العضو الشيعي صاحب الحجة تعالى هنا لو تكرمت
 

[SIZE="5"][COLOR="Green"]تقول في المشاركة17
الموضوع: أتحداكم أتحداكم أتحداكم يا إمامية للعبد الضعيف أبو أحمد الجزائري[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]
الزميل
كل الشيعه شطار
و انت تهربت من الاحاديث الصحيحه وضربت بها عرض الحائط و قلت اريد من القرأن فاذهب الى منتديات القرانيون و دافع هناك عن نفسك فمكانك مع القرأنيون و انظر ماذا يقول عنهم الرسول صل الله عليه واله و شيوخك
[COLOR="Red"]اما عن الايه فهي تقول ان الحق مع الشيعه الذين يقولون بعصمه الائمه [/COLOR]
معنى ذلك ان كل من يقول غير ذلك فهو ضال مضل و مخالف للقرأن
[COLOR="Red"]اما من هم و عددهم فموجود في السنه الصحيحه و من يعارض السنه و يقول اريد من القران يقول عنه شيوخكم [/COLOR]
انه زنديق فاسق
و التحدي قائم
من من المذاهب الاسلاميه السنيه او الشيعيه عمل بجميع الاحاديث الصحيحه التي اتيتك بها
اي يقول ان الائمه من قريش من اهل البيت و معصومون و عددهم اثناعشر و اولهم امير المؤمنين عليه السلام و اخرهم موجود الان
كان غيرك اشطر يا زميل[/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]أعطينا الأية التي تتكلم على عصمة الأئمة لديكم و الأحاديث التي تتكلم عن عددهم؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
تفضل

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]تسجيل متابعه [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;255801] [SIZE="5"][COLOR="Green"]تقول في المشاركة17
الموضوع: أتحداكم أتحداكم أتحداكم يا إمامية للعبد الضعيف أبو أحمد الجزائري[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]أعطينا الأية التي تتكلم على عصمة الأئمة لديكم و الأحاديث التي تتكلم عن عددهم؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
تفضل [/QUOTE]
[COLOR="Black"][SIZE="5"][B][COLOR="Red"]سبحان الله اتيتك بايه عالم من اكبر العلماء عندكم يقول ان مقتضاها ما يقوله الشيعه من عصمه الائمه
[COLOR="Black"][B][SIZE="5"]و اتيك من تفسير الفخر الرازي
قال الجمهور من الفقهاء والمتكلمين: الفاسق حال فسقه لا يجوز عقد الإمامة له، واختلفوا في أن الفسق الطارىء هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية، ووجه الاستدلال بها من وجهين. الأول: ما بينا أن قوله: { لاَ يَنَالُ عَهْدِي ٱلظَّـٰلِمِينَ } جواب لقوله: { وَمِن ذُرّيَتِى } وقوله: { وَمِن ذُرّيَتِى } طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال، فتصير الآية كأنه تعالى قال: لا ينال الإمامة الظالمين، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه، فكانت الآية دالة على ما قلناه، فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة، [COLOR="DarkGreen"][SIZE="7"]قلنا: أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً، [/SIZE][/COLOR]وأما نحن فنقول: مقتضى الآية ذلك، إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة
الفخر الرازي يعترف و يقر ان الشيعه يستدلون بهذة الايه على صحه قولهم في [COLOR="darkgreen"][SIZE="7"]وجوب العصمه [/SIZE][/COLOR]و ان مقتضى الايه العصمه و انكم تخالفون مقتضى الايه و الفضل بما شهد به الاعداء
و الان هذة الايه دليلنا فرد عليها
اما الاحاديث فغريب أمرك اذا كان كل المسلمين يقولون ان لدى الشيعه اثناعشر امام معصوم بحسب الاحاديث المعتمدة عندهم و انت تسالني
اذهب الى الكافي و انظر الى باب كل امام يشير الى من بعدة من الامام اللاحق و احاديث عن الرسول صل الله عليه واله في اسماء جميع الائمه الاثناعشر
و ستجد ما يسرك
انا اتبت حجتي بما عندك و هو حجه عليك و الا فأني استطيع ان اتيك بما عندنا و ساعتها حتزنق و تقول هذا ليس حجه علي
و السلام [/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/COLOR]

