقوم عليهِ موضوع كبير بل أزعم هو موضوع فارق ستثبُت فيهِ قوة منهجك وقوة منهجى .
وبِصراحة تامة لقد آخفقت فى الرد ولم تكن موفقاً وبعدت بُعداً بعيداً عن الموضوع ( السُنّة من عدمِها)
فماذا قال القُرآن عن معنى لفظ السُنّة ..... وفى آى موضع ذُكر؟؟؟؟؟
فهناك فرق بين السًنّة وبين الأسوة أنت تُجيد خلط الأوراق ويجب عليّا أنا تنظِمِها .

السُنّة فى القُرآن فِعل حركى يتخذ شكل سلوك أو تنظيم دائم الشكل لا يتغير بِفعل الزمن

فالشمس مثلاً فِعل حركى يتخذ شكل قُرص دائرى يُولد بعد الفجر ويزول عِند وقت المغرب . دائِم الشكل والمنظر . لا يتغير أو يتبدل صورتهِ . كما أطلق عليها سُنّة كونية .

سُنّة إرسال الأنبياء والرُسل.
فمن سُنن الله على الأرض بأن أقسم بألا يُعذب إنسان على الأرض إلا أن يرسل لهُ رسولاً؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(وما كُنا مُعذبين حتى نبعث رسولا)

سُنة دفن الأنسان.
فمن سُنن الله على الأرض فى دفن الأنسان فى بِدايتهِ أرسل غُراب يُعلم الأنسان كيف يوارى جُثث الموتى التُراب .
وتجد جميع البشر بإختلاف لغتهم ولونهم وأوطانِهم وأديانِهم مُشتركون فى ذلك أللهم إلا القليل كالسيخ فهم يحرقون بعض الجُثث.

سُنّة ولادة الطفل.
جميع أُمهات العالم يشتركون فى ولادة الأطفال من مكان مُحدد .[/QUOTE]

جميل ...
أنا سأنقل لك أقوال العلماء حتى لا تقول بتأليفي لتعريف السنة .

[QUOTE][FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=#800000]السنة في اللغة : [/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=4][COLOR=#000080]
هي السيرة والطريقة سواء أكانت حسنة أم سيئة ، محمودة أم مذمومة ومنه قوله تعالى : (سُنَّةَ مَن قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِن رُّسُلِنَا وَلاَ تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلاً) (الإسراء : 77 )
وقوله صلى الله عليه وسلم: (من سن في الإسلام سنة حسنة فعمل بها بعده كتب له مثل أجر من عمل بها ولا ينقص من أجورهم شيء ، ومن سن في الإسلام سنة سيئة فعمل بها بعده كتب عليه مثل وزر من عمل بها ولا ينقص من أوزارهم شيء) رواه مسلم .

[/COLOR][/SIZE][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=4][COLOR=#800000]وأما في الشرع:[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=4][COLOR=#000080]
فتطلق على ما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم ونهى عنه وندب إليه قولاً وفعلاً .
وقد تطلق السنة على ما كان عليه عمل الصحابة رضي الله عنهم ، واجتهدوا فيه ، وأجمعوا عليه ، وذلك كجمع المصحف ، وتدوين الدواوين ، قال صلى الله عليه وسلم : ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ) رواه الترمذي وغيره .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

وأزيدك من الشعر بيتاً ,فالسنة تطلق أيضاً :
[QUOTE][FONT=Traditional Arabic][SIZE=4][COLOR=#000080]على ما يقابل البدعة [/COLOR][/SIZE][/FONT].
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=4][COLOR=#000080]وعلى غير الفرائض من نوافل العبادات التي جاءت عن النبي صلى الله عليه وسلم وندب إليها .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

لم تتنه هنا ,أكمل قليلاً :
[QUOTE][FONT=Traditional Arabic][SIZE=4][COLOR=#000080]وللعلماء رحمهم الله اصطلاحاتهم الخاصة في تعريف السنة بحسب الأغراض التي عُنِيَتْ بها كل طائفة منهم :
فعلماء الحديث مثلاً بحثوا في[U][COLOR=Red] أحوال الرسول صلى الله عليه وسلم باعتباره محل القدوة والأسوة في كل شيء[/COLOR][/U] ، فنقلوا كل ما يتصل به من سيرة وخلق وشمائل وأخبار وأقوال وأفعال .
[U][B]ولذا فالسنة عندهم [/B][/U]: [COLOR=Red]هي ما أثر عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير أو صفة خَلْقية أو خُلُقية ، أو سيرة ، سواء كان قبل البعثة أو بعدها [/COLOR].[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

ولا أعتقد عاقلاً يأتي بما أتيت به من اللف والدوران عن الحقيقة !

[QUOTE]ويجئ الأخ ياسر ويقول بِملئ فِيه

مع أن الموضوع الذى نتناقش فيهِ يُسّمى (حول السُنّة من عدمها)
إن من مُسلمات النِقاش فى مسألة تحمل فى رأسها نفس الأسم ونفس الموضوع فلا بٌد من البحث عن مدلولاتها فى كل كتاب وكل لغة
أما ما قالهُ الأخ ياسر إترك السُنّة جانباً ودعنا من مقصد السُنّة وهذا ليس بِحُجّة فهو نوع من الهُراء الذى لا أصل لهُ ولا معنى ولا جدوى .
تِلك سقطة أُسجلها عليهِ مُتمنياً له عدم الوقوع فِيها مرة ثانية .!!!!!!!!!!!!!!![/QUOTE]
لماذا قلتُ تلك العبارة ؟ أقصد عبارة " [COLOR=Red]اترك السُنّة جانباً ودعنا في مقصد السُنّة[/COLOR] "

هل تعلم لماذا ؟ لأن السنة لها أكثر من معنى ,ففي القرآن نرى السنة تتكر بمعنى [COLOR=Red]السيرة والطريقة[/COLOR] ,وذلك تعريفها لغوياً .
ولذلك قلت دعنا من لفظة "السنة" ولنتجه لمقصدها !!

لكي لا تختلط الأمور عليك وعلى المشاهدين للموضوع ,حيث أن أساس الموضوع وهو إثبات السنة ,كان المقصود منها : التتبع والإنقياد والتأسي بنبي الإسلام صلى الله عليه وسلم .
وها أنا أثبت لك ولله الحمد ما تقلب من الأمور .

[QUOTE]الأخ ياسر يبتدع ويتفوق على نفسهِ ويضع تعريف مُبتكر لِمفهوم السُنّة .
فالسُنّة فى نظرهِ وعقلهِ هى الأسوة الحسنة .
كان لا بٌد أن تنتظر قليلاً حتى نضع المعنى اللفظى لِكلمة السُنّة من القُرآن ونفهمها جيداً ونفهم معناها فى منهج السُنّة ونفهما معناها
فى اللغة العربية . وبعد ذلك تقول ما قالهُ مالك فى الميسر.!!!!!!!!![/QUOTE]
رائع!
ومن عارضني في هذا فهو دجال كاذب !

انظر للقواميس العربية "[COLOR=Red]لسان العرب[/COLOR]" :
وقد قال الله : ( [COLOR=Red]بلسان عربي مبين[/COLOR] ) ...

