حول السنة النبوية؟
 

الأخوة الكرام الأفاضل..
السﻻم عليكم..
نسمع كثيرا" وكثيرا" جدا" من أخوتنا المسلمين السنة
أن (السنة) هي الوحي الثاني الذي أوحي إلى النبي
محمد إضافة إلى القرآن..
وأنها الحكمة وأنها الطاعة للنبي وأنها كمال الدين..
وللأسف وقع البعض في هذه المعمعة فصارت القضية
بين إقرار وإنكار لقول النبي الكريم..
بعيدا" عن هذه الفوضى السفسطية سأسأل أهل السنة..
ماهي السنة (مفهوما") وليس تعريفا" خشبيا" جامدا؟
والسؤال الأهم ..
أين أجد السنة؟!
وأرجو مﻻحظة أن الأمر يتعلق بدين وبيوم آخر وبجنة ونار..
أريد مصدر للسنة يجعلني أتبعه وأنا مغمض العينين وكلي
ثقة واطمئنان لحجيته يوم الحساب.

[SIZE="4"][COLOR="SeaGreen"]
[QUOTE=عبدالله العربي;295554]
الأخوة الكرام الأفاضل..
السﻻم عليكم..
[/QUOTE]
وعليك السلام ورحمة الله .
ثم قولك الأخ عبد الله العربي :
[QUOTE=عبدالله العربي;295554]
نسمع كثيرا" وكثيرا" جدا" من أخوتنا المسلمين السنة
أن (السنة) هي الوحي الثاني الذي أوحي إلى النبي
محمد إضافة إلى القرآن..
وأنها الحكمة وأنها الطاعة للنبي وأنها كمال الدين..
[/QUOTE]
ثم مقطع آخر من قولك عبد الله العربي : :
[QUOTE=عبدالله العربي;295554]
ماهي السنة (مفهوما") وليس تعريفا" خشبيا" جامدا؟
[/QUOTE]
ونبدأ شرحنا وبإذن الله تعالى وعن [SIZE="5"] [COLOR="Blue"]الإسلام عامة [/COLOR][/SIZE] ثم تتضح الأمور بإذن الله .
فالإسلام بدايته هو : الإيمان الحق بالله وملائكته وكتبه ورسله ورسالاته واليوم الآخر وكل مقتضيات الإيمان الحق .
والإسلام وهو ودين كامل شامل ، وقد حوى كل نواحي الحياة !!
فحوى ومثلا حياة الإنسان المسلم والتعامل معه منذ مولد المسلم ، ويرافقه في كل أمور حياته !!!
وثم ويرافق المسلم في لحظات حياته الأخيرة ، وفي كيفية التعامل معه قبل الموت وبعده ومن قبل المسلمين ( من تلقين وغسل وتكفين وصلاة جنازة وإلخ...) .
ثم والإسلام فقد نظّم حياة الفرد المسلم منذ مولده وحتى مماته وليس وفقط ! بل والإسلام نظم حياة الفرد المسلم ( وكل وطبعا وحسب حالته وسنّهِ ووضعه وصحته ومقدرته وحسب كونه ذكر وأنثى ، وكل له أحكامه العادلة والملائمة والمناسبة واللائقة ، وكل له حقوقه الكريمة السليمة والعادلة والسعيدة والمنصفة ) .
والإسلام فدين شمل كل نواحي الحياة من(كما أسلف) : فهو يعلم كيف يعامل المسلم طفله ، وكيف يعامل أهل بيته ،وكيف يعامل جاره وقريبه ، ومن ثم وكل التعاملات المادية والمعنوية في الأسرة ، وبين كل أفراد المجتمع المسلم (وحتى خارجه ) ، وينظم الإسلام كل التعاملات المادية والاجتماعية وصون كل موارد المسلمين والناس .
والإسلام فقد نظم حياة الفرد مع نفسه ، ومن طهارة والبعد عن النجاسات المادية(قدر الاستطاعة) والمعنوية ، ثم كيفية محافظة المسلم على طهارته (ومن دخول الخلاء وحتى في عمله وفي طريقه وحتى منامه)، وليس هنا المقام للإطالة ولكن بعض التوضيح .
والأهم في كل ومع هذا ومع كل الذي ذكر سابقا !!!! وأن الإسلام نظم علاقة الإنسان مع الله خالقه وخالق كل شيئ، وبين الإسلام كيفية العبادات السليمة والصحيحة كلها !! وبين جميع الواجبات والحقوق !! وبين الإسلام كيفية تعامل المسلم مع كل مقدس ومع كل من له صلة مع السماء (الأنبياء والمرسلين )!!!
وهذا بنوع من الإيجاز !!!!!!!!!!!!!