[SIZE=6][COLOR=teal]لماذا عجز الشيعة الإتيان بحديث واحد من كتبهم متواتر متصل السند [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=teal]الى النبي صلى الله عليه وسلم فى فضائل علي (ع)؟[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=sienna]([/COLOR][SIZE=6][COLOR=indigo]كلنـــا لعرض محمد صلى الله عليه وسلم فــــــــداء[COLOR=sienna])[/COLOR][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;255867] [COLOR="Black"][SIZE="5"][B][COLOR="Red"]سبحان الله اتيتك بايه عالم من اكبر العلماء عندكم يقول ان مقتضاها ما يقوله الشيعه من عصمه الائمه
[COLOR="Black"][B][SIZE="5"]و اتيك من تفسير الفخر الرازي
قال الجمهور من الفقهاء والمتكلمين: الفاسق حال فسقه لا يجوز عقد الإمامة له، واختلفوا في أن الفسق الطارىء هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية، ووجه الاستدلال بها من وجهين. الأول: ما بينا أن قوله: { لاَ يَنَالُ عَهْدِي ٱلظَّـٰلِمِينَ } جواب لقوله: { وَمِن ذُرّيَتِى } وقوله: { وَمِن ذُرّيَتِى } طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال، فتصير الآية كأنه تعالى قال: لا ينال الإمامة الظالمين، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه، فكانت الآية دالة على ما قلناه، فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة، [COLOR="DarkGreen"][SIZE="7"]قلنا: أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً، [/SIZE][/COLOR]وأما نحن فنقول: مقتضى الآية ذلك، إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة
الفخر الرازي يعترف و يقر ان الشيعه يستدلون بهذة الايه على صحه قولهم في [COLOR="darkgreen"][SIZE="7"]وجوب العصمه [/SIZE][/COLOR]و ان مقتضى الايه العصمه و انكم تخالفون مقتضى الايه و الفضل بما شهد به الاعداء
و الان هذة الايه دليلنا فرد عليها [/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

لونت لاك كلامك بالأحمر في مطلعى الموضوع الذي هو كالتالي:

[SIZE="5"][COLOR="Red"]اما عن الايه فهي تقول ان الحق مع الشيعه الذين يقولون بعصمه الائمه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"] موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]
اما الاحاديث فغريب أمرك اذا كان كل المسلمين يقولون ان لدى الشيعه اثناعشر امام معصوم بحسب الاحاديث المعتمدة عندهم و انت تسالني
اذهب الى الكافي و انظر الى باب كل امام يشير الى من بعدة من الامام اللاحق و احاديث عن الرسول صل الله عليه واله في اسماء جميع الائمه الاثناعشر
و ستجد ما يسرك
انا اتبت حجتي بما عندك و هو حجه عليك و الا فأني استطيع ان اتيك بما عندنا و ساعتها حتزنق و تقول هذا ليس حجه علي [/QUOTE]

حديث الإثنى عشر خليفة تم تفنيدنه في الرابطأعهلاه المشاركة رقم 21

[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=256039#post256039"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=256039#post256039[/URL]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]ما عندي أي إشكال أفنده ثانية هنات أو تفتح موضوعا جديدذا أنت و تدعوني أنا فغي الخدمة يا موالي[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الزميل
ما رديت على الايه التي يعترف احد اكبر علمائكم ان تفسيرها يتبث صحه قول الشيعه بوجوب عصمه الائمه
و هربت من الجواب
هروب موفق باذن الله مع التحيه
اما عن الحديث فسوف ادخل الرابط و نرى ما لديك [/B][/COLOR][/SIZE]

اخي في الله
 

والله انه لشيئ عجيب لماذا تبتعدون عن الحق كل هذا البعد وتنحرفون وتتلوون وتحاجون وتحتجون الامر ابسط من هذا بكثير ابسط من كونك سني اوشيعي مسلم او مسيحي اواي طائفة اوديانة تعتنق لماذا تتكأ على فئتك لتكون قويا ذريعا ذا حجة ظاهرة لتنتصر لفئتك وانك والله لخاسر مادام مطلبك ومقصدك هو الانتصار لفئة معينة قد تكون باغية ظالمة تجرك معها الى جهنم وبئس المصير فقط لتثبت قوتك للمخلوقين ونسيت ان الخالق اقوى واحق ان تنتصر له اخلص النية لله وادعوه بأخلاص ان يهديك سبيل الرشاد وسترى بقلبك وعقلك موقنا مطمئنا بأنك اتبعت الحق واتقى الله فان الجنة حلوة عظيمة مكافئة كبرى لأخلاصك وصدقك لله وحده وأن جهنم لمرة عظيمة عقاب لاطاقة لنا به ان اجتهدت لأثبات خطئ عظيم على انه حق مبين