بحثت عن كلمة السنة في قواميس اللغة ,وخصوصاً في لسان العرب فوجدتُ :
[QUOTE]والسُّنَّة [U][COLOR=Red]السيرة[/COLOR][/U]، [COLOR=Red]حسنة كانت أَو قبيحة[/COLOR]؛ قال خالد بن عُتْبة الهذلي: [COLOR=Red]فلا تَجْزَعَنْ من سِيرةٍ أَنتَ سِرْتَها، فأَوَّلُ راضٍ سُنَّةً من يَسِيرُها[/COLOR] وفي التنزيل العزيز: وما مَنَعَ الناسَ أَن يُؤمنوا إذا جاءهم الهُدى ويستغفروا رَبَّهم إلاَّ أَن تأْتيهم سُنَّةُ الأَوَّلين؛ قال الزجاج: سُنَّةُ الأَوَّلين أَنهم عاينوا العذاب فطلب المشركون أَن قالوا: اللهم إن كان هذا هو الحَقَّ من عندك فأَمْطِرْ علينا حجارةً من السماء.
وسَنَنْتُها سَنّاً واسْتَنَنْتُها: سِرْتُها، [B][U][COLOR=Red]وسَنَنْتُ لكم سُنَّةً فاتبعوها[/COLOR][/U][/B].
وفي الحديث: [U][COLOR=Red]من سَنَّ سُنَّةً حَسَنةً فله أَجْرُها وأَجْرُ من عَمِلَ بها[/COLOR][/U]، ومن سَنَّ سُنَّةً سيّئَةً يريد من عملها ليُقْتَدَى به فيها، وكل من ابتدأَ أَمراً عمل به قوم بعده قيل: هو الذي سَنَّه؛ قال نُصَيْبٌ: كأَني سَنَنتُ الحُبَّ ، أَوَّلَ عاشِقٍ من الناسِ، إِذ أَحْبَبْتُ من بَيْنِهم وَحْدِي (* قوله «إذ أحببت إلخ» كذا في الأصل، وفي بعض الأمهات: أو بدل إذ).
وقد تكرر في الحديث ذكر السُّنَّة وما تصرف منها، [B][U][COLOR=Red]والأَصل فيه الطريقة والسِّيرَة[/COLOR][/U][/B]، [B][U][COLOR=Red]وإذا أُطْلِقَت في الشرع فإِنما يراد بها ما أَمَرَ به النبيُّ[/COLOR][/U][/B]، صلى الله عليه وسلم، ونَهى عنه ونَدَب إليه قولاً وفعلاً مما لم يَنْطق به الكتابُ العزيز،

[SIZE=5]ولهذا يقال في أَدلة الشرع: [U]الكتابُ والسُّنَّةُ [/U][U]أَي[/U] : [B][U][COLOR=Red]القرآن والحديث[/COLOR][/U][/B].[/SIZE]
[/QUOTE]

لا تعليق على جهلك يا حسن .
ولا تعليق على لفك ودورانك وتدليسك وإظهارك لي بمظهر المدلس للحق !
أما إني قد بينت الحق ,وأما إنك ستهرب !

ولله الحمد .

أنا قلتُ :
[QUOTE]لا دخل لنا في هذا الموضوع .
ولا أعلم أصلاً مادخله في إثبات الإتباع النبوي "السنة" ![/QUOTE]

ورددت علي :
[QUOTE]بل لك دخل فى ذلك وآمر مُلزم لك.
سلام الله عليك [/QUOTE]

ألا زلت تجهل لماذا قلت تلك الجملة بعدما بينت من القواميس العربية ودللت من أقوال العلماء ؟
إن كنت كذلك ,عندها "أنت من أولائك الذين لا يبحثون عن الحق" ,ولا وقت لي لهم ,لذلك أخبرنا من الآن أئنت منهم أم لا .
لأترك جدالك العقيم ,وأتفرغ لما هو أهم...

والحمد لله رب العالمين .

د حسن عمر 2012-02-19 06:32 PM

[QUOTE] ,هل أنزل الله قرآناً إلى أم موسى ؟ [/QUOTE]
لم ينزل الله قُرءاناً إلى أم موسى ؟؟؟؟ ولكنهُ أنزل عليها وحياً من أحد الدرجات الثلاثة.
وللعلم منذ بِداية الكون خاطب الله العالم بِتعدد لِغاتهُ وكان العرب آخر مُخاطبين بِنفس لُغتهمُ .
(وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]بِلِسَانِ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]قَوْمِهِ[/COLOR][/SIZE] لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ) [إبراهيم:4]

[QUOTE] جميل ...
أنا سأنقل لك أقوال العلماء حتى لا تقول بتأليفي لتعريف السنة .
[/QUOTE]
أنا أريد رآى الله وليس رآى العُلماء .؟؟؟؟؟؟
فالله لا يُخطئ ولكن الأخرون قد يُخطئوا . الدّين هو رآى الله . والرُسل ناقلون لِرآى الله والعُلماء أيضاً.
أريد رآى الله فى كلمة السُنّة فلا بُد من الذِهاب إلى كِتابهِ .
وهذا هو رآى الله

[SIZE=6][COLOR=#ff0000]سُنَّةَ[/COLOR][COLOR=red] اللَّهِ [COLOR=darkslategray]ا[/COLOR][/COLOR][/SIZE]لَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=7][COLOR=red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الفتح:23]
وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ وَيَسْتَغْفِرُوا رَبَّهُمْ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمْ [SIZE=6][COLOR=red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ قُبُلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الكهف:55]
[SIZE=7][COLOR=red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=6][COLOR=red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:62]
[SIZE=7][COLOR=red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE]مَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنْ رُسُلِنَا وَلَا تَجِدُ [SIZE=7][COLOR=red]لِسُنَّتِنَا [/COLOR][/SIZE]تَحْوِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الإسراء
مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ[SIZE=7][COLOR=red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:38]
لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ [SIZE=7][COLOR=red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ الحجر:13]
إنها آفعال جعلها الله آحكام . فماذا فهمت .!!!!!!!!
السُنّة فى القُرآن فِعل حركى يتخذ شكل سلوك أو تنظيم دائم الشكل لا يتغير بِفعل الزمن

[QUOTE] معنى السُنّة عِند أهل السنة [/QUOTE]
[SIZE=4][COLOR=#800000]السنة في اللغة [FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000080][SIZE=5][COLOR=darkslategray]هي السيرة والطريقة سواء أكانت حسنة أم سيئة ، محمودة أم مذمومة[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE]
السُنّة فى الشرع :[mark=#00FF66] تقصد فى القُرآن [/mark].[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]فتطلق على ما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم ونهى عنه وندب إليه قولاً وفعلاً [/COLOR][/SIZE][/FONT]
السُنّة فى منهج السُنة :[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]هي ما أثر عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]___________________________________________________________________ [/COLOR][/SIZE][/FONT]
فى الشرع ...................................................[mark=#CCFF00]ما أمر بهِ النبى[/mark]
[mark=#00FF66] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]وقد تطلق السنة على ما كان عليه عمل الصحابة رضي الله عنهم ، واجتهدوا فيه ، وأجمعوا عليه [/COLOR][/SIZE][/FONT][/mark][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
منهج السُنّة..................................................[mark=#00FF99]ما أثر عن النبى[/mark]
وبدِيهى أن ما آمر بهِ الرسول فى الشرع هو ذات ما أمر بهِ الله آى تطابُق كامل .وما أمر بهِ الصحابة يتطابق مع ما أمر بهِ الرسول .
السؤال الكبير لا بُد من معرفة ما آمر بهِ الله فمن خِلالهُ سنتعرف على ما أمر بهِ الرسول وبالتالى ما آمر بهِ الصحابة ومن هُنا
نعرف ونعلم ما هو الذى زاد وتم وضعهُ ودُلس على الله ورسولهِ وصحابتهِ

إذا يتبن لنا بِتتبع رآى أهل السُنّة وجدنا أن مفهوم كلمة السُنّة هى نتاج أفعل وأقوال وتقرير ليس النبى فقط بل يدخل عليهِ أعمال وأقوال الصحابة أيضاً ولِذلك تضخم كُتب التراث الأسلامى فحمل ملايين من آراء الرسول والصحابة والتابعين وأتباع التابعين ثُم المُحدثين وأتباعِهم وما زالت الأراء تنهال من العُلماء أيضاً حتى صارت كُتب المُسلمين بالألاف المؤلفة وهو فى الأصل كان كتاب واحد فقط (القُرآن)

وللحديث بقية
.