[SIZE="6"][COLOR="blue"]ثم فإنه فأصل ومورد ومشيئة رسالة الإسلام هو الله تعالى [SIZE="6"][COLOR="DarkOrchid"]وفقط[/COLOR][/SIZE] (و بكل ما أوحى الله لنبيه محمد :ص: )وفقط وحسب !!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE] [COLOR="Purple"]
وكل حكم شاءه الله وكل تشريع في دين الإسلام كان عن طريق الله وفقط !!!!!وأوحاه الله إلى رسوله محمد :ص:[/COLOR] بكل أشكال الوحي.
ومن الوحي للرسول :ص: كان كلام الله المحض وهو القرآن الكريم !!!
ثم فعلّم الله رسوله :ص: وأوحى إليه [COLOR="Blue"]بشتى أنواع الوحي [/COLOR]كل ما لم يتطرق إليه القرآن الكريم ، ولحكمة من الله ومشيئة .
وثم فكان وهو الواجب والمستوجب وأن يُعلّم الرسول :ص: [SIZE="5"][COLOR="blue"]المكلف من الله سبحانه وتعالى [/COLOR][/SIZE]أفراد أمته أمورا كثيرة ومنها كيفية العبادات ، وتشريعات كثيرة .
والرسول :ص: بعثه الله كي يكون معلما وداعيا إلى الله ودينه وهاديا ومربيا رحيما وقدوة كريمة ، وكي يؤسس الرسول :ص: المجتمع المسلم الفاضل والكريم والسليم !!!!وليس حسب هوى فلان !!! ولا حسب هوى علان !!!! [SIZE="5"] [COLOR="blue"]ولكن وحسب وفقط ووفق مشيئة الله وحكمته وتشريعه ، والرسول تلقى وعن الله فقط كل أمر الإسلام وتشريعه(وبكل أشكال الوحي)[/COLOR] !!!!! [/SIZE]ثم ولما كان للقرآن ومهمته الجليلة ، والقرآن وهو خطاب الله وكلامه المحض الجليل العظيم للناس عامة وتوجيهات للمؤمنين ، فكان للقرآن مهمة عالية وعليا وحكيمة ومن لدن حكيم خبير !!!
ولو أردنا إحصاء أهداف القرآن ومرامه وحكيم قوله وتشريعه لاستلزم بحوثا طويلة !!!
وعلى كل ، فما لم يذكره القرآن وهو من مشيئة الله تعالى ، فقد أوكل الله لرسوله بلاغه وتعليمه للناس .
وهنا لا بد من ذكر حقيقتين :
1 . الحقيقة الأولى : أن الإسلام دين الله الخاتم والذي جاء به رسول الله فهو [SIZE="7"]وفقط[/SIZE] وأخذ ونقل وبين عن الله سبحانه وتعالى [SIZE="7"]وفقط[/SIZE] من الله وعنه !!!!!!!!!!!!! . وبلغه للناس والصحابة [SIZE="7"]وفقط[/SIZE] رسول الله :ص:!!!
2 . الحقيقة الثانية : الإسلام دين شامل كامل !!! والقرآن كتاب كريم عظيم حكيم بين ما شاء بالإجمال ، وبين ما شاء بالتفصيل ، وبين ما شاء في قص نبذة معبرة ، وتكلم عن غيبيات معينة وأمثال متعددة ، وأمورا أخرى يستطيع من يريد قراءة القرآن الكريم الاطلاع عليها ، [SIZE="5"][COLOR="blue"]ثم ومن مشيئة الله ومن حكيم اختياره ومن عظيم أمره وكل للرسول كثيرا من أمور الدين كي يوضحها ويعلمها وهي ما يقال عنها السنة النبوية المطهرة .[/COLOR][/SIZE] ثم قولك عبد الله العربي :
[QUOTE=عبدالله العربي;295554]
بين إقرار وإنكار لقول النبي الكريم.
[/QUOTE]
هنا فلاحظ أخي كيف تعبر !! ومجرد إثارة الانتباه !!! فلا يجوز القول إنكار قول النبي :ص: !!
فلا ينكر قول النبي –معاذ الله – أو يكذبه إلا كافر !!!!
فوجب القول أخي وتنبيها : قبول وإقرار الرواية عن رسول الله :ص: ، أو عدم قبول أو إنكار ما روي عن رسول الله :ص: !!
والسنة الصحيحة- بل والدين كله - يؤخذ من أهل السنة الثقات ويؤخذ من كتب أهل السنة والجماعة ، ولا بد وأنك سمعت بها : كصحيحي البخاري ومسلم ومسند الإمام أحمد وكتب سنذكرها لاحقا وفقط وهي من كتب أهل السنة والجماعة !!!!!
ودام الصالحون بخير .
.[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE] والقرآن وهو خطاب الله [/QUOTE]