[QUOTE=صاحب الحجه;256066] [SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الزميل
ما رديت على الايه التي يعترف احد اكبر علمائكم ان تفسيرها يتبث صحه قول الشيعه بوجوب عصمه الائمه
و هربت من الجواب
هروب موفق باذن الله مع التحيه
اما عن الحديث فسوف ادخل الرابط و نرى ما لديك [/B][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
طيب
لا تنسى أن الأية نزلت على النبي قبل الرازي
ما هو دليل الرازي
من أـين فهم الرازي أن الأية في أئمتكم ؟؟؟؟
هل من كلام الله أم كلام رسول الله عليه الصلاة و السلام تفضل؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]الفاضل almeesk
الفاضلة أم سند
شكرا جزيلا لكما أسعدني مروركما[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ام سند;256111] والله انه لشيئ عجيب لماذا تبتعدون عن الحق كل هذا البعد وتنحرفون وتتلوون وتحاجون وتحتجون الامر ابسط من هذا بكثير ابسط من كونك سني اوشيعي مسلم او مسيحي اواي طائفة اوديانة تعتنق
[/QUOTE][SIZE="5"][COLOR="Green"]
معذرة أختنا الفاضلة إستوقفتني هذه الجزئية من كلامك و لو أنها خارج الموضوع و لكن لا بأس أن نقف عندها
المسألة إذا السني وضعنا في ميزان الإعتبار و خاصة من المنظور العقائدي و قارناه بغيره شيعهيا كان أو مسيحي أو طائفة أخرى منحرفة تفرق كثير فإعتبري أختنا الفاضلاة و لا تخلطي الأمور رعاك ىالله [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]
لماذا تتكأ على فئتك لتكون قويا ذريعا ذا حجة ظاهرة لتنتصر لفئتك وانك والله لخاسر مادام مطلبك ومقصدك هو الانتصار لفئة معينة قد تكون باغية ظالمة تجرك معها الى جهنم وبئس المصير فقط لتثبت قوتك للمخلوقين ونسيت ان الخالق اقوى واحق ان تنتصر له اخلص النية لله وادعوه بأخلاص ان يهديك سبيل الرشاد وسترى بقلبك وعقلك موقنا مطمئنا بأنك اتبعت الحق واتقى الله فان الجنة حلوة عظيمة مكافئة كبرى لأخلاصك وصدقك لله وحده وأن جهنم لمرة عظيمة عقاب لاطاقة لنا به ان اجتهدت لأثبات خطئ عظيم على انه حق مبين[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
النبي عليه الصلاة و السلام أوصانا بإتباع الكتاب و السنة و الشد عليها بالنواجذ فإن كانت فئتي متبعة للكتاب الله و سنة الرسول على نهج سلف الأمة الذين عايشوه و من سار على دربهم يشرفني هذا الـإتباع و أتعصب له
قال الله تعالى :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]وَاصْبِرْ نَفْسَكَ مَعَ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُم بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ وَلا تَعْدُ عَيْنَاكَ عَنْهُمْ تُرِيدُ زِينَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَن ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطًا الكهف28[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;256116] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
طيب
لا تنسى أن الأية نزلت على النبي قبل الرازي
ما هو دليل الرازي
من أـين فهم الرازي أن الأية في أئمتكم ؟؟؟؟
هل من كلام الله أم كلام رسول الله عليه الصلاة و السلام تفضل؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="Red"][SIZE="5"][B]الزميل
فهمها من كلام الله تعالى قبل كلام الرسول صل الله عليه واله
و لذلك شرح معنى الايه ثم قال مقتضى الايه ما يقوله الروافض من وجوب عصمه الائمه
فانت اقرأ جيدا ما قاله ثم ناقشني فيما قاله من شرحه للأيه او اذا اقتنعت بكلامه و شرحه للأيه انظر الى ائمتك هل هم معصومون
لان الشيعه يقولون ان ائمتهم معصومون و لا يخالفون الايه
و انت مجرد قولك ان ائمتك غير معصومين تخالف الايه بحسب شرح الفخر الرازي فناقشني فيما قاله و بين خظئه
يعني في الاول نثبت وجوب عصمه الائمه او لا
ثم بعد ذلك نثبت عصمه ائمه الشيعه او انهم غير معصومون
اما بالنسبه للزميله ام سند فادعو لها بالهدايه و ان تعرف الحق ثم تعرف اهله العاملون بالحق
[/B][/SIZE][/COLOR]

سبحانك اللهم وبحمدك اني كنت من الظالمين
 

[FONT="Arial Black"][SIZE="7[COLOR="Red"]"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .والله والله والله يااخي الفاضل اني اشد منك تعصبا لأسلامي ولنبيي حبيبي ولصحابته ولاكن حواري ماكان موجها للسني لاني اعرف ماذا يعني السني بمعتقداته وافكاره واتجاهاته واننا السنيون لا يهمنا في ديننا واتباعنا لسنة حبيبنا محمد الارضا الله سبحانه والفوز بجنانه مخلصين له الدين ولو كره الكافرون والاخلاص في حب رسول:ص: وحب من يحب واعلم ان حواري كان بعيدا عن صلب موضوعك ولاكني اردت ان اقول للسيد الشيعي ان لا تتعصب لمعتقداتك ولطائفتك لمجرد انك ولدت شيعيا وان يفتح ابواب عقله وقلبه ويخلص النية لله ليعرف الحق من الباطل وانه عندما يدخل في مناظرات ومناقشات وحوارات لايغلق على نفسه الباب بان يثبت وجهة نظره وهي خاطئة بل لكي يميز الحق من الباطل واني والله لا اتمنى لاي انسان على وجه الارض الهداية والتوبه النصوح وانا بالفعل لا اكره الشيعي لانه شيعي بل اكره الشيعة كافكار مظللة كاذبة مصيرها لا يعلمه الا الله سبحانه. وأسال الله ان يغفر لي خطيئتي وززللي واعتذر ان كنت اخطئت سيدي الفاضل [/SIZE][/FONT][/COLOR]