Yasir Muhammad 2012-02-19 11:22 PM

[QUOTE=د حسن عمر;207136] لم ينزل الله قُرءاناً إلى أم موسى ؟؟؟؟ ولكنهُ أنزل عليها وحياً من أحد الدرجات الثلاثة.
وللعلم منذ بِداية الكون خاطب الله العالم بِتعدد لِغاتهُ وكان العرب آخر مُخاطبين بِنفس لُغتهمُ .
(وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا [SIZE=-0][COLOR=#ff0000]بِلِسَانِ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=-0][COLOR=#ff0000]قَوْمِهِ[/COLOR][/SIZE] لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ) [إبراهيم:4] [/QUOTE]

عظيم !!
هاهو منكر السنة وأخيراً يثبت أنه من الممكن أن يأتي وحي من الله خارج القرآن !!

هذا تقدم كبير في الحوار والحمد لله !
أشكرك على صراحتك وصدقك دكتور حسن ...
سيأتي إكمالي بعد أن أرد إن شاء الله .


[QUOTE]أنا أريد رآى الله وليس رآى العُلماء .؟؟؟؟؟؟
فالله لا يُخطئ ولكن الأخرون قد يُخطئوا . الدّين هو رآى الله . والرُسل ناقلون لِرآى الله والعُلماء أيضاً.
أريد رآى الله فى كلمة السُنّة فلا بُد من الذِهاب إلى كِتابهِ .[/QUOTE]
أنت قلت لي سابقاً أنني أبتدع تعريفا خاصا بي للسنة ,وأنا رددت عليك بأن جلبت لك تعريف السنة عند علمائنا فقط لا غير .
بغض النظر عن صدقها من عدم صدقها ,كان مرادي أن أثبت أني لم أبتدع تعريفا من رأسي "كما اتهمتني سابقاً" !


[QUOTE]وهذا هو رآى الله
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]سُنَّةَ[/COLOR][COLOR=red] اللَّهِ [COLOR=darkslategray]ا[/COLOR][/COLOR][/SIZE]لَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=7][COLOR=red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الفتح:23]
وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ وَيَسْتَغْفِرُوا رَبَّهُمْ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمْ [SIZE=6][COLOR=red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ قُبُلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الكهف:55]
[SIZE=7][COLOR=red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ[SIZE=6][COLOR=red]لِسُنَّةِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=red] اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] تَبْدِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:62]
[SIZE=7][COLOR=red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE]مَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنْ رُسُلِنَا وَلَا تَجِدُ [SIZE=7][COLOR=red]لِسُنَّتِنَا [/COLOR][/SIZE]تَحْوِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الإسراء
مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ[SIZE=7][COLOR=red]سُنَّةَ[/COLOR][/SIZE] اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/img/%28.gif[/IMG] [الأحزاب:38]
لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ [SIZE=7][COLOR=red]سُنَّةُ[/COLOR][/SIZE]الْأَوَّلِينَ الحجر:13] [/QUOTE]
إنا لله وإنا إليه راجعون .

قل لي ما رأيك في شخص سألك سؤالاً ثم أجبت عليه ,ثم رجع فسألك نفس السؤال وكأنه لم يحدث أي شيء سابقاً ؟!
في الحقيقة هذا ممكن فقط في عالم الأسماك فقط ,حيث أن السمكة تنسى ماحدث قبل 7 ثواني ..

ولا أحسبك "سمكة" ياحسن عمر !

لذلك أكرر لك وأقول :
إن كلمة السنة "في لسان العرب" سواء كانوا منكري سنة أم سنيين أم شيعة أم ملاحدة أم غير ذلك ,اللغة واحدة ياحسن عمر وباختلاف اللهجات والديانات والمذاهب !
اللغة لا تتغير وستضل المرجع الثابت الذي تقوم عليه كل النصوص العربية .

وعندما نقول رأي العرب "لسان العرب" في الجاهلية "قبل الإسلام" في كلمة السنة نرى أنها تدل على شيء معين لا اختلاف عليه ووهو "كما ذكرتُ في ردي السابق مفصلاً" :

مامعنى السنة ,بلسان العرب "[COLOR=Red]في الجاهلية[/COLOR]" :
[QUOTE]والسُّنَّة [U][COLOR=Red]السيرة[/COLOR][/U]، [COLOR=Red]حسنة كانت أَو قبيحة[/COLOR]؛ قال خالد بن عُتْبة الهذلي: [COLOR=Red]فلا تَجْزَعَنْ من سِيرةٍ أَنتَ سِرْتَها، فأَوَّلُ راضٍ سُنَّةً من يَسِيرُها[/COLOR].
وسَنَنْتُها سَنّاً واسْتَنَنْتُها: سِرْتُها، [B][U][COLOR=Red]وسَنَنْتُ لكم سُنَّةً فاتبعوها[/COLOR][/U][/B].
قيل: هو الذي سَنَّه؛ قال نُصَيْبٌ: كأَني سَنَنتُ الحُبَّ ، أَوَّلَ عاشِقٍ من الناسِ، إِذ أَحْبَبْتُ من بَيْنِهم وَحْدِي (* قوله «إذ أحببت إلخ» كذا في الأصل، وفي بعض الأمهات: أو بدل إذ).
[B][U][COLOR=Red]والأَصل فيه الطريقة والسِّيرَة[/COLOR][/U][/B].
[/QUOTE]

لذلك نقول نحن المسلمون : [B][U][COLOR=Red]وإذا أُطْلِقَت في الشرع فإِنما يُراد بها ما أَمَرَ به النبيُّ[/COLOR][/U][/B]، صلى الله عليه وسلم، ونَهى عنه ونَدَب إليه قولاً وفعلاً مما لم يَنْطق به الكتابُ العزيز.
وذلك فقط لأن اللغة العربية تدل على ذلك ...

[SIZE=5]( [COLOR=Blue]إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون[/COLOR] )[/SIZE]
[SIZE=5]( [COLOR=Blue]إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون[/COLOR] )
[/SIZE][SIZE=5]( [COLOR=Blue]إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون[/COLOR] )[/SIZE]


[QUOTE]إنها آفعال جعلها الله آحكام . فماذا فهمت .!!!!!!!!
السُنّة فى القُرآن فِعل حركى يتخذ شكل سلوك أو تنظيم دائم الشكل لا يتغير بِفعل الزمن [/QUOTE]
والقرآن عربي ,والعربية تقول أن للسنة عدة معاني ,ومنها الأسوة والقدوة .
يا حسن ,لا تتغافل أهل اللغة فيما أنت فيه تجهل .