جميل والسُنّة خِطاب مِن ؟؟
[QUOTE]الإسلام عامة[/QUOTE]
هى مرحلة أولية إستسلام[SIZE="7"] ما [/SIZE]!! لِمنهج ! آيا كان هذا المنهج !! سواء إعتقاداً كان لِإله أو جماعة !! أو فرد أو فِكرة ! وتتوسم فى هذا المنهج مهما كان مصدره ! هو الصلاح!!
تاليه مرحلة الأيمان بهِ وتنفيذ ما بهِ سواء كانت آوامر نواهى ولا قبول لِمنهج آخر بِجانبهِ سواء كان لِجماعة أو فرد أو حتى إله !!.؟
كاشيوعية لينين وكارل ماركس والميثاق لِعبد الناصر والأخضر للقذافى وماتسى تونج وغاندى أو الرسمالية الغربية المتوحشة التى لا مكان لها لِعاجز (الوطن العربى أو الأسلامى) أو فقير (أفريقيا)
[QUOTE] والإسلام وهو ودين كامل شامل ، وقد حوى كل نواحي الحياة !![/QUOTE]
هذا إذا كان هذا هو إختيارك ! وإيمانك! فهناك من يختار المسيحية أو اليهودية أو كديانة الهندوس والسيخ والبوذيين والبهائية والأحمدية والشيعة وأصحاب المتعة و مدارسها ! وكلٌ منهم هو الدّين الأسمى والأصح !! وغيره هو الخطأ .......؟؟ هذهِ أعتبرها قِمة الخوف والترقب والتوجس !! فآى مِنهما على حق !! هى واحدة فقط الناجية !!
وإوعه حد يقول أنا الذى على حق !! فتِلك مصيبة كُبرى !!
النتيجة الدنيوية حتى الأن ؟ هى للمسيحية !! وبعدها اليهودية وفى ذيلها إللى بالى بالك ؟؟ أمّا نتيجة الأخرة ؟؟ لِسة فى الكنترول سوف تظهر يوم القيامة !! إذا كان هناك يوم قيامة !!!! فهناك من لا يؤمن بِها
بِيوم القيامة !! ومِنهم وعلى مسئوليتى المسلمون أنفسهم !!!!!! ولا مهاترات .
[QUOTE] وكل حكم شاءه الله وكل تشريع في دين الإسلام كان[SIZE="6"][COLOR="Red"] عن طريق الله وفقط[/COLOR][/SIZE] !!!!![/QUOTE]
أنا لم صدق نظرى ولا عقلى أو حتى فؤادى ! مِن قائل هذهِ العبارة حتى آقر على الملا إنهُ إستاذى !!! بس إوعه يكون أبو عبيدة
[QUOTE] وكي يؤسس الرسول المجتمع المسلم الفاضل والكريم والسليم !!!![/QUOTE]
هو بِصراحة أسس فترتهُ على أكمل وجه !! وهذا لا يمنع مِن وجود فسقة!! ولكن كان المؤمنين فى هذهِ الفترة أكثرية !! فتلاشى الفسقة جانبا ولم يكن لهم وزن يُذكر ؟؟ وإستمر هذا الحال والمنوال حتى الخامس الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز !![SIZE="7"] بعدها[/SIZE] قول زى ما إنت عايز !! زادّ الفسقة على المؤمنين وأصبحوا أكثرية !! واهل الأيمان أقلية !! وعينك ما تشوف إلا النور !؟ إغتيلات وحروب وتكويش وخروج منافقين (مسلمون) وتِلك هى كانت بِداية السقوط !! وبعدها سقطت فى حياة العثمانين سقوطاً مدوياً !! هذا إن لم يكن ذلك موتاً !!!! أنا بكلم عن الدولة مِش الأفراد !! إصحى معايا
[QUOTE]وكل حكم شاءه الله وكل تشريع في دين الإسلام كان عن طريق الله وفقط !!!!![/QUOTE]
والأحكام والتشريعات إللى بِتنسبوها للرسول ؟؟ ما دام إنت بِلسانك بتقول عن طريق الله فقط ؟؟؟؟ آه آه آه إفتكرت عن طريق الوحىّ الثانى !! معلش نسيت هى الدماغ هتشيل إيه ولا إيه !! مِش كفاية السيسى
[gdwl]كم مِن جرائم تُرتكب بإسمك أيها الوحىّ ؟؟[/gdwl]
[QUOTE]فوجب القول أخي وتنبيها : قبول وإقرار الرواية عن رسول الله [/QUOTE]
نعم !! ولكن أن تكون مُطابقة لِقول الله ؟؟ عشان فى شوية كدابين كِذبوا عليهِ !! على الرسول وآلفوا بعض مِن الكلام وقالوا (إن الرسول هو إللى قال)
فيجب الحيطة والحذر يا أيبك ~.
ربنا يفهمنا