ام سند
 

[SIZE="6"][FONT="Arial Narrow"]ام سند تعاي للبيت عندي علشان نتحاور اني حول عائشه هههههههههههه[/FONT][/SIZE]

حبيتي عائشة اطهر خلق الله
 

[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][SIZE="7"][COLOR="DarkRed"]يشرفني ان اتحاور على السيدة عاشة ام المؤمنيين علنا وهنا من هذا المنبر ولا اظن اني وانك نصل لمرتبة او لمكانة نقدر فيها على تقييم السيدة عائشة واني والله اخاف ان لا اوفيها حقها فيصبح كلامي حجة علي يوم القيامة تحاججني به فماذا سيكون ردي لو اخطأت واخاف ان اتلفظ بحرف ليس من مقام السيدة عائشة (وما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد) فأكون من الخاسرين فأتأسف يا اخي لأن السيدة عائشة اكبر مني ومن قدري فأذا اردت ان تستفهم حول السيدة عائشة فخاطب اهل العلم لتعرف من هي السيدة عائشة هداك الله يا عراقي شيعي[FONT="Century Gothic"][SIZE="7"][COLOR="Black"][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;256227] [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]الزميل
فهمها من كلام الله تعالى قبل كلام الرسول صل الله عليه واله

[/B][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
طيب
قبل أن يُخلق الرازي من فهم الأية مثل فهمه ؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=علي العراقي33;256246] [SIZE="6"][FONT="Arial Narrow"]ام سند تعاي للبيت عندي علشان نتحاور اني حول عائشه هههههههههههه[/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]شوف يا إبن القرعة
روح إبحث عن أبوك أولا و تعالى ناقش بنات أسيادك
لو أنت رجل و بالجد تعالى إلى الرابط أثبت أن المتعة التي تمتع بها أبوك مع أمك و أنجبوك كانت حلالأ
خذ الرابط:
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=36720"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=36720[/URL]
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;256248] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
طيب
قبل أن يُخلق الرازي من فهم الأية مثل فهمه ؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الزميل
كفاك هروبا انت رد على فهمه و الا انت لا تفهم و لا ترد و ليس لديك عقل [/B][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"][B]يرفع[/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;256760] [SIZE="7"][B]يرفع[/B][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
طيب أنت معك ىالرازي و خذ عائلته معه و انا أتبع إجماع الأمة
التفاسير ليست حجة يا مغفل
أين قول الله والرسول في ما تزعم يا متبع مدرسة ال البيت
هل جزت
لذلك تتشيث في كلام المفسرين لإثبات معتقدك الفاشل
ثم أين أقوال المعصومين لديك أين كتبك
هل قال علي أو الحسن أو الحسين رضي الله عنهم أن الحق مع الشيعة هات الأية و دعك من الكلام الفارغ
أين الأية التي تقول أن الحق مع الشيعة [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;256763] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
طيب أنت معك ىالرازي و خذ عائلته معه و انا أتبع إجماع الأمة
التفاسير ليست حجة يا مغفل
أين قول الله والرسول في ما تزعم يا متبع مدرسة ال البيت
هل جزت
لذلك تتشيث في كلام المفسرين لإثبات معتقدك الفاشل
ثم أين أقوال المعصومين لديك أين كتبك
هل قال علي أو الحسن أو الحسين رضي الله عنهم أن الحق مع الشيعة هات الأية و دعك من الكلام الفارغ
أين الأية التي تقول أن الحق مع الشيعة [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]جئتك بالايه التي تقول الحق مع الشيعه
و عالم كبير من علمائكم يقول ان هذة الايه تقول ان الحق مع الشيعه
فكفاك هروب و رد على كلامه و ناقشه و ادحض حجته التي قالها
و لكن يبدو ان كلامه افحمك و اخرسك فلم تجد امامك الا القيام بمحاوله يائسه للهروب [/B][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;256878] [SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]جئتك بالايه التي تقول الحق مع الشيعه
و عالم كبير من علمائكم يقول ان هذة الايه تقول ان الحق مع الشيعه
فكفاك هروب و رد على كلامه و ناقشه و ادحض حجته التي قالها
و لكن يبدو ان كلامه افحمك و اخرسك فلم تجد امامك الا القيام بمحاوله يائسه للهروب [/B][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]جئت بالأية أم تفسير أية
الظاهر أنك لا تفرق بين كلام الله وكلام البشر لأنك متعود على كلام المعممين الذين هجروا كتاب الله
هات الأية التي تقول أن الحق مع الشيعة الشيعة الشيعة كما تفضلت يا غبي
أعطيني أين مّذكور لفظة "الشيعة "في الأية التي تفضلت بها
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;257676] [SIZE="5"][COLOR="Green"]جئت بالأية أم تفسير أية
الظاهر أنك لا تفرق بين كلام الله وكلام البشر لأنك متعود على كلام المعممين الذين هجروا كتاب الله
هات الأية التي تقول أن الحق مع الشيعة الشيعة الشيعة كما تفضلت يا غبي
أعطيني أين مّذكور لفظة "الشيعة "في الأية التي تفضلت بها
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"][B]الزميل
انا قلت انه يقول ان هذة الايه تقول ان الحق مع الشيعه
و كل عاقل يفهم انه يقصد تفسير الايه يقول ان الحق مع الشيعه
و الان رد على تفسيرة للايه و قوله ان الحق مع الشيعه لن تستطيع
لماذا
لأن كلامه اخرسك و افحمك ففررت [/B][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;257717] [COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"][B]الزميل
انا قلت انه يقول ان هذة الايه تقول ان الحق مع الشيعه
و كل عاقل يفهم انه يقصد تفسير الايه يقول ان الحق مع الشيعه
و الان رد على تفسيرة للايه و قوله ان الحق مع الشيعه لن تستطيع
لماذا
لأن كلامه اخرسك و افحمك ففررت [/B][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
الأية نزلت على النبي عليه الصلاة و السلام أم على الرازي؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزميل
طالما ولديك تفسير الرسول صل الله عليه واله للأيه فرد على تفسيرة و كلامه
عجز كامل و خرابيط تقولها
الموضوع انتهى و لا تحرج نفسك [/B][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;258124] [SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزميل
طالما ولديك تفسير الرسول صل الله عليه واله للأيه فرد على تفسيرة و كلامه
عجز كامل و خرابيط تقولها
الموضوع انتهى و لا تحرج نفسك [/B][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
اللهم طولك يا روح شوف يا شيعي