[QUOTE][SIZE=4][COLOR=#800000]السنة في اللغة [FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000080][SIZE=5][COLOR=darkslategray]هي السيرة والطريقة سواء أكانت حسنة أم سيئة ، محمودة أم مذمومة[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE]
السُنّة فى الشرع :[mark=#00FF66] تقصد فى القُرآن [/mark].[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]فتطلق على ما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم ونهى عنه وندب إليه قولاً وفعلاً [/COLOR][/SIZE][/FONT]
السُنّة فى منهج السُنة :[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]هي ما أثر عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]___________________________________________________________________ [/COLOR][/SIZE][/FONT]
فى الشرع ...................................................[mark=#CCFF00]ما أمر بهِ النبى[/mark]
[mark=#00FF66] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]وقد تطلق السنة على ما كان عليه عمل الصحابة رضي الله عنهم ، واجتهدوا فيه ، وأجمعوا عليه [/COLOR][/SIZE][/FONT][/mark][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkslategray]،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
منهج السُنّة..................................................[mark=#00FF99]ما أثر عن النبى[/mark]
وبدِيهى أن ما آمر بهِ الرسول فى الشرع هو ذات ما أمر بهِ الله آى تطابُق كامل .وما أمر بهِ الصحابة يتطابق مع ما أمر بهِ الرسول .
السؤال الكبير لا بُد من معرفة ما آمر بهِ الله فمن خِلالهُ سنتعرف على ما أمر بهِ الرسول وبالتالى ما آمر بهِ الصحابة ومن هُنا
نعرف ونعلم ما هو الذى زاد وتم وضعهُ ودُلس على الله ورسولهِ وصحابتهِ [/QUOTE]
جميل ,كلام رائع :)
أنا أتفق معك كلياً فيما تقول ,لكن ماذا إن أتاك حديث لا يوجد ما يدل عليه في القرآن ؟
لاحظ أني لم أقل "يعارض القرآن" بل أقول "لايوجد دليل في القرآن عليه فقط" .

فما هو رأيك فيه ؟


[QUOTE]إذا يتبن لنا بِتتبع رآى أهل السُنّة وجدنا أن مفهوم كلمة السُنّة هى نتاج أفعل وأقوال وتقرير [U][COLOR=Red]ليس النبى فقط[/COLOR][/U][COLOR=Red] بل يدخل عليهِ أعمال وأقوال الصحابة أيضاً[/COLOR] ولِذلك تضخم كُتب التراث الأسلامى فحمل ملايين من آراء الرسول والصحابة والتابعين وأتباع التابعين ثُم المُحدثين وأتباعِهم وما زالت الأراء تنهال من العُلماء أيضاً حتى صارت كُتب المُسلمين بالألاف المؤلفة وهو فى الأصل كان كتاب واحد فقط (القُرآن)[/QUOTE]

رائع !
ها أنت تعترف أن السنة تعني السيرة ,بغض النظر عن المقصود فيها .
فلو قلنا : سيرة باراك أوباما ,فنحن نقول : سنة باراك أوباما .

أتمنى أن المقصد وصل .
فأنت لست سمكة ياحسن ,أتمنى ذلك .

[QUOTE] وللحديث بقية[/QUOTE]
عله خير ...



___

الآن ,بما أنك اعترفت بوجود وحي غير القرآن في ردك هذا سأقول :

بما أنه يوجد دليل على وحي الله للنبي صلى الله عليه وسلم "وحي إلهام أو وحي عن طريق جبريل عليه السلام" بغير القرآن ,وأنك اعترفت بذلك في ردك هذا إذن :
وجب عليك إتباع وحي الله لنبيه مما هو خارج القرآن ..

انتهى القسم الأول من إثبات الوحي الذي خارج القرآن من خلال القرآن .
والله الحمد .

سنبدأ القسم الثاني بإذن الله ,وهو إثبات الوحي الذي خارج القرآن من خلال الأحاديث النبوية ...
فهل أنت مستعد ؟

Yasir Muhammad 2012-02-27 10:56 PM

أنا أنتظرك حسن عمر .

د حسن عمر 2012-02-29 08:18 PM

[QUOTE] أنا أنتظرك حسن عمر . [/QUOTE]
ولماذا تنتظر حسن عمر وأنت قد حسمت الموضوع من طرف آحادى وقولت
[QUOTE] الآن ,بما أنك اعترفت بوجود وحي غير القرآن في ردك هذا سأقول :

[/QUOTE]
لقد قولت أنا عمر حسن كما قال القُرآن الوحىّ على ثلاثة آوجه .
الوحىّ _ وراء حِجاب _ إرسال رسول (مَلكّ)
وسألت هل أوحى الله قُرآناً إلى ام موسى ورددت عليك لم يكن قُرآناً .
فهل هذا تُسميه إعتراف .!!!!!!
إنت كنت شغال مع مباحث أمن الدولة ولا أيه .
[QUOTE] أنت قلت لي سابقاً أنني أبتدع تعريفا خاصا بي للسنة ,وأنا رددت عليك بأن جلبت لك تعريف السنة عند علمائنا فقط لا غير .
[/QUOTE]
أنت فِعلاً جِئت بِتعريف لم أسمع بهِ من قبل وهو (الأسوة الحسنة) وتحدياً منى آتِ احد قال ذلك ؟؟؟؟؟؟
[QUOTE] بغض النظر عن صدقها من عدم صدقها [/QUOTE]
السُنّة هى تاريخ زمنى فى حُقبة ما . تحتمل الصِدق وتحتمل الكذب .وبِها الصِدق أيضاً والكذب
والتاريخ قد يتبدل وقد يُزوّر وقد يُزيد عليهِ ما ليس فيهِ.

[QUOTE] كان مرادي أن أثبت أني لم أبتدع تعريفا من رأسي "كما اتهمتني سابقاً" !
[/QUOTE]
بل إبتدعت تعريف من رأسك والأتهام ما زال موجهاً إليك .
ومن يُتابع الحوار عليهِ إبلاغك بِذلك .او تُراجع المشاركات فهى فيصل ما بين الأثبات والنفى.
[QUOTE] لذلك أكرر لك وأقول :
إن كلمة السنة "في لسان العرب" سواء كانوا منكري سنة أم سنيين أم شيعة أم ملاحدة أم غير ذلك ,اللغة واحدة ياحسن عمر وباختلاف اللهجات والديانات والمذاهب !
اللغة لا تتغير وستضل المرجع الثابت الذي تقوم عليه كل النصوص العربية .
[/QUOTE]
هل أفهم من كلامك بان السُنة معناها واحد عِند الجميع .

[QUOTE] انتهى القسم الأول من إثبات الوحي الذي خارج القرآن من خلال القرآن .
والله الحمد .
[/QUOTE]
لم أفهم ماذا تُريد ؟؟؟؟ ما هو الوحىّ التى تقصد بهِ خارج القُرآن . أتقصد أن هُناك وحىّ آخر لم يتنزل عن طريق القُرآن ؟؟؟؟ ونزل عن طريق المصدرين من الثلاثة .!!!!!!!
أتقصد ذلك أم لا .

[QUOTE] سنبدأ القسم الثاني بإذن الله ,وهو إثبات الوحي الذي خارج القرآن من خلال الأحاديث النبوية ...
فهل أنت مستعد ؟ [/QUOTE]
هذا ما اريد أن تُثبتهُ .؟؟؟؟ على بركة الله

Yasir Muhammad 2012-03-01 02:19 AM

[QUOTE=د حسن عمر;208487] ولماذا تنتظر حسن عمر وأنت قد حسمت الموضوع من طرف آحادى وقولت

لقد قولت أنا عمر حسن كما قال القُرآن الوحىّ على ثلاثة آوجه .
الوحىّ _ وراء حِجاب _ إرسال رسول (مَلكّ)
وسألت هل أوحى الله قُرآناً إلى ام موسى ورددت عليك لم يكن قُرآناً .
فهل هذا تُسميه إعتراف .!!!!!!
إنت كنت شغال مع مباحث أمن الدولة ولا أيه .[/QUOTE]
اذن هو لم يكن قرآناً ,وهذا أيضاً مفهوم السنة النبوية ,فهي ليست قرآناً .
هل فهمت المقصد ؟


[QUOTE] أنت فِعلاً جِئت بِتعريف لم أسمع بهِ من قبل وهو (الأسوة الحسنة) وتحدياً منى آتِ احد قال ذلك ؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]
هل أحدث أخرقاً ؟
ارجع لردي السابق وسترى رداً مفصلاً .