[QUOTE]والسؤال الأهم ..
أين أجد السنة؟![/QUOTE]
تجدها في الصحيحين و فيما صح من الاحاديث في غيرهما

ربما اعرف ردك و لكن لن استبق الاحداث حتى تضع لنا ما بجعبتك

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]قولك حسن عمر :
[QUOTE=د حسن عمر;295700]
جميل والسُنّة خِطاب مِن ؟؟
[/QUOTE]
ألا ترى يا رجل كيف تقتطع من كلام محاورك قولا مبتورا وتريد التحاجج به ، فاعلم أن هذا من افلاس [U][B]حججك[/B][/U]!!!!!
فأنا وما قلته في ردي السابق فهو وأن :
[COLOR="SeaGreen"]والقرآن وهو خطاب الله وكلامه المحض !!!!!!
[/COLOR][SIZE="5"][COLOR="Purple"]والاسلام كله من عند الله ومباشرة لرسوله صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/SIZE].
[SIZE="5"][COLOR="purple"]والاسلام فقد حوى كتاب الله وهو [SIZE="5"]كلامه المحض [/SIZE](القرآن الكريم) وحوى [SIZE="5"]السنة النبوية [/SIZE][COLOR="RoyalBlue"]وكله تشريع الإسلام ووحي رب العالمين !!!!![/COLOR][/COLOR][/SIZE]
ثم قولك حسن عمر (ولا حول ولا قوة إلا بالله):
[QUOTE=د حسن عمر;295700]
هى مرحلة أولية إستسلام[SIZE="7"] ما [/SIZE]!! لِمنهج ! آيا كان هذا المنهج !! سواء إعتقاداً كان لِإله أو جماعة !! أو فرد أو فِكرة ! وتتوسم فى هذا المنهج مهما كان مصدره ! هو الصلاح!!
تاليه مرحلة الأيمان بهِ وتنفيذ ما بهِ سواء كانت آوامر نواهى ولا قبول لِمنهج آخر بِجانبهِ سواء كان لِجماعة أو فرد أو حتى إله !!.؟
كاشيوعية لينين وكارل ماركس والميثاق لِعبد الناصر والأخضر للقذافى وماتسى تونج وغاندى أو الرسمالية الغربية المتوحشة التى لا مكان لها لِعاجز (الوطن العربى أو الأسلامى) أو فقير (أفريقيا)
هذا إذا كان هذا هو إختيارك ! وإيمانك! فهناك من يختار المسيحية أو اليهودية أو كديانة الهندوس والسيخ والبوذيين والبهائية والأحمدية والشيعة وأصحاب المتعة و مدارسها ! وكلٌ منهم هو الدّين الأسمى والأصح !! وغيره هو الخطأ .......؟؟ هذهِ أعتبرها قِمة الخوف والترقب والتوجس !! فآى مِنهما على حق !! هى واحدة فقط الناجية !!
وإوعه حد يقول أنا الذى على حق !! فتِلك مصيبة كُبرى !!
النتيجة الدنيوية حتى الأن ؟ هى للمسيحية !! وبعدها اليهودية وفى ذيلها إللى بالى بالك ؟؟ أمّا نتيجة الأخرة ؟؟ لِسة فى الكنترول سوف تظهر يوم القيامة !! إذا كان هناك يوم قيامة !!!! فهناك من لا يؤمن بِها
بِيوم القيامة !! ومِنهم وعلى مسئوليتى المسلمون أنفسهم !!!!!!
[/QUOTE]
حقيقة ..والله ... يبدو لي أنك وقد بدأت تهذي !!!!!!!!
أنصحك أن تتجه لطبيب نفسي فعله يجمع عليك بقايا عقل صالحة !!! وإن وجدت ؟!!!
فيا رجل فنحن نتحدث في الإسلام ، ونتحاور في السنة النبوية المطهرة ، فما دخل كل ما تهذي به ؟؟؟؟!!!!!
وهل أنت وبالمناسبة مدافعا عن اليهودية والنصرانية أم مدافع عن منهج القرئنة ؟؟؟؟
إذا كنت يهوديا أو نصرانيا فادخل إلى قسم حوار الأديان وحاور من هناك ؟؟!!!
وأما وإن كنت متقرئنا ؟! فقد أثبتنا لك بالحجة والدليل والبرهان وأن [COLOR="Purple"]كل دين الإسلام وكل ما حوى ولو في أي ذرة فيه فلم يتلقاه رسول الله عن غير الله عز وجل ووحيا بكل أنواعه [/COLOR]؟؟!!!!!!أفهمت ؟!!!!
ثم وتعقيبك على قولي : (وكل حكم شاءه الله وكل تشريع في دين الإسلام كان عن طريق الله وفقط !!!!! ):
[QUOTE=د حسن عمر;295700]
أنا لم صدق نظرى ولا عقلى أو حتى فؤادى ! مِن قائل هذهِ العبارة حتى آقر على الملا إنهُ إستاذى !!! بس إوعه يكون أبو عبيدة
[/QUOTE]
[COLOR="purple"]فجميل وأنك تقر وتعترف أن الإسلام وكله فلم يأخذه رسول الله :ص: إلا عن طريق ربه عز وجل [/COLOR]!!!!
[SIZE="5"][COLOR="purple"]والإسلام هو وما حوى من قرآن وسنة [/COLOR][/SIZE]!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم وبقية هذيانك ومهاتراتك !!!!!! فلا حول ولا قوة إلا بالله !!!!!
فتذكرني برجل كان له علة عصبية وكان أقرع الشعر (أي ليس له شعر على رأسه ) ولكنه كان دائما يمسك المشط ويرجل شعره الخيالي !!!!
أصلحك الله يار جل ؟!!!
ثم يا رجل لا تبقى تحوم حول هذ العبارة !!!!!!!
فأنه وجب التعبير والقول [COLOR="SandyBrown"][[[برفض الرواية الكاذبة عن رسول]]] [/COLOR][SIZE="4"][COLOR="Purple"]وليس معاذ الله وأن تقول وترفض وما قاله الرسول وهو الصدق وبعلم الله وبالحق والحقيقة [/COLOR][/SIZE]!!!!!!!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;295700]
[gdwl]كم مِن جرائم تُرتكب بإسمك أيها الوحىّ ؟؟[/gdwl]
[/QUOTE]
صدق بالوحي الكامل أولا ثم تعال فنتناقش ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
أصلح الله الزائغين .[/COLOR][/SIZE]

جزاك الله خيرا" أخي أبوعبيدة..
وأراك قد أسهبت نوعا" ما وذهبت لما هو خارج السؤال
فأنا سألت عن السنة تحديدا" ولكنك ذهبت للإسﻻم
والقرآن والسنة!..
ولذلك للأسف فلم أفهم ماقصدته انت..
ولعل العيب مني ولكن تمنيت لو حددت
الإجابة عن نقطة (السنة) ومفهومها..
أما عن تعبير (إنكار وإقرار قول النبي)
فقد أسأت بي الظن بقولك (لفت اﻹنتباه)
فوالله ماكنت إﻻ أعني ما أقول..
فلعلك تعلم ان هناك من كفر القرآنيين
باعتبارهم منكرين (لقول النبي)..
وقدتقول ان هذا شاذ..
حسنا"..
فلماذا إذا" قد تستدل انت أو أي أحد من اﻷخوة
وتحتجون بآيات (طاعة الرسول) على القرآنيين..؟!
أليس هذا إقرار ضمني بأنهم عصاة او منكرين لقول
الرسول..؟!