أعيد عليك المشاركة1 في الموضوع التي إقتبست فيها كلامك الـأتي:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]اما عن الايه فهي تقول ان الحق مع الشيعه الذين يقولون بعصمه الائمه [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
دقق في كلامك أعلاه تقول
الأية هي التي تقول و ليس تفسير أن الحق مع الشيعة الذين يقولونم بعصمة الأئمة
أريد منك أن تدلني على هذه لأية في كتاب لا أريد تفسير بإمكاني أن أعطيك مقابل تفسيرك تفاسير لا تقول بما جئت به و في الأخر ستضل تفسيرات يعني كلام بشر يصيبون و يخطؤون
ثم تعالى هنا
ألم تنزل هذه الأية التي جئت بها على النبي عليه الصلاة و السلام و علي موجود قبل أن يُخلق الرازي
هل قال النبي لعلي أن هذه الأية في شيعتك ؟؟؟؟؟
هل الرازي أعلم من النبي بالقرأن و هو الذي نزل عليه؟؟؟؟؟
جاوب لا تتهرب
[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]اما من هم و عددهم فموجود في السنه الصحيحه[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]هات ما تدعي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
لأخر مرة
لا تكرر علي تفسيرك ليس مطلبي حتى لا تضيع علي وقتي و هات الأية مع الأحاديبث في أئمتك من السنة كما تزعم
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="7"]خرابيط
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الزميل هذا كلامك في بدايه الموضوع
[COLOR="Black"]أعطينا الأية التي تتكلم على عصمة الأئمة لديكم و الأحاديث التي تتكلم عن عددهم؟؟؟
تفضل [/COLOR]و انا اتيتك بالايه التي تتكلم عن عصمه الائمه و تفسيرها و ان كان الفخر الرازي لا يعجبك فاعتبر كلامه هو تفسيري للأيه فرد عليه ان استطعت
[COLOR="DarkGreen"][SIZE="7"]لن تستطيع و اتحداك ان ترد [/SIZE][/COLOR]
لكنك تحاول اللف و الدوران و الفرار من الموضوع [/B][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/B][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;258293] [SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="7"]خرابيط
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الزميل هذا كلامك في بدايه الموضوع
[COLOR="Black"]أعطينا الأية التي تتكلم على عصمة الأئمة لديكم و الأحاديث التي تتكلم عن عددهم؟؟؟
تفضل [/COLOR]و انا اتيتك بالايه التي تتكلم عن عصمه الائمه و تفسيرها و ان كان الفخر الرازي لا يعجبك فاعتبر كلامه هو تفسيري للأيه فرد عليه ان استطعت
[COLOR="DarkGreen"][SIZE="7"]لن تستطيع و اتحداك ان ترد [/SIZE][/COLOR]
لكنك تحاول اللف و الدوران و الفرار من الموضوع [/B][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/B][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]
على فرضية أن كلام الرازي صحيح
لو أتيت لك بأقوال أكثر من عالم سني يختلفون مع الرازي هل تأخذ بكلامهم ام تتعصب لقول الرازي؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
ليس هناك مشكله
المهم انه يكون تفسير منطقي للايه و مقنع و اعتبر حتى تفسير الرازي وكلامه هو كلامي و لترد عليه بتفسير منطقي و مقنع و لن اتعصب لما قاله الرازي اذا كان عندك تفسير مقنع للايه
و السلام [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;259852] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
ليس هناك مشكله
المهم انه يكون تفسير منطقي للايه و مقنع و اعتبر حتى تفسير الرازي وكلامه هو كلامي و لترد عليه بتفسير منطقي و مقنع و لن اتعصب لما قاله الرازي اذا كان عندك تفسير مقنع للايه
و السلام [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]أفهم من كلامك أن الرازي على حق و غيره من المفسرين على باطل في تفسير الأية المذكورة أعلاه؟؟؟؟؟
إذا نعم أعطيني الدليل أنه على حق و غيره على باطل ؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]الزميل الشيعي بداية أتمنى أن تزيل من نفسك وهم الإنتصار المزيف و تتأدب في حوارك ![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]الأمر الأول : هناك فرق بين الإمامة في اللغة و في الإصطلاح [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]ففي اللغة الإمام : هو ما يؤتم به أي يهتدي به السالك[B] ، والإمام لما كان هو القدوة للناس لكونهم يأتمون به ويهتدون بهديه أطلق عليه هذا اللفظ !![/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]أما في الإصطلاح الرئاسة و الزعامة في مهمات الدين والدنيا ![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]و القرآن الكريم لا يٌحمل على اصطلاح حادث فالقرآن نزل بلسان عربي فتحمل ألفاظه على متقتضيه من معنى في لسان العرب !![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]فلا متمسك للشيعة بهذه الآية ![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]الأمر الثاني : قوله سبحانه ( عهدي ) المراد به النبوة ![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]فعلى قولك أيها الشيعي أن محمد صلى الله عليه وسلم ليس بخاتم الأنبياء لأن أئمتك نالوا العهد الذي هو النبوة ؟![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]و سواء كان هذا مرادك أم لا دعوى العصمة هو دعوى النبوة على استحياء لأن العقل يجيز الخطأ من أي أحد و لا يستبعده إلا إذا كان مؤيد بوحي من الله و الوحي مقتصر على الأنبياء عليهم السلام ![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]الأمر الثالث : قوله تعالى ( و من ذريتي ) هذا استفهام من إبراهيم عليه السلام يسأل هل من ذريته من يكون منهم أنبياء ؟! و يحتمل أن يكون دعاء منه عليه السلام أي واجعل من ذريتي أنبياء ؟![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]الأمر الرابع : إذا كان المراد بـقوله تعالى ( عهدي ) الإمامه بالمعنى الذي أنت تريده [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]السؤال للزميل الشيعي أخباره تعالى لا يجوز أن تتخلف ،وقد علمنا أنه قد نال عهده من الإمامة وغيرها كث[B]يرا من الظالمين فما جوابك ؟!!!! [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[B][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]الأمر الخامس : هب أن استدلالك بالآية صحيحا من أين لنا تحديد أعيانهم و عددهم ؟!! ثم [COLOR=red]كيف عرفتم أنهم معصوم لا يخطئ أبدا[/COLOR] ؟!![/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]بمعنى كيف حددتم أعيانهم و حصرتموهم في اثني عشر آخرهم اختفى و لم تجدوه و لم يخرج و مازال عائش منذ ما يٌزيد عن ألف سنة ؟![/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=black]يا أمة ضحكت من جهلها الأمم ![/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