[QUOTE]السُنّة هى تاريخ زمنى فى حُقبة ما . تحتمل الصِدق وتحتمل الكذب .وبِها الصِدق أيضاً والكذب
والتاريخ قد يتبدل وقد يُزوّر وقد يُزيد عليهِ ما ليس فيهِ. [/QUOTE]
جميل ,إذن أنت تتهم القرآن بأنه لا يصلح في هذا العصر ,حيث أن الله قال :( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )
فهل أصبحت هذه الآية لاتنفع اليوم ؟


ب[QUOTE]ل إبتدعت تعريف من رأسك والأتهام ما زال موجهاً إليك .
ومن يُتابع الحوار عليهِ إبلاغك بِذلك .او تُراجع المشاركات فهى فيصل ما بين الأثبات والنفى.[/QUOTE]
جميل ,ارجع وسترى أنك كنت أعمى لاترى .

[QUOTE] هل أفهم من كلامك بان السُنة معناها واحد عِند الجميع .[/QUOTE]
السنة في اللغة لها عدة معاني ,ومن معانيها أنها "الأسوة والقدوة" والإتباع .
وأثبت هذا في ردي السابق بشكل مفصل .


[QUOTE]لم أفهم ماذا تُريد ؟؟؟؟ ما هو الوحىّ التى تقصد بهِ خارج القُرآن . أتقصد أن هُناك وحىّ آخر لم يتنزل عن طريق القُرآن ؟؟؟؟ ونزل عن طريق المصدرين من الثلاثة .!!!!!!!
أتقصد ذلك أم لا .[/QUOTE]
نعم أقصد ذلك .
وهو السنة . وسيأتي دليل ذلك من خلال الجزء الثاني من الموضوع ,وهو إثبات السنة من السنة ذاتها بإذن الله .



[QUOTE] هذا ما اريد أن تُثبتهُ .؟؟؟؟ على بركة الله [/QUOTE]
ونعم بالله .

Yasir Muhammad 2012-03-01 02:28 AM

كان الرسول صلى الله عليه وسلم يصوم يومين من كل اسبوع ,الإثنين والخميس .
وكان ينصحنا ويحببنا بصيام يومين من كل اسبوع كما كان يفعل .

[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]عن عائشة رضي الله عنه قالت[/COLOR] : [COLOR=red]( كان النبي صلى الله عليه وسلم يتحرَّى صوم الاثنين والخميس ) .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]

[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][U][COLOR=black]العلـماء الأمريكيين بقيادة البروفيسور مارك ماتسون [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/../vb"] [/URL][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/../vb"] يأمرون [/URL] الناس بصيام[/COLOR][COLOR=blue] يومين [/COLOR][COLOR=red]فى الإسبوع [/COLOR].[/U][/FONT][/SIZE][/B]

تفصيل الموضوع :
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=29882[/url]
الكاتب :
أخي الحبيب ,أسلمت لله 5 ...

الآن أريد رأيك في هذا الأمر .

د حسن عمر 2012-03-01 09:45 PM

[QUOTE] كان الرسول صلى الله عليه وسلم يصوم يومين من كل اسبوع ,الإثنين والخميس .
وكان ينصحنا ويحببنا بصيام يومين من كل اسبوع كما كان يفعل .
[/QUOTE]
ومن نصح الرسول بالصيام أولاً أليس الله .؟؟؟؟؟
الذى آمرهُ بِتشريع الصيام وآلزمهُ ومن يُؤمن بالله ورسولهِ بِصيام شهر كامل .
(كُتب عليكم الصيام ) فهو آمر إلزامى لا خيار فيهِ .

ثبت من التاريخ الذى لم أكن أتواجد فيهِ وجاءنى بِتواتر السنين والأيام بأن الرسول كان يصوم
الأثنين والخميس . لى حُرية أن أقبل ذلك أو أرفضهُ .؟؟؟؟؟
ليس رفضى بِسبب أن هذا فِعل الرسول لا سمح الله ؟؟؟؟ بل السبب الأساسى أن هذا لم يأتى عن طريق كتاب الله ؟؟؟؟؟
فأنا كمسلم لا أخذ كُل ما هو دّين من غير كتاب الله .؟؟؟؟
ولكن ماذا لو إلتزمت بِهذا الصيام . لا غُبار على من يفعل ذلك .!!!!!! ولا ضرر . ولا عيب
لِماذا لآن هذا له أصل فى كتاب الله .
(وَتَزَوَّدُوا فَإِنَّ [SIZE=5][COLOR=#ff0000]خَيْرَ[/COLOR] [COLOR=#ff0000]الزَّادِ[/COLOR][/SIZE] التَّقْوَىٰ) والصيام وصفهُ الله (لعلكم تتقون).!!!!!
وللعلم فأنا أصوم هذين اليومين ولكن ليس بإستمرار .

إذا نستنتج من هذا الكلام بِقاعدة إلزامية .
آى توجيهِ من الرسول له أصل فى كتاب الله فأمر إلزامى . وآى توجيه ليس لهُ أصل فى كتاب الله لا احد يُلزمنى بالأخذ بهِ .

Yasir Muhammad 2012-03-02 10:53 PM

[QUOTE=د حسن عمر;208711] ومن نصح الرسول بالصيام أولاً أليس الله .؟؟؟؟؟[/QUOTE]
ياسلااااام عليك :) والله بطل ...

وما نحن من اليوم نرقص ونتلولى إلا لأجل إيصال هذه المعلومة لكم
نعم الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل ذلك بنفسه ,بل أطاع الله الذي أوحى إليه هذا العلم ..

ألم تقرأ قول الله تعالى بلسان نبيه صلى الله عليه وسلم ؟ :
( [FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=Black][FONT=Arial][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Blue]قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ [U][COLOR=Red]إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ[/COLOR][/U] قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ )[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT]


[QUOTE]الذى آمرهُ بِتشريع الصيام وآلزمهُ ومن يُؤمن بالله ورسولهِ بِصيام شهر كامل .
(كُتب عليكم الصيام ) فهو آمر إلزامى لا خيار فيهِ .[/QUOTE]رائع والله بطل ..

صحيح وهذا من الإعجاز القرآني ,سبحان الله .

لكن لو لاحظت أن الله لم يذكر "قط" في القرآن ولو على وجه الإستحباب والإشارة إلى صيام يومين من كل أسبوع ,إن كانت هنالك آية تدل على ذلك فلا تبخل علي فأنا أريد معرفة ذلك الأمر :)


[QUOTE]ثبت من التاريخ الذى لم أكن أتواجد فيهِ وجاءنى بِتواتر السنين والأيام بأن الرسول كان يصوم
الأثنين والخميس . لى حُرية أن أقبل ذلك أو أرفضهُ .؟؟؟؟؟[/QUOTE]نعم ,لك مُطلق الحرية ,فلا صيامَ واجبٌ إلا صيامُ رمضانٍ ...