[QUOTE=عمر ايوب;295727] تجدها في [U]الصحيحين[/U] وفيما صح من الاحاديث في غيرهما
ربما اعرف ردك و لكن لن استبق الاحداث حتى تضع لنا ما بجعبتك [/QUOTE]

طيب.. هل يعني قولك هذا انك تتحمل في ذمتك
أن أتبع (كل) مافي الصحيحين بالذات؟!
دعنا من غيرهما اﻵن وسأعود لذلك إن شاء الله.

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]السلام على من اتبع الهدى :
[QUOTE=عبدالله العربي;295761]
جزاك الله خيرا" أخي أبوعبيدة..
وأراك قد أسهبت نوعا" ما وذهبت لما هو خارج السؤال
فأنا سألت عن السنة تحديدا" ولكنك ذهبت للإسﻻم
والقرآن والسنة!..
[/QUOTE]
يا أخي السنة جزء من الإسلام !!!! فكيف تعرف ما هي السنة ومنزاتها من الإسلام دون تعريف ما هو الإسلام؟؟
ومن أجل وكي نعلم ونفهم أن أي أمر في الإسلام وليس موجودا في القرآن (وتركه الله للتبليغ البشري للرسول ووحيا وبكل أشكاله وعن الله عز وجل ) فقد بينته السنة النبوية المطهرة !!وهي وحي من الله !!
ثم قولك أخي :
[QUOTE=عبدالله العربي;295761]
أما عن تعبير (إنكار وإقرار قول النبي)
فقد أسأت بي الظن بقولك (لفت اﻹنتباه)
فوالله ماكنت إﻻ أعني ما أقول..
[/QUOTE]
فهنا [COLOR="DarkOrchid"]التنبيه أخي مهم جدا [/COLOR]وكي تعبر التعبير الصحيح !!!
فهل أنت -ومعاذ الله - وتكذب ما قاله رسول الله :ص: أو ما فعله وكيف بلغ رسالة الإسلام ، وكيف علم أمته الإسلام ، وكل ما به من تشريع من تشريعات الإسلام؟؟؟؟!!!
أم أنك تكذب الرواة أو بعض الروايات عن رسول الله ؟؟!!!
القرآن طبعا ليس كلام الرسول !!!!
ولكن للرسول :ص: فله أقوال وأحاديث وأعمال من الإسلام (ودعك حاليا من الرواية ) ولكن فهل تكذب أقوال وأحاديث وأعمال رسول الله :ص: الأصلية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عبدالله العربي;295762] طيب.. هل يعني قولك هذا انك تتحمل في ذمتك
أن أتبع (كل) مافي الصحيحين بالذات؟!
دعنا من غيرهما اﻵن وسأعود لذلك إن شاء الله. [/QUOTE]
فيما يخص الصحيحين فكل ما فيهما صحيح ما عدا احاديث يسيرة لا تتجاوز اصابع اليدين
و على حسب علمي فقد بينها العلماء

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;295847] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]ولكن فهل تكذب أقوال وأحاديث وأعمال رسول الله :ص: الأصلية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

يأخي لم يكن النبي بالطبع فاقد النطق..
بل كان يتكلم ويأمر وينهي ويبلغ الرسالة..
ولكن المشكلة أن الدين أصبح لدينا في قالبين..
قالب قرآني محفوظ وصلب.. مهما اجتهد المحرفون..
وقالب روائي ضعيف ومشوه.. مهما اجتهد الموثقون..
طيب..
في هذه الحالة وبكل تجرد ومن حيث العقل والمنطق..
هل أطمئن إلى كتاب الله مهما واجهني فيه من إشكاﻻت
أم أطمئن إلى ذلك (الإجتهاد) البشري الضعيف الذي
حاول لملمة مايستطيع من أقوال منسوبة للنبي؟!
كيف بالله عليكم يستقيم أن أنتهج من الأخير دينا"
على حساب الأول؟!..
أي أمة عاقلة تفعلها؟!
بغض النظر عن النوايا طبعا.

[QUOTE=عمر ايوب;295850] فيما يخص الصحيحين فكل ما فيهما صحيح ما عدا احاديث يسيرة لا تتجاوز اصابع اليدين
و على حسب علمي فقد بينها العلماء [/QUOTE]

بغض النظر عن كونها ﻻتتجاوز أصابع اليدين..
فأنت اﻵن لم تعد تحيلني للصحيحين بل للعلماء..
ومع ذلك فاﻷمر ليس بهذه السطحية..
وليس قضية (قد بينها العلماء)..
بل .. قد اختلف فيها العلماء..!
وهم في الأصل قد اختلفوا مع البخاري ومسلم..!
وها نحن قد بدأنا سلسلة الإختﻻفات!!.