[QUOTE=علي العراقي33;256246] [SIZE=6][FONT=Arial Narrow]ام سند تعاي للبيت عندي علشان نتحاور اني حول عائشه هههههههههههه[/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
هذه أخلاقكم يا أبناء المتعة !
القذر يتمنى أن الناس كلهم مثله في قذارته !
فوجود الشرف و العفة أمر يقلق راحته و يكشف نفسه أمام نفسه فيصيبه تأنيب الضمير فلا يحد مخرج من هذه الحالة النفسيى إلا أن يتهم الآخرين بما يجده في نفسه
في محاولة يائسة لإنقاذ نفسه من الحالة النفسيه التي يمر بها !
مثل البغي التي تتمنى أن النساء كلها بغايا مثلها !

[SIZE="5"][COLOR="Green"]أرجو من الأخوة الكرام عدم تشتيت الموضوع كونه حوار ثنائي و شكرا [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;258293] [SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="7"]خرابيط
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الزميل هذا كلامك في بدايه الموضوع
[COLOR="Black"]أعطينا الأية التي تتكلم على عصمة الأئمة لديكم و الأحاديث التي تتكلم عن عددهم؟؟؟
تفضل [/COLOR]و انا اتيتك بالايه التي تتكلم عن عصمه الائمه و تفسيرها و ان كان الفخر الرازي لا يعجبك فاعتبر كلامه هو تفسيري للأيه فرد عليه ان استطعت
[COLOR="DarkGreen"][SIZE="7"]لن تستطيع و اتحداك ان ترد [/SIZE][/COLOR]
لكنك تحاول اللف و الدوران و الفرار من الموضوع [/B][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/B][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]وأنا قبلت التحدي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]أضع الأية موضع النقاش
يقول الله تعالى:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"] " وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي ٱلظَّالِمِينَ " سورة البقرة 124[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]أبدأ بهذا الشطر :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]" وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ"[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
يقول تعالى منبهاً على شرف إبراهيم خليله عليه السلام، وأن الله تعالى جعله إماماً للناس يقتدى به في التوحيد حين قام بما كلفه الله تعالى به من الأوامر والنواهي، ولهذا قال:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"] { وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَٰهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَـٰتٍ } [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]أي: واذكر يا محمد لهؤلاء المشركين وأهل الكتابين الذين ينتحلون ملة إبراهيم، وليسوا عليها، وإنما الذي هو عليها مستقيم فأنت والذين معك من المؤمنين، اذكر لهؤلاء ابتلاء الله إبراهيم، أي: اختباره له بما كلفه به من الأوامر والنواهي (فأتمهن) أي: قام بهن كلهن كما قال تعالى:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]{ وَإِبْرَٰهِيمَ ٱلَّذِى وَفَّىٰ }[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]* تفسير تفسير القرآن الكريم/ ابن كثير (ت 774 هـ) مصنف و مدقق [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
ما يُفهم من تفسير إبن كثير أن الله إبتلى إبراهيم بكلمات فأتمهن لذلك جعله إماما بمعنى الإمامة تتويج بعدالنجاح من الإبتلاء أليس كذلك يا زميل؟؟؟؟؟
أنتظر ردك [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"] بما أنك هنا يا صاحب العصمة
ضع لنا قول الرازي في شطر ىالأية أدناه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]{ وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَٰهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَـٰتٍ } [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]أين أنت تسردبت
أين التحدي
أرني عضلاتك التي كنت تستعرضها من قبل [/COLOR][/SIZE]

[B][SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"]الزميل
لماذا تريد ان تهرب من الموضوع
هل الموضوع الاختبارات التي اختبرها الله تعالى لابراهيم عليه السلام
و ما هي الاختبارات للرسول صل الله عليه واله قبل ان يصير امام و كذلك بقيه الانبياء و الرسل و الائمه عليهم السلام
الايه كانت بعد ان صار ابراهيم عليه السلام نبيا
اي ان الموضوع هو الامامه و الله تعالى استجاب لطلب ابراهيم عليه السلام و لكن انه يعطي الامامه لغير الظالمين
الزميل انا لا اناقشك في امامه ابراهيم عليه السلام و لكن اناقشك في امامه ذريته الغير ظالمين
فأتني بتفسير ابن كثير لقوله تعالى لا ينال عهدي الظالمين
اي لا ينال الامامه الظالمين من ذريتك
ماذا قال ابن كثير في هذة الايه حينها ستجد ان ما قاله الرازي هو الكلام الوحيد المنطقي
و كفاك تهربا و اعتذر على التاخير
[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=صاحب الحجه;260869][QUOTE]لزميل
لماذا تريد ان تهرب من الموضوع
هل الموضوع الاختبارات التي اختبرها الله تعالى لابراهيم عليه السلام
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
وحدة وحدة[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]أنقل لك من موقع أكبر مرجع عندكم السستاني ما يلي:[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="4"][SIZE="5"][COLOR="Red"]الإمامة منصب إلهي[/COLOR][/SIZE][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]إمامة إبراهيم:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
ثمّة آية قرآنية تتعلّق بموضوع بحثنا، فلنرَ بماذا ستفيدنا هذه الآية الكريمة، يقول تعالى في محكم كتابه العزيز:
"وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَات فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ"
تتحدّث هذه الآية عن واحدة من أعظم السّيَر العظيمة، والتي ظلّت بصمة شاهدة على أصالة التاريخ منذ فجره، ولسنا الآن بصدد دراسة سيرة سيّدنا إبراهيم (عليه السلام) ; لأنّها أعظم من أن تحيط بها هذه الصفحات القلائل.
إنّما ذكرنا هذه الآية لارتباطها الوثيق بمفهومالإمامة كأصل دينيّ من جهة كونها منصباً إلهيّاً، لا شأن لغير اللّه باختيار من يشغله، كما أنّ نيله متعلّق بشروط ومؤهلات خاصّة، وليتسنّى فهم ذلك رأينا أن نفصّل الآية السابقة إلى مقاطع بحسب ما يمليه علينا سياقها
......
[COLOR="Red"][COLOR="Blue"]بعد أن قطع إبراهيم كلّ الابتلاءات، وحقّق ما حقّقه من نجاح كبير، وأثبت ما أثبته من جدارة وكفاءة، أراد اللّه أن يهبه المنصب الجديد الذي استحقّه وصار أهلاً له، هذا المنصب هو الإمامة، حيث قال سبحانه[/COLOR][/COLOR]: [COLOR="Red"]{إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً}[/COLOR] فصار إبراهيم بإرادة اللّه وجعله إماماً للناس أجمعين.[/COLOR][/SIZE]
[URL="http://www.aqaed.com/book/71/emama-01.html#em10"]http://www.aqaed.com/book/71/emama-01.html#em10[/URL]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]كما ترى من موقع سيدك يقر و يعترف أن الإمامة تتويجا بعد الإمتحان
هل الإئمة لديكم مروا بإمتحانات حتى إستحقوا الإمامة كإبراهيم عليه السلام ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]و ما هي الاختبارات للرسول صل الله عليه واله قبل ان يصير امام و كذلك بقيه الانبياء و الرسل و الائمه عليهم السلام [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
سبحان الله
هل تريد أن أضع لك هنا قصص الأنبياء و الرسل
نحن في المقارنة بين إمامة إبراهيم و إمامة الأئمة لديكم إلتزم بالموضوع و لا تخرج عنه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="green"][COLOR="Green"]اي ان الموضوع هو الامامه و الله تعالى استجاب لطلب ابراهيم عليه السلام و لكن انه يعطي الامامه لغير الظالمين [/COLOR][/COLOR][/SIZE]
الأية تتكلم عن إبراهيم و ليس الائمة 12
[QUOTE]
الزميل انا لا اناقشك في امامه ابراهيم عليه السلام و لكن اناقشك في امامه ذريته الغير ظالمين
فأتني بتفسير ابن كثير لقوله تعالى لا ينال عهدي الظالمين
اي لا ينال الامامه الظالمين من ذريتك
ماذا قال ابن كثير في هذة الايه حينها ستجد ان ما قاله الرازي هو الكلام الوحيد المنطقي
و كفاك تهربا و اعتذر على التاخير [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
من هم ؟؟؟
لماذا لا تضع تفسير إبن كثير هنا؟؟؟
إبن كثير ليس شيعيا لا تنسى يا شيعي
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]أين أنت تعالى بين لنا أن إمامة إبراهيم عليه السلام تشبه إمامة المعصومين 12 ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="DarkGreen"][B]الزميل
تحاول الهروب من الموضوع كلامنا عن الائمه
فما هي شروط الامام عندك
ارجو الاجابه
ان قلت هو غير معصوم فمعنى ذلك انك تأتم برجل قد يدخلك جهنم في اسرع وقت
لأنه قد يخطئ و انت تتبعه في ذلك فهو امامك
هل هذة هي شروط الامام عندك
اما عن تفسير ابن كثير فقد هرب من تفسير كلمه لا ينال عهدي الظالمين و لكن اتيتك بتفسير الرازي الذي يقول ان مقتضى الايه ان الامام معصوم كما يقول الشيعه و كانت لديه الشجاعه ان يقول انكم لا تعملون بمقتضى الايه
و امامه ابراهيم هي نفس امامه الائمه الاثنا عشر و بنفس الشرط و هو العصمه و هي نفس امامه الرسول صل الله عليه واله و كلهم من ذريه ابراهيم غير الظالمين
فهل لديك امام غيرهم من ذريه ابراهيم غير الظالمين
هل ابو بكر او عمر او عثمان او غيرهم هم ليسوا من الظالمين
و الرازي يقول و كل عاقل يقول ان كل ذنب هو ظلم لنفسك و لغيرك
و السلام [/B][/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;262831] [COLOR="DarkGreen"][B]
ان قلت هو غير معصوم فمعنى ذلك انك تأتم برجل قد يدخلك جهنم في اسرع وقت
لأنه قد يخطئ و انت تتبعه في ذلك فهو امامك
هل هذة هي شروط الامام عندك
[/B][/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
ثبت العش أولا يا رافضي
بين لنا كيف أن الأئمة لديكم معصومين ؟؟؟؟؟
ثم بين لنا كيف يدخلني المعصوم النار و خاصة الخرافة الهارب؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]اما عن تفسير ابن كثير فقد هرب من تفسير كلمه لا ينال عهدي الظالمين و لكن اتيتك بتفسير الرازي الذي يقول ان مقتضى الايه ان الامام معصوم كما يقول الشيعه و كانت لديه الشجاعه ان يقول انكم لا تعملون بمقتضى الايه
و امامه ابراهيم [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
أريد كلام الله أو كلام الرسول حتى تقنعني أما كلام الرازي إذهب به إلى الحسينيات لا فائدة من تكرار الكلام الدين جاء محمد عليه الصلاة و السلام و أصحاب الكساء كانوا أمامه
أين عصمتهم في كتاب الله و سنة رسول الله لذلك أضرب بكلام الرازي عرض الحائط
[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]
و امامه ابراهيم هي نفس امامه الائمه الاثنا عشر و بنفس الشرط و هو العصمه و هي نفس امامه الرسول صل الله عليه واله و كلهم من ذريه ابراهيم غير الظالمين [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]بين لنا أن إمامة إبراهيم هي نفسها إمامة الأئمة؟؟؟؟
ما هي القواسم المشتركة بين إبراهيم عليه السلام و الأئمة لديكم ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]