[QUOTE]ليس رفضى بِسبب أن هذا فِعل الرسول لا سمح الله ؟؟؟؟ بل السبب الأساسى أن هذا لم يأتى عن طريق كتاب الله ؟؟؟؟؟
فأنا كمسلم لا أخذ كُل ما هو دّين من غير كتاب الله .؟؟؟؟ [/QUOTE]حتى لو كان رفضك بسبب عدم وجوده في كتاب الله .
لا مشكلة من تركه ,وإنما هي سنة واقتداء :)

لطالما أن العلماء أثبتوا اليوم بل يأمرون بصيام يومين كل اسبوع ,فهل تتصور أن يكون هذا العلم موجوداً سابقاً ؟
"لو فرضنا أن المشايخ هم من ألفوا قصة صيام اليومين من كل اسبوع"

إذن نستنتج أن الرسول فعلاً كان يصوم الإثنين والخميس "يومين من كل اسبوع" ...

ناهيك عن شيء أخطر وأعمق من ذلك ,وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم ليس دكتوراً في القرن الحادي والعشرين ليعلم هذه المعلومة .
فمن أوحى له ؟؟

أذكرك بتلك الآية التي كتبتها أول الموضوع :
( [FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=Black][FONT=Arial][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Blue]قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ [U][COLOR=Red]إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ[/COLOR][/U] قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ )

تفكر :)


[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT] [QUOTE]ولكن ماذا لو إلتزمت بِهذا الصيام . لا غُبار على من يفعل ذلك .!!!!!! ولا ضرر . ولا عيب
لِماذا لآن هذا له أصل فى كتاب الله .[/QUOTE]له تأصيل ,لكن ليس له تفصيل .
فمن أين أتى هذا التفصيل الإعجازي بتخصيص اليومين ؟؟


[QUOTE](وَتَزَوَّدُوا فَإِنَّ [SIZE=5][COLOR=#ff0000]خَيْرَ[/COLOR] [COLOR=#ff0000]الزَّادِ[/COLOR][/SIZE] التَّقْوَىٰ) والصيام وصفهُ الله (لعلكم تتقون).!!!!!
وللعلم فأنا أصوم هذين اليومين ولكن ليس بإستمرار .[/QUOTE]حبيبي والله ! :) ..
هل ترى صيامك لليومين هذين ؟
هذا هو مختصر قوله تعالى : ( ما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا )
هل ترى بساطة مفهوم السنة ؟
هي الإتباع بكل قال أو فعل أو جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ...


[QUOTE]إذا نستنتج من هذا الكلام بِقاعدة إلزامية .
آى توجيهِ من الرسول له أصل فى كتاب الله فأمر إلزامى . وآى توجيه ليس لهُ أصل فى كتاب الله لا احد يُلزمنى بالأخذ بهِ . [/QUOTE]ليس بالضرورة :)

لأن هذا هو محور ردي التالي :

قال الحبيب الذي لا ينطق عن الهوى :
[FONT=Simplified Arabic][B][COLOR=blue](ألم تروا إلى البرق كيف يمرُّ ويرجع في طرفة عين؟)[/COLOR] [رواه مسلم][/B][/FONT]

ظلت كل المعارف البشرية تؤكد أن البرق "الصواعق" تُرى أثناء هبوطها "من أعلى إلى أسفل" وهذا كان سائداً عند الكل بلا إستثناء ..
حتى أنت اليوم ترى البرق ينزل من السماء إلى الأرض ويصعق شجرة أو نخلة أو ماشابه ذلك ,لكن :

رأيت قناة ناشونال جيوغرافيك قبل قرابة عام قبل الآن برنامج عن الصواعق ,وتعجبت عندما رأيت تلك المعلومة التي تعجب منها العلماء قبلي .
الصاعقة عبارة عن حركتين :


نزولها من الغيم .
اسطدامها بالأرض /
عودتها للسماء بعد الإسطدام .

ولا تُرى هذه العملية السريعة بالعين المُجردة أبداً ,بل بكاميرات مخصصة للتصوير السريع .
وهذه الكاميرات حديثة الصنع .

وتم تسمية هذه النظرية بإسم "[B][COLOR=purple]Leader formation and the return stroke" " تشكيل البرق وعودته"[/COLOR][/B]

وإليك هذا الفيديو الذي يُثبت صدق الحبيب المصطفى الذي لا ينطق عن الهوى :

[URL]http://www.youtube.com/watch?v=myT0KftNt1Y[/URL]


وقد تكون هذه أوضح :
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=8waV48897o4&feature=related[/URL]


أمعن النظر ,فأنت تنظر للحق .


لو أردت دراسة النظرية بنفسك :
ويكيبيديا : [URL]http://en.wikipedia.org/wiki/Lightning[/URL]
[URL]http://www.ztresearch.com/[/URL]
[URL]http://www.hazemsakeek.info/vb/showthread.php?2712-%CE%D5%C7%C6%D5-%C7%E1%D6%E6%C1-%E6-%C7%E1%D5%E6%CA-%C7%E1%DD%ED%D2%ED%C7%C6%ED%C9[/URL]


هل هذا موجود في القرآن ؟

د حسن عمر 2012-03-06 08:35 PM

[QUOTE] لكن لو لاحظت أن الله لم يذكر "قط" في القرآن ولو على وجه الإستحباب والإشارة إلى صيام يومين من كل أسبوع [/QUOTE]

أنت قولت أن الله لم يذكر ذلك فى القُرآن ؟؟
فطالما لم يُذكر ذلك فى القُرآن فالله بِذاتهِ لم يُلزمنى بهِ؟؟؟؟ فكيف يُلزمنى الرسول بِما لم يُلزمنى بهِ الله ؟؟؟؟؟
أم ترى ياسيد ياسر أن هناك تشريع ثانى جاء عن طريق الوحىّ الثانى ؟؟؟؟
أم ترى أن سيدك محمد يتكلم بِما لم يأذن بهِ الله .!!!!!!!.........مع الوضع فى الأعتبار أن الصيام تقوى وله أصل فى الكتاب .
ولِماذا صوم الأثنين والخميس بالذات ؟؟؟؟ ومن أين آتى بأسماء هذهِ الأيام ؟؟؟؟ ما هو المصدر.!!!! فالأنجيل ذكر أسماء الأيام
فهل مشى على درب ما سبقهُ أم جاء بِجديد ؟؟؟؟

[QUOTE] وما نحن من اليوم نرقص ونتلولى إلا لأجل إيصال هذه المعلومة لكم
[/QUOTE]
والمعلومة
(ومن نصح الرسول بالصيام أولاً أليس الله .؟؟؟؟؟)

إذا أنت تُقر أن الدّين مصدرهُ الأساسى هو الله ؟؟؟؟ ولا شأن لِملك أو بشر فى صِياغتهِ ؟؟؟؟ فمن أين ما جاء بهِ الرسول ؟؟؟؟
من عِندياتهِ مثلاً؟؟؟؟

[QUOTE] نعم الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل[SIZE=6][COLOR=red] ذلك بنفسه[/COLOR][/SIZE] ,بل أطاع الله الذي أوحى إليه هذا العلم .. [/QUOTE]
تقصد صوم اليومين .
ءأتينى بِذلك الوحىّ الذى آوحاه الله إلى رسولهِ بِفرض صيام يومين من كل إسبوع ؟؟؟؟
أقول وحىّ بِكلمات مِثل كلمات القُرآن ؟؟؟؟ الم يأتى الرسول بِمثل القُرآن ؟؟؟؟ فالتأتى بهِ ؟؟؟؟وأتحداك إن جِئت بهِ .
[QUOTE] إن كانت هنالك آية تدل على ذلك فلا تبخل علي فأنا أريد معرفة ذلك الأمر :)
[/QUOTE]
هاأنت تقول آية ؟؟؟؟ ولا يوجد آية ؟؟؟؟ فلا أبخل عليك وربِ محمد .