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]الله تكفل بفظ كلامه و ما قال بحفظ كلام نبيه "سنة"
و الذين نقلوا لكم كلام الله هم ذاتهم الذي نقلوا لكم سنة نبيه إلا إذا عندكم إعتراض
إذا عندكم أية يقول الله فيها أنه يتكفل بحفظ كلام نبيه"السنة"
تفضلوا ضعوها لنا؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="4"]
[COLOR="RoyalBlue"]
قولك عبدالله العربي :
[QUOTE=عبدالله العربي;295888]
يأخي لم يكن النبي بالطبع فاقد النطق..
بل كان يتكلم ويأمر وينهي ويبلغ الرسالة..
[/QUOTE]
جميل منك هذه النقطة أخي !!
فها أنت وتقر وأن الرسول :ص: (كان يتكلم ويأمر وينهي ويبلغ الرسالة..) !!
فللرسول :ص: أقوال وأوامر ونواهي في الدين وله أعمال (وهو لكل المؤمنين أسوة حسنة ) !!!!!
[QUOTE=عبدالله العربي;295888]
ولكن المشكلة أن الدين أصبح لدينا في قالبين..
قالب قرآني محفوظ وصلب.. مهما اجتهد المحرفون..
وقالب روائي ضعيف ومشوه.. مهما اجتهد الموثقون..
طيب..
[/QUOTE]
ولو نظرت أخي عين اليقين لعلمت أن الدين قالب واحد واسمه "الإسلام" !!!!
وهنا وفي الرسالة الإلهية فيوجد عاملين مهمين وهما من اختيار الله !!!! لا من اختياري ولا من اختيارك ؟؟!!!
والعاملين والمهمان والأساسين في الرسالة هما :
1 . الرسول الأمين والحكيم والتقي ، وهو المتلقي وحي الله ومبلغه ، ومكلف من الله بتعليم الناس الإسلام دين الله بكل ما حوى!!
2 . ثم العامل الثاني وهو القرآن الكريم !!!
فلولا رسول الله :ص: وأمانته وتقاه وكفاءته وعدالته لحمل ولتلقي وحي الله وتلقي كلام الله المحض وهو: القرآن الكريم ، لصار في الرسالة خللا (والعياذ بالله ) ، ولما اجتمع أمر الأمة ولما تيقن الناس وأن القرآن الكريم ثقة وكيف العمل به ولأن متلقيه ثقة وأمين ومشهود له بالعدالة والخلق العظيم بين الناس !!!
وثم ولتنظيم أمور حياة المسلمين وتبليغ حكم الله في كل حيثية وعبادة وتفصيل فوجب للرسالة وأن يكون رسول ومتلقيا عن ربه وكفؤا وأمينا وكي يعلم الناس كل أمر دينهم !!!!!وكما وفي تلقي القرآن الكريم !!!!!
فنلاحظ هنا وأنه وهو قالب واحد وهو الإسلام !!! ولكن الله جعل تبليغ رسالته الكاملة خلال العاملين المهمين وآنفي الذكر!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;295888]
هل أطمئن إلى كتاب الله مهما واجهني فيه من إشكاﻻت
أم أطمئن إلى ذلك (الإجتهاد) البشري الضعيف الذي
حاول لملمة مايستطيع من أقوال منسوبة للنبي؟!
[/QUOTE]
كيف اطمأننت لرسول الله وفي توصيل القرآن الكريم ؟؟!!! أخي !!!
وكيف وصل إلينا القرآن الكريم ومن خلال الأجيال المسلمة -من خلال خير أمة أخرجت للناس - !!!
وأنت وقد اعترفت وأن وللرسول :ص: أقوال وأفعال وأوامر ونواهي !!!! فيوجد ما ينقل عن رسول الله :ص: ؟؟!!!!
وهل ويتم الدين ويعلم كل شأنه ودون الذي علمه وبينه وفصله ووصله عن ربه وعلمهه رسول الله :ص: وبتكليف من الله ومؤيدا بوحي السماء !!! فكيف يتم الدين دون السنة النبوية المطهرة ؟؟!!
[U][U]ثم لا يقال في جمع الرسول :اجتهاد بشري !!! فيقال : جهد بشري !![/U][/U]ولأن أحاديث سول الله وسنته المطهرة فليست اجتهاد بشري : بل هو تقرير وتبليغ نبوي !!!!
وهل يقال لجمع أحاديث رسول الله وتوثيقها وتأصيلها الحقيقي : لملمة ؟؟!!!!!
[QUOTE=عبدالله العربي;295888]
كيف بالله عليكم يستقيم أن أنتهج من الأخير دينا"
على حساب الأول؟!..
أي أمة عاقلة تفعلها؟!
بغض النظر عن النوايا طبعا.
[/QUOTE]
يا عبد الله اتقي الله فيما تقول وحاذر فيما تقول !!!!
نحن نحترم رأيك ورغم وأنه غير مقبول علينا: وتكذيب ما هو صحيح وثقة ونحاورك بالحجة والدليل !!!!
لا تريد الإيمان بالسنة النبوية (أو ما زلت غير مقتنع ومثلا !!!) ، فلا تقل دين أول ودين ثاني !! قل لا اطمئن لنقل وتوثيق خير أمة أخرجت للناس ؛ نقول أن الرجل عنده شكوك ويحاور ، [U]ولكن لا يتجنى [/U]!!!!
ثم ويا عاقل ولو كان القرآن فقط بين يديك هل كنت لتهتدي لكل دين الإسلام وتفاصيله وعبادته ؟؟!!!!
ثم ما رأيك بقول الله تعالى :
ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا (فاطر 32) .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عبدالله العربي;295889] بغض النظر عن كونها ﻻتتجاوز أصابع اليدين..
فأنت اﻵن لم تعد تحيلني للصحيحين بل للعلماء..
ومع ذلك فاﻷمر ليس بهذه السطحية..
وليس قضية (قد بينها العلماء)..
بل .. قد اختلف فيها العلماء..!
وهم في الأصل قد اختلفوا مع البخاري ومسلم..!
وها نحن قد بدأنا سلسلة الإختﻻفات!!. [/QUOTE]
بل احيلك على الصحيحين و لكن نبهت لامر معين
كما ان العلماء لم يختلفوا لا في الاحاديث و لا في الصحيحين بل العكس هو الصحيح و قولك انهم اختلفوا مع البخاري و مسلم هذا راجع لجهلك بالامر بل تكون للحديث الواحد عدة اسانيد قد يكون بعضها ضعيف و الاخر صحيح

أخي الكريم اباعبيدة..
واضح ان بيننا سوء فهم
لعل اسلوبي هو السبب..
أوﻻ"..
انا وكل اهل القرآن نعلم ان
ان النبي كان يأمر وينهي وهذا
طبيعي وليس مفاجأة..
وتلك الأوامر لن تخرج عن الوحي
القرآني نصا" او استنباطا..
ولكن الإشكال بل والذي أراه
قضية بالغة الخطورة هو في
الإطمئنان للكتب البشرية التي
تزعم أنها تحوي تلك الأقوال
والأفعال من النبي..
فكيف اطمئن إليها وأقيم عليها
دينا؟!..
ثانيا"..
عندما اقول ان الدين اصبح في
قالبين فأنا أقصد أصبح له مصدرين..
وهذا معروف..
بل هذا لو قلصنا المصادر..
وإﻻ فرأي السلف ثم أقوال العلماء
ثم..وثم..هي ايضا" مصادر!!..
ثالثا"..
الرسالة هي (القرآن) بﻻ شك..
أما جعل الرسالة هي (الإسﻻم)
من أجل إدخال المصدر الفﻻني
والعﻻني إليها فهذه سفسطة للأسف..
بالطبع موضوع الرسالة هو الإسﻻم..
ولكن الرسالة نفسها كوسيلة هي القرآن..
رابعا"..
قصة النقل هذه تطرح للجدل ﻻ أكثر وﻻأقل..
وإﻻ فنحن نعلم يا أخي أن الله قد تكفل بحفظ
كتابه وصانه من كل لبس..ﻷنه ببساطة هو
الرسالة..وهو الدين..
ولم يتكفل بحفظ غيره..
ونعلم كلنا أن من هذا الحفظ أن القرآن قد
دون مباشرة عند الوحي..
أما الروايات فدونت بعد وفاة النبي بكذا
وكذا من السنين الطوال..
ونعلم أن حفظ الله لكتابه هو الضامن الوحيد
لوصوله إلينا سليم..
وإﻻ فالإعتماد على العدول والثقات غير مجد
لوحده ﻷنهم ببساطة (بشر)!!..
ثم أن القرآن أمامي بهذه الهيئة والصورة
الكاملة المتكاملة..
والروايات أمامي بهذه الهيئة والصورة
المضطربة والمتضاربة..
فﻷيهما أركن وأنا المكلف البالغ (العاقل)؟!
إذا" فيا أخي ﻻيأخذك التعود على الجدل لتصديق
هذه الحجة المفتراة وهي المساواة بين نقل القرآن
ونقل الروايات..
فالناحية العملية تثبت بطﻻن هذا ..
ﻷنه بالإضافة لمسألة التدوين فالقرآن قد حفظ في
صدور الأمة بمقتضى التعبد على الأقل..
بينما الروايات لم تحفظ إﻻ من قبل النخبة..
مع العلل والخلل في قضية الحفظ..
والناحية الإيمانية تثبت بطﻻن هذا أيضا..
ﻷن الله قد حفظ كتابه ونحن نثق بحفظ الله..
وﻷن الله لم يذكر لنا تكفله بحفظ غيره..
ونحن نخاف الله ونتقي عذابه وناره..
ولسنا بالجرأة أمام الله التي تجعلنا نغامر
بقبول قول فﻻن عن فﻻن باعتباره دين..
فمابالك لو خالف كﻻم رب العالمين..
غفرانك ربي..!!
خامسا"..
ماقاله الرسول شيء وما فعله اهل الحديث
شيء آخر..
فﻻ تخلط بينهما.. فالأول واجب التقديس
مبدئيا" حتى دون معرفة مضمونه..
والثاني هو محل شك حتى يثبت صحته كونه
اجتهاد بشري يمس ما يدين به المرء أمام ربه..
سادسا"..
لم اقل دين أول ودين ثاني يا أخي..
بل قصدت ان اعتبار اجتهاد بشري
قاصر -في أحسن الأحوال- جزء
من الدين هو أمر غير معقول..
فالدين هو أمر إلهي قطعي..
وهو حجة لك إن أطعت وحجة عليك
إن عصيت..
أما الأمور الظنية فقد حط من قدرها القرآن..
وإن كانت في أحسن أحوالها تقبل كتطوع..
أخيرا"..
لم أفهم ما اردته من الآية الكريمة..
ولكن الآية تتحدث عن القرآن ..
فما هو السؤال؟
وأعتذر بكل شدة عن الإطالة الشديدة.

[QUOTE=عمر ايوب;295974] بل احيلك على الصحيحين و لكن نبهت لامر معين
كما ان العلماء لم يختلفوا لا في الاحاديث و لا في الصحيحين بل العكس هو الصحيح و قولك انهم اختلفوا مع البخاري و مسلم هذا راجع لجهلك بالامر بل تكون للحديث الواحد عدة اسانيد قد يكون بعضها ضعيف و الاخر صحيح [/QUOTE]

أخي الكريم..
سأحسن الظن في ردك وأنك قد فاتتك بعض الأمور..
عندما اقول لك ان العلماء اختلفوا فهم فعﻻ" اختلفوا..
اختلفوا في تضعيف وتصحيح روايات البخاري ومسلم
من حيث السند أو المتن..
سواء المتقدمين أو المتأخرين..
أما قضية ماضعف سنده من طريق قوي من طريق أخرى
فهذا معروف عندهم..
ولكن هذا نفسه يعد اضطرابا" آخر..
حتى بين البخاري نفسه ومسلم نفسه وبقية أهل الحديث..
فهم قد اختلفوا في الشروط واختلفوا في التوثيق..
فتصور أن دينا" سيسألني الله عنه أبنيه على آراء الرجال..!

[QUOTE=عبدالله العربي;295988] أخي الكريم..
سأحسن الظن في ردك وأنك قد فاتتك بعض الأمور..
عندما اقول لك ان العلماء اختلفوا فهم فعﻻ" اختلفوا..
اختلفوا في تضعيف وتصحيح روايات البخاري ومسلم
من حيث السند أو المتن..
سواء المتقدمين أو المتأخرين..
أما قضية ماضعف سنده من طريق قوي من طريق أخرى
فهذا معروف عندهم..
ولكن هذا نفسه يعد اضطرابا" آخر..
حتى بين البخاري نفسه ومسلم نفسه وبقية أهل الحديث..
فهم قد اختلفوا في الشروط واختلفوا في التوثيق..
فتصور أن دينا" سيسألني الله عنه أبنيه على آراء الرجال..! [/QUOTE]
[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]
معذرة و لكن أرى أنك جاهل بكتاب الله
تفضل:

[COLOR="Red"]وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ سورة هود: 118[/COLOR]


ماذا تريد نصدقك و نكذب كلام الله الذي تقول عنه صلب
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]السيد عبد الله العربي :
فهنا تؤكد أن أقوال الرسول وأفعاله الأصلية لا تكذب !!!!!!!
تريد الحوار في حجية النقل والسند عن رسول الله : تفضل !
تريد ذكر التعارض الحقيقي (وليس الهوائي) والعياذ باله بين القرآن الكريم وبين السنة النبوية المطهرة : تفضل !
ثم من فضلك ومرة أخرى فلا تقل عن نقل المسلمين سنة رسول الله اجتهادا !!!! اتق الله !!!
تشك في النقل !! فقل : أشك في الرواية !!!! ولكن ولا تكذب مرتين !!!
1 . تكذيب الرواية الصحيحة .
2 . وصف الرواية عن الرسول بالاجتهاد !!!!
والدين يا صديقي ليس له مصدرين !!!!!
بل مصدر واحد(الله) ورسول مبلغ عنه واحد وهو محمد :ص:!!!!، فكل ما بلغه رسول الله :ص: من دين فكله دين واحد ومصدر واحد !!!
الله(واحد)=> الرسول (عن الواحد وبكل أشكال الوحي) => ثم الدين الواحد الكامل للناس !!!!!!!!
ثم ذكرت لك الآية :
" ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا (فاطر 32)
فالله أورث الكتاب (القرآن الكريم) لخير أمة أخرجت للناس .
أورث : فمعناها جعله لهم ورثة يحفظونها ويصونونها ، وهم أهل ثقة وأمانة وتقى وانظر كيف وصل لنا القرآن مشكلا منقطا مرقما وسليما وفي أروع صورة !!!!!!
ثم فالذين أصطفاهم الله من عباده !!!!وأورثهم كتابه!!!! وصانوه بالأنفس !!!! ما كانوا ليفتروا على رسول الله شيئا !!!
ثم ذكرك لتدوين القرآن وجمعه !!! ومن أين تيت بهذه المعلومة ؟؟!! أليس من كتب السنة ؟؟!!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;296048] [FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]
معذرة و لكن أرى أنك جاهل بكتاب الله
تفضل:
[COLOR="Red"]وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ سورة هود: 118[/COLOR]
ماذا تريد نصدقك و نكذب كلام الله الذي تقول عنه صلب
[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]يبقى السؤال هنا
هل هؤلاء البشر عصمهم الله من الخطأ ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE][QUOTE=عبدالله العربي;295988] أخي الكريم..
سأحسن الظن في ردك وأنك قد فاتتك بعض الأمور..[/QUOTE]
و سابدالك نفس الشئ و احسن الظن بك و لن اقول انك بدات تحاول ان ترسم حول نفسم تلك الهالة من الثقافة
[QUOTE]عندما اقول لك ان العلماء اختلفوا فهم فعﻻ" اختلفوا..
اختلفوا في تضعيف وتصحيح روايات البخاري ومسلم
من حيث السند أو المتن..
سواء المتقدمين أو المتأخرين..[/QUOTE]
سبق و قلت لك ان الحديث الواحد له عدة اسانيد فيكون احدها صحيح و اخر ضعيف
امما ان كنت تقصد انهم اختلفوا حول الصحيحين فهنا على المدعي بينة ، لانه كما سبق و قلت لك انهم اختلفوا في احاديث لا تتجاوز اصابع اليدين
[QUOTE]أما قضية ماضعف سنده من طريق قوي من طريق أخرى[/QUOTE]
و انا لم اقل هذا ، فراجع كلامي و اقرائه جيدا
[QUOTE]فهذا معروف عندهم..
ولكن هذا نفسه يعد اضطرابا" آخر..
حتى بين البخاري نفسه ومسلم نفسه وبقية أهل الحديث.[/QUOTE]
و ساستمر على حسن الظن بك في ان لا تحاول ان ترسم حول نفسك تلك الهالة
[QUOTE]فهم قد اختلفوا في الشروط واختلفوا في التوثيق[/QUOTE]
البينة على من ادعى
[QUOTE]فتصور أن دينا" سيسألني الله عنه أبنيه على آراء الرجال[/QUOTE]
لا هنا سوف اسئ الظن و اقول انك فعلا تحاول ان تظهر لنا انك مثفق و وووو و تحاول التلبيس على القارئ