[QUOTE] [SIZE=5][FONT=Arial][U][COLOR=#ff0000]إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ[/COLOR][/U][COLOR=#0000ff] [/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
ليست لِتلك الأية أن يحق للرسول بأن يقول بِما لم يأذن بهِ الله . وليست لِتلك الأية حق فى تزعموا بأوهام وآباطيل نُّسبت إلى الرسول؟؟ وهى فى الأصل مُخالفة للمنهج الذى أُنزل على هذا الرسول الكريم.
إن تِلك الأية هى بِمثابة رصاصة إنطلقت مِنها آكاذيب روجها أعداء الأسلام وصدقها بعض العلماء فصارت عقيدة داخل كُتب المسلمين .
[QUOTE] ألم تقرأ قول الله تعالى بلسان نبيه صلى الله عليه وسلم ؟ :
( [FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=blue]قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ [/COLOR][/SIZE][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

فالذى لا يعلم خزائن الله ولا يعلم الغيب أو المُستقبل وهو ليس كقوة ملك بل بشر ضعيف يجرى عليهِ المرض والشيخوخة والموت
ليس لهُ الحق فى تشريع أو تحريم ؟؟؟؟

[QUOTE] لطالما أن العلماء أثبتوا اليوم بل يأمرون بصيام يومين كل اسبوع ,فهل تتصور أن يكون هذا العلم موجوداً سابقاً ؟
[/QUOTE]
ما لنا ونحن بالعلماء ؟؟؟؟ العلماء يشرحوا ولكن نحن نتكلم عن تشريع الشرائع .من هو الذى يقوم بهِ . الله أم الرسول ؟؟

[QUOTE] إذن نستنتج أن الرسول فعلاً كان يصوم الإثنين والخميس "يومين من كل اسبوع" ... [/QUOTE]
وإفرض أنا صمت الأحد والجمعة وغيرى السبت والثلاثاء . وآخر الأربعاء والأثنين .
العبرة فى الصيام وهو له أصل فى كتاب الله وليس العِبرة فى أسماء الأيام .

[QUOTE] ناهيك عن شيء أخطر وأعمق من ذلك ,وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم ليس دكتوراً في القرن الحادي والعشرين ليعلم هذه المعلومة .
فمن أوحى له ؟؟
[/QUOTE]
ومن قال لك أن الرسول صام من آجل أن الصيام لهُ فائدة ؟؟؟؟
ومن قال لك أن الرسول صام من آجل هذهِ المعلومة ؟؟؟؟ يبدوا أنك لم تفهم الأسلام جيداً .
إذا كان الخنزير يُسبب آمراض كما تزعمون وإدعيُتُم ظلماً أن العِلم قال ذلك ؟؟؟؟ ودلستم على المسلمين . فكيف لآمريكا وأروبا بِأكلهِ يومياً وهُم أعلم مِنا طبياً .

[QUOTE] له تأصيل ,لكن ليس له تفصيل .
فمن أين أتى هذا التفصيل الإعجازي بتخصيص اليومين ؟؟ [/QUOTE]
بِسرعة سميتهُ إعجاز ؟!!!! بالرغم من إنهُ لا يوجد بهِ تشريع .
وأين الأعجاز من فضلك إشرحة لمن يُتابعنا .
[QUOTE] ليس بالضرورة :) [/QUOTE]
بل آى قول أو فِعل أو آمر.........................لا يوجد تأصيل فى كتاب الله لا يُؤخذ بهِ ولا يُعتد .

[QUOTE] [COLOR=#0000ff](ألم تروا إلى البرق كيف يمرُّ ويرجع في طرفة عين؟)[/COLOR] [رواه مسلم] [/QUOTE]

وهل ترى بِذلك أن الرسول قد آتى بِشئ لم تعرفهُ البشرية . فاأنا إن رأيت البرق إلاحظ أنهُ يمر ويرجع فى طرفة عين .

[QUOTE] ل هذا موجود في القرآن ؟ [/QUOTE]
هل تُريد من ذلك أن توهم القارئ بأن الرسول قال شئ لم يقلهُ القُرآن ؟؟؟؟
ولِذلك قولت هل هذا موجود فى القرآن .
بِئس ما فهمت وبِئس ما قولت . إقرآ قول الله .
(يَكَادُ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]الْبَرْقُ[/COLOR][/SIZE] يَخْطَفُ أَبْصَارَهُمْ كُلَّمَا أَضَاءَ لَهُمْ مَشَوْا فِيهِ وَإِذَا أَظْلَمَ عَلَيْهِمْ قَامُوا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [البقرة:20]

Yasir Muhammad 2012-03-07 05:19 PM

[QUOTE=د حسن عمر;209528] أنت قولت أن الله لم يذكر ذلك فى القُرآن ؟؟[/QUOTE]
نعم لم يذكر ذلك في القرآن ,فما سر معرفة النبي صلى الله عليه وسلم بهذه الحقيقة الغائبة عن معرفة كل مخلوق آنذاك ؟
هل تفسره بعلم للغيب ؟

أبداً ,لأن هذا شرك أكبر .
إذن هل تفسره بأن النبي صلى الله عليه وسلم أخذ هذا العلم من القرآن ؟

أبداً ,لأن القرآن لم يُخصص يومين في الأسبوع إطلاقاً ,وأنا أتحداك أن تأتي بآية تدل على ذلك .

إذن ماهو التفسير المنطقي الوحيد ؟
الوحي "بغير القرآن"


[QUOTE] فطالما لم يُذكر ذلك فى القُرآن فالله بِذاتهِ لم يُلزمنى بهِ؟؟؟؟ فكيف يُلزمنى الرسول بِما لم يُلزمنى بهِ الله ؟؟؟؟؟[/QUOTE]أولاً الرسول لم يلزمك به .
ثانياً ,عندما تقول أن أنك لا تطيع النبي صلى الله عليه وسلم إن جاء بغير القرآن "وهناك حقائق علمية تثبت صدق كلام النبي صلى الله عليه وسلم" عندها أنت جاهل .
لأنك تكبرت عن حقيقة من الحقائق التي لا يعلمها إلا الله ..
ولا يمكنك تفسير معرفة تلك المعلومة إلا بالوحي الإلهامي .

لأنه لا يوجد عليه دليل من القرآن .

[QUOTE] أم ترى ياسيد ياسر أن هناك تشريع ثانى جاء عن طريق الوحىّ الثانى ؟؟؟؟[/QUOTE]نعم هنالك تشريع !
هل أتحدث مع سمكة ؟
ونحن ماالذي نريد إثباته من سنة كاملة ؟


[QUOTE] أم ترى أن سيدك محمد يتكلم بِما لم يأذن بهِ الله .!!!!!!!.........مع الوضع فى الأعتبار أن الصيام تقوى وله أصل فى الكتاب .[/QUOTE]هل تتكلم من هواك ؟
أقول لك أن النبي صلى الله عليه وسلم تحدث بمنطق أن الله أوحى إليه !
أم أنك تُكذب ( وما ينطق عن الهوى ) ؟


[QUOTE]ولِماذا صوم الأثنين والخميس بالذات ؟؟؟؟ ومن أين آتى بأسماء هذهِ الأيام ؟؟؟؟ ما هو المصدر.!!!! فالأنجيل ذكر أسماء الأيام
فهل مشى على درب ما سبقهُ أم جاء بِجديد ؟؟؟؟ [/QUOTE]المصدر هو أن هذه حقيقة علمية لم تثبت إلا في القرن الحادي والعشرين سيد سمكة .
أين عقلك ؟



[QUOTE]والمعلومة
(ومن نصح الرسول بالصيام أولاً أليس الله .؟؟؟؟؟)

إذا أنت تُقر أن الدّين مصدرهُ الأساسى هو الله ؟؟؟؟ ولا شأن لِملك أو بشر فى صِياغتهِ ؟؟؟؟ فمن أين ما جاء بهِ الرسول ؟؟؟؟
من عِندياتهِ مثلاً؟؟؟؟[/QUOTE]ياااا مُخ !!
المجنون مجنون ياحسن أليس كذلك ؟

ألم أقل لك يافاقد الذاكرة أن الله هو الذي أوحى إلى نبيه صلى الله عليه وسلم ؟؟


[QUOTE]تقصد صوم اليومين .
ءأتينى بِذلك الوحىّ الذى آوحاه الله إلى رسولهِ بِفرض صيام يومين من كل إسبوع ؟؟؟؟
أقول وحىّ بِكلمات مِثل كلمات القُرآن ؟؟؟؟ الم يأتى الرسول بِمثل القُرآن ؟؟؟؟ فالتأتى بهِ ؟؟؟؟وأتحداك إن جِئت بهِ .[/QUOTE]وهذا هو المطلوب !!!
لا وجود لمثل هذا الشيء في القرآن !!

فما التفسير بعلم الرسول صلى الله عليه وسلم هذا الغيب الذي لم تعرفه البشرية سوى في هذا العام ؟
إلا أن الله أوحى إليه هذا الغيب !!!

ولا وجود لهذا الغيب في القرآن ,إذن التفسير ؟
هنالك وحي غير القرآن ,لأنه لا يعلم الغيب إلا الله .


[QUOTE] هاأنت تقول آية ؟؟؟؟ ولا يوجد آية ؟؟؟؟ فلا أبخل عليك وربِ محمد .[/QUOTE]إذن ليس القرآن وحياً فقط .

ها أنت تعترف أنه لا يوجد هذا في القرآن .

[QUOTE]ليست لِتلك الأية أن يحق للرسول بأن يقول بِما لم يأذن بهِ الله . وليست لِتلك الأية حق فى تزعموا بأوهام وآباطيل نُّسبت إلى الرسول؟؟ وهى فى الأصل مُخالفة للمنهج الذى أُنزل على هذا الرسول الكريم.
إن تِلك الأية هى بِمثابة رصاصة إنطلقت مِنها آكاذيب روجها أعداء الأسلام وصدقها بعض العلماء فصارت عقيدة داخل كُتب المسلمين .[/QUOTE]ببساطة أفهم من كلامك أن رجلاً يعلم الغيب كذب على رسول الإسلام ونسب إليه مالم يقله .
هل هذا ما تريد أن تصل إليه ؟

هل منكري السنة يدعون أن هنالك رجل يعلم الغيب ؟؟؟!!


[QUOTE]فالذى لا يعلم خزائن الله ولا يعلم الغيب أو المُستقبل وهو ليس كقوة ملك بل بشر ضعيف يجرى عليهِ المرض والشيخوخة والموت
ليس لهُ الحق فى تشريع أو تحريم ؟؟؟؟ [/QUOTE]إذن فسر لي معرفة هذا الرجل الذي نسب إلى الرسول الأكاذيب !!!

هل يعلم الغيب ؟؟

[QUOTE]
ما لنا ونحن بالعلماء ؟؟؟؟ العلماء يشرحوا ولكن نحن نتكلم عن تشريع الشرائع .من هو الذى يقوم بهِ . الله أم الرسول ؟؟


وإفرض أنا صمت الأحد والجمعة وغيرى السبت والثلاثاء . وآخر الأربعاء والأثنين .
العبرة فى الصيام وهو له أصل فى كتاب الله وليس العِبرة فى أسماء الأيام .


ومن قال لك أن الرسول صام من آجل أن الصيام لهُ فائدة ؟؟؟؟
ومن قال لك أن الرسول صام من آجل هذهِ المعلومة ؟؟؟؟ يبدوا أنك لم تفهم الأسلام جيداً .
إذا كان الخنزير يُسبب آمراض كما تزعمون وإدعيُتُم ظلماً أن العِلم قال ذلك ؟؟؟؟ ودلستم على المسلمين . فكيف لآمريكا وأروبا بِأكلهِ يومياً وهُم أعلم مِنا طبياً .


بِسرعة سميتهُ إعجاز ؟!!!! بالرغم من إنهُ لا يوجد بهِ تشريع .
وأين الأعجاز من فضلك إشرحة لمن يُتابعنا .

بل آى قول أو فِعل أو آمر.........................لا يوجد تأصيل فى كتاب الله لا يُؤخذ بهِ ولا يُعتد .[/QUOTE]

أنت تدعي أنه لا يوجد تأصيل ؟
كذبت !

ألم يقل الله : ( أطيعوا الرسول )

؟



[QUOTE] وهل ترى بِذلك أن الرسول قد آتى بِشئ لم تعرفهُ البشرية . فاأنا إن رأيت البرق إلاحظ أنهُ يمر ويرجع فى طرفة عين .[/QUOTE]روعة !
لديك عين متطورة يارجل !
هل أنت سوبرمان مثلاً ؟

إذا أردت أن تتدلخ وتستغبي فاذهب من هنا !!

حسن عمر لديه عين تلتقط سرعة الضوء !!!

أقول لك يا جاهل! أن الكاميرات التي تصور هذا البرق لم يتم إختراعها سوى في هذا القرن !!
أين سوبرمان ليأخذ عينك هذه في أفضل من عينه بملايين المرات !!!

سرعة الضوء 300 الف كيلومتر في الساعة ,وسرعة عين حسن عمر 300 الف كيلومتر في الساعة !
شيء رائع !!




[QUOTE] هل تُريد من ذلك أن توهم القارئ بأن الرسول قال شئ لم يقلهُ القُرآن ؟؟؟؟[/QUOTE]أم هل أنت الذي تريد إقناعنا بأن هناك من يعلم الغيب غير الله ؟


[QUOTE]ولِذلك قولت هل هذا موجود فى القرآن .
بِئس ما فهمت وبِئس ما قولت . إقرآ قول الله .
(يَكَادُ [SIZE=-0][COLOR=#ff0000]الْبَرْقُ[/COLOR][/SIZE] يَخْطَفُ أَبْصَارَهُمْ كُلَّمَا أَضَاءَ لَهُمْ مَشَوْا فِيهِ وَإِذَا أَظْلَمَ عَلَيْهِمْ قَامُوا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [البقرة:20] [/QUOTE]انسخ والطخ !!

الله! هنالك كلمة "برق" إذن انتهى الأمر !؟
خلاص ؟

يامُخ ! أنا أقول هل هنالك شيء في القرآن يدل على أن البرق ينزل من الغيوم ثم يرجع إليها ؟؟
ثم تأتيني بأي آية تملك كلمة البرق ؟
وأنت بذلك تحديتني بمخك هذا ؟

يبدو أني سأقرر أن أضع أخي الصغير "5 سنوات" ليحاورك بدلاً مني ,لأن هذا بدأ يصبح بشكل واضح نقاش "أطفال" !!


الحمد للذي وهبني "العقل" لأفكر !


الساعة الآن »06:40 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة