الإخ ابو الحارث الاردنى هنا فضلاً لا أمراً
 

:بس:
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستهديه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، إنه من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله وصفيه وخليله، خير نبي اجتباه وهدى ورحمة للعالمين أرسله، أرسله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره الكافرون، ولو كره المشركون، ولو كره من كره.
أما بعد
:سل:
يقول الله عز وجل في كتابه العزيز :(: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا :): [النساء:59]
فالله سبحانه وتعالى يأمر بثلاث طاعات:
1- طاعة الله عز وجل.
2- طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم.
3- طاعة ولي الأمر ما لم تخالف أمر الله ورسوله.
وقد ذكر الله سبحانه وتعالى كيف تحل الخلافات بيننا (إن وجدت) بالنظر في كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
إخواي الكريمين أبو القعقاع وبيبرس
إن الخلاف الذي بيني وبينكما هو عن ولي الأمر، فقد رأيت في مشاركات لكما أن ولاة الأمور الحاليين ليسوا ولاة أمر شرعيين، وسأقبل بكلامكم هذا جدلاً وأقول:
كتاب الله صالح لكل زمان ومكان، ولأن الله سبحانه وتعالى أمرنا بطاعة ولي الأمر إذن لا بد من وجود ذلك الولي حتى نطيعه، فالله لن يأمرنا بطاعة عدم، وعليه لا بد من وجود ولي أمر يطاع، فإن لم يكن الحكام الذين يحكموننا الآن ولاة أمر شرعيين، فمن هم ولاة الأمر الشرعيين حسب ما ترون؟

[CENTER]بناءً على موافقة الاخ ابو الحارث الاردنى الحوار مع الاخ غريب مسلم

حوار ثنائيا

تم فتح هذا الموضوع

وعليه اى مشاركه للاعضاء ستحرر

فقط الاخ غريب مسلم وابو الحارث الاردنى

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى
[/CENTER]

[CENTER][SIZE=7][COLOR=red]متابع وفق الله الجميع لمعرفة الطريق الحق وعدم اتباع الهوى[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[COLOR="Blue"][CENTER][SIZE="6"]السلام عليكم ورحمة الله
تسجيل متابعة لهذا الحوار
ننتظر الاخ ابو الحارث الاردنى للرد على سؤال الاخ غريب مسلم
وهو[/SIZE][/CENTER][/COLOR]
[QUOTE=غريب مسلم;139528]:بس:
وسأقبل بكلامكم هذا جدلاً وأقول:
كتاب الله صالح لكل زمان ومكان، ولأن الله سبحانه وتعالى أمرنا بطاعة ولي الأمر إذن لا بد من وجود ذلك الولي حتى نطيعه، فالله لن يأمرنا بطاعة عدم، وعليه لا بد من وجود ولي أمر يطاع، فإن لم يكن الحكام الذين يحكموننا الآن ولاة أمر شرعيين، فمن هم ولاة الأمر الشرعيين حسب ما ترون؟[/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Red"]العضو/ابو الحارث الاردني
تم حذف ردك الاخير ونرجو من حضرتك الاتزام بالرد على السؤال المطروح والاختصار بالاجابة حتى يتمتع المتابعين بحوار علمي.
كما يمنع وضع مشاهد يوتوب في هذا الحوار
تفضل اختصر ردك السابق في مشاركة جديدة مختصرة ومن كلامك انت بارك الله فيك
لا نريد قص ولصق[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

شكرا لك
 

وهل لي بعد العادة التي انتم عليهم تتحدثون من اوقالكم ونرمي اقوال اهل العلم بعرض الحائط ومسائلة المقاطع اخي شفت كثير باللمنتدى مقاطع جميلة
لكن اقول لك نصيحة دائما اون كلامي بما انقله لك من كلام اهل العلم
فهم اهل للحل والربط
ثم لا تريد نسخ ولصق كلامك غير صحيح قلت في بداية ما قرائ في المنتدى ان لا تجعل الموضوع كامل الموضوع بل اكتب من عندك نسخ ولصق لكن الله المستعان
كيف نرد على اهل الزيغ والظلال وعلى الروافض ام نحن اصبحنا من اهل الفتوى لكن غريب جدا تصرفك
توقعت منك رد افضل من هذا التصرف السبب كنت اظن انكم تقدرون اهل العلم وكلام اهل العلم لكن ما ظهر لي الان لا
الله يهديكم
ثانيا من الاداب الجميلة عند طلب العلم ان تطلب السلف في كلامك اي تفضل اعطنا دليل من كلام اهل السلف وها انا قد وضعت لك كلام من كلام اهل العلم وعندي المزيد لا تخاف لكن كشف امركم وفضح عندي
الله يصلحك حالكم
حتى مجال للكتابة عندكم اصبح له وزن غريب
مع العلم يدخل الشيعيويشتم والملحد وكل اصحاب القلوب المريضة لكن فعلا صدق الذي قال
اعزة على المؤمنين اذلة على الكافرين

هنا انا اقدم اعتذاري الكبير لكم وانتهي هاهنا لكن ارجوكم بدون حرب قذرة مرة اخرة
ايبي واسماء جديدة ومعرفات كثيرة وكلام غريب من غرباء
التحيز ظاهر
والله ظاهر لكن اريد ان اقول لكم والله ماتعرفون شي بالمنهج ولو صبرت انت اخي لفضحت لك حال الكثرين هنا ويمكن تكون منهم بانك لا تعرف شيء عن المنهج بلا ببغاء لا اكثر
ومشكورين
وانا مستعد للحجب بكل روح عالية متوقع منكم كل شي

مع العلم اخي الذي اتي بي الي هنا اعطاني صورة تختلف عن ما اشاهده الان عن هذا المنتدى
الاخ ابو القعقاع هو من دلني عليه لكن للااسف
ما كنت اريد دخول هذا البيوت كنت اريد حديث الروافض لكن ساقتنيي زلتي الى هنا
استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم

[SIZE="6"][COLOR="Red"][CENTER]العضو/ ابو الحارث الاردني
السؤال المطروح للحوار عليك هو
[QUOTE]وسأقبل بكلامكم هذا جدلاً وأقول:
كتاب الله صالح لكل زمان ومكان، ولأن الله سبحانه وتعالى أمرنا بطاعة ولي الأمر إذن لا بد من وجود ذلك الولي حتى نطيعه، فالله لن يأمرنا بطاعة عدم، وعليه لا بد من وجود ولي أمر يطاع، فإن لم يكن الحكام الذين يحكموننا الآن ولاة أمر شرعيين، فمن هم ولاة الأمر الشرعيين حسب ما ترون؟ [/QUOTE]
هل عندك جواب؟؟ من عندك بدون قص ولصق؟؟
اذا كان نعم تفضل ابدء في الحوار٠٠٠ اذا لا!!! انسحب بهدوء
[/CENTER][/COLOR][/SIZE]

العضو أبو الحارث الأردني
لا أدري لم كل هذا الكلام الذي كتبت
سألتك من ولي الأمر قل فلان، ولم أطلب منك أي أدلة بعد، فقط قل فلان
هل هذا الأمر صعب لهذه الدرجة؟
أم أن سؤالي لا جواب له عندك؟ كما ليس له جواب عند غيرك؟

:بس:
[QUOTE]توقعت منك رد افضل من هذا التصرف السبب [COLOR=Red]كنت اظن انكم تقدرون اهل العلم وكلام اهل العلم لكن ما ظهر لي الان لا [/COLOR][/QUOTE]
[QUOTE]وعندي المزيد لا تخاف [COLOR=Red]لكن كشف امركم وفضح عندي[/COLOR] [/QUOTE]
[QUOTE]مع العلم يدخل الشيعي ويشتم والملحد وكل اصحاب القلوب المريضة لكن فعلا صدق الذي قال
[COLOR=Red]اعزة على المؤمنين اذلة على الكافرين[/COLOR][/QUOTE]
[QUOTE]ارجوكم بدون [COLOR=Red]حرب قذرة [/COLOR]مرة اخرة [/QUOTE]
[QUOTE]اقول لكم والله ماتعرفون شي بالمنهج ولو صبرت انت اخي [COLOR=Red]لفضحت لك حال الكثرين هنا ويمكن تكون منهم[/COLOR] بانك لا تعرف شيء عن المنهج بلا [COLOR=Red]ببغاء [/COLOR]لا اكثر[/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]ماشاء الله
كلمات طيبة تتساوق مع الشرع
هل هذا الذي قصدت به[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] من كلماتك العذبة الجميلة؟[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]من الا[COLOR=Red]داب الجميلة[/COLOR] عند طلب العلم [COLOR=Red]ان تطلب السلف [/COLOR]في كلامك[/QUOTE]

لن يجيبوا ..ويبحثون عن الاثارة فقط..
السؤال سهل..
- طاعة ولي الأمر ما لم تخالف أمر الله ورسوله
1.واجبة بكذا وكذا
2. لاتجب بكذا وكذا..وانتهى الموضوع
[COLOR=darkred]وكل هذا لايحتاج لعالم يفصلة لك موجود في الكتاب والسنة حتى تطرح مقاطع وصوتيات.. هذي اوامر يعني واجبة بلا تسيس [/COLOR]

اخى ابو الحارث الاردنى.
بدك تغلب حالك بحوار ( قانونه) خصمك هو الحكم وليس شرع الله
اخى غريب بدى منك طلب
بدى توضح من هم اولى الامر المقصود فى الاية

[SIZE=5]طيب اخيرا فك الحجب ساجيب بكل اريحية
اما قفول الازدي :
[quote]لن يجيبوا ..ويبحثون عن الاثارة فقط..
السؤال سهل..
- طاعة ولي الأمر ما لم تخالف أمر الله ورسوله


[/quote][/SIZE][quote] 1.واجبة بكذا وكذا 2. لاتجب بكذا وكذا..وانتهى الموضوع [SIZE=5][COLOR=darkred]وكل هذا لايحتاج لعالم يفصلة لك موجود في الكتاب والسنة حتى تطرح مقاطع وصوتيات.. هذي اوامر يعني واجبة بلا تسيس [/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5]
اجابتك خاطئة لانك لم تفهم السؤال اصلا ولم يطلب منك ان تحدد الطاعة مطلقة ام مقيدة هو سال من هو ولي الامر وقلت لك انت كثيرا لا تفهم ما يقال فلذلك ركز جيدا
اما بالنسبة لسؤال الغريب فاولي الامر بناءا على الاية التي انت قدمتها
[quote]يقول الله عز وجل في كتابه العزيز [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%29.gif[/IMG] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%28.gif[/IMG] [النساء:59]
فالله سبحانه وتعالى يأمر بثلاث طاعات:

[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/../"]الرسول[/URL] صلى الله عليه وسلم.

قوله تعالى اولو الامر منكم منكم تعود الى الذين امنوا وقبلها قال تعالى (اطيعوا الله والرسول )والمعلوم ان الرسول عليه السلام كان ولي امر المسلمين جميعا وذكر بعدها واولي الامر منكم يعني بعد الامر بطاعة الله والرسول وقالوا (اي المفسرون )هم العلماء الربانيون او امراء الجهاد واخاف ان اتي بقول العلماء فتحذفوا الرد وتقولون نسخ
وامير امرنا الان هو امير الجهاد بالنسبة لي ولكن الاصل ان نعمل بالحديث بحيث يلتحق كل منا باهل السنة والجماعة الذين حوله اذا عدم الامام
وان لم تجد تعض على سنة رسولنا عليه السلام مع الاعتصام بكتاب الله جل وعلا
واعود لاعرج على الاية واذكرك بقوله تعالى منكم اي من المؤمنين ونحن هنا نتناقش على اساس انهم غير ذلك (اقصد ولاة الامر) اي ليسوا منا
ولكن بنفس الوقت لا نقول بالخروج عليهم الا عند المقدرة وضمان الا تكون هناك فتنة كما فصل بالمسالة ابن تيمية
وذكر انه ربما تكون هناك مضرة اكبر بالخروج عليهم فهنا يحرم الخروج وتقدر المسالة والمفسدة بحسب اولي العقد والربط الذين هم ولاة امرنا
ولكن لا يجوز ان نخفي الحكم الشرعي فيهم اذا عدمت القدرة
وهذا هو القصد
واكتفي بهذا واستودعكم الله بلا عودة ولكن قبل خروجي من هنا
اعتذر للاخت يعرب عما بدر مني في حقها واسالها ان تستغفر لي واعتذر لكل اخ اخطأت في حقه الشخصي وارجوا المعذرة
وساترك رد بالنسبة لاسوا عضو وارحل بسلام
وبالنسبة لي اي خطأ في حقي لن ارد عليه الا بما يرضي الله في موضوع اسوأ عضو ابو القعقاع ولن اذكر احد بسوء

[/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Navy]اما بالنسبة لموضوع اني اسوا الاعضاء
انا مدير عام في منتدى وذهبت هناك ووجدت رقمك صحيح الذي وضعته لي وعذرتك
لكن اقسم بالله الذي لا اله الا هو اني لم ادخل هنا بحياتي الا باسم القعقاع ولكن الذي حصل
بعض الناس حينما يفرمت جهازه يعين عنوان اي بي يدوي لان التلقائي لا يعمل وانا ممن فعلوا هذا ووجدت عندي بالمنتدى ما يقارب 17 عشر اسم نفس الاي بي والعنوان هذا يستخدمه الملايين لانه عنوان رئيسي لمن فقد الاي بي او لا يستطيع جهازه الحصول على عنوان اي بي تلقائي فيقوم بوضع اليدوي وهي ارقام محددة ومعروفة وبامكان اي شخص عندكم عنده خبرة بالنت ان يعرف هذا ويتاكد من صحته ولكي لا يتكرر الامر مع شخص غيري
ولكن يا اخوة اقسم بالله لست انا من دخل باي اسم اخر الا القعقاع ولذلك بداية شككت انها لعبة منكم فسامحوني الى ان انتبهت للامر
ولكن انتم صادقين بالنسبة لتكرر الاي بي وانا ان شاء الله صادق اني لم ادخل باسم اخر واقسم بالله العظيم على اني لم افعلها
ولي رجاء فقط قبل خروجي ان يحذف موضوع اني من الاعضاء السيئين الذين يدخلون بمعرفات واطلب منكم ان تتاكدوا مما قلت سالفا بداية
وبعدها اعيدوا النظر
واكرر اقسم بالله اني لم ادخل باسم اخر غير ابي القعقاع
واستودعكم الله وارجوا المسامحة ممن اخطات في حقهم وخاصة الاخت يعرب ولم اقصد الاساءة ولكن حقيقة غضبت قلقلا فلم انتقي الالفاظ
وارجو المعذرة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو القعقاع;139751][SIZE=5]
قوله تعالى اولو الامر منكم منكم تعود الى الذين امنوا وقبلها قال تعالى (اطيعوا الله والرسول )والمعلوم ان الرسول عليه السلام كان ولي امر المسلمين جميعا وذكر بعدها واولي الامر منكم يعني بعد الامر بطاعة الله والرسول وقالوا (اي المفسرون )هم العلماء الربانيون او امراء الجهاد واخاف ان اتي بقول العلماء فتحذفوا الرد وتقولون نسخ
وامير امرنا الان هو امير الجهاد بالنسبة لي ولكن الاصل ان نعمل بالحديث بحيث يلتحق كل منا باهل السنة والجماعة الذين حوله اذا عدم الامام
وان لم تجد تعض على سنة رسولنا عليه السلام مع الاعتصام بكتاب الله جل وعلا
واعود لاعرج على الاية واذكرك بقوله تعالى منكم اي من المؤمنين ونحن هنا نتناقش على اساس انهم غير ذلك (اقصد ولاة الامر) اي ليسوا منا
ولكن بنفس الوقت لا نقول بالخروج عليهم الا عند المقدرة وضمان الا تكون هناك فتنة كما فصل بالمسالة ابن تيمية
وذكر انه ربما تكون هناك مضرة اكبر بالخروج عليهم فهنا يحرم الخروج وتقدر المسالة والمفسدة بحسب اولي العقد والربط الذين هم ولاة امرنا
ولكن لا يجوز ان نخفي الحكم الشرعي فيهم اذا عدمت القدرة
وهذا هو القصد

[/SIZE][/QUOTE]


[CENTER][FONT="Mudir MT"][SIZE="5"][COLOR="Purple"]سبحان الله القعقاع يقول أن ولي الأمر هو امير الحرب فقط أو العلماء طيب نأتي لخير من أبو القعقاع وهو حبيبنا :ص: ونظر ماذا قال عن ولي الأمر
ومن ثم نفهم حقا من المحق ومن المخطئ :

1/ البخاري: حدثنا صدقة بن الفضل، أخبرنا حجّاج بن محمد، عن ابن جريج، عن يعلى بن مسلم، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس رضي الله عنهما (أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم) قال: [COLOR="black"][SIZE="6"][U]نزلت في عبد الله بن حُذافة بن قيس بن عدي إذ بعثه النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - في سرية.[/U][/SIZE][/COLOR] (الصحيح 8/101-102 ح 4584- ك التفسير، سورة النساء)، (صحيح مسلم 3/1465 ح 1834 ك الإمارة، ب وجوب طاعة الأمراء).
[COLOR="Red"][U][SIZE="6"]هنا بمعنى أمير الحرب ...[/SIZE][/U][/COLOR]2/
وقال البخاري: حدثنا محمد بن أبان، حدثنا غندر، عن شعبة، عن أبي التياح أنه سمع أنس بن مالك قال: قال النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - لأبى ذر: "[U][SIZE="6"][COLOR="Black"]اسمع وأطع ولو لحبشي كأن رأسه زبيبة[/COLOR][/SIZE][/U]". (الصحيح 2/696 ح 696 ك الأذان، ب إمامة المفتون والمبتدع ...).
[COLOR="red"][SIZE="6"][U]هنا بمعني الحاكم للمسلمين ..[/U][/SIZE][/COLOR]3/

قال البخاري: حدثنا عمر بن حفص بن غياث، حدثنا أبي، حدثنا الأعمش، حدثنا سعد بن عبيدة، عن أبي عبد الرحمن، عن علي - رضي الله عنه - قال: بعث النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - سرية وأمّر عليهم رجلاً من الأنصار، وأمرهم أن يطيعوه، فغضب وقال: أليس قد أمر النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - أن تطيعوني؟ قالوا: بلى، قال: قد عزمت عليكم لما جمعتم حطبا وأوقدتم نارا ثم دخلتم فيها. فجمعوا حطبا فأوقدوا نارا، فلما همّوا بالدخول فقاموا ينظر بعضهم إلى بعض فقال بعضهم: إنما تبعنا النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فراراً من النار أفندخلها؟ فبينما هم كذلك إذ خمدت النار وسكن غضبه، فذكر للنبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فقال: "لو دخلوها ما خرجو منها أبداً، إنما الطاعة في المعروف".
(الصحيح 13/130 ح 7145 - ك الأحكام، ب السمع والطاعة للإمام ما لم تكن معصية).
وأخرجه مسلم (الصحيح 3/1469 ح 1840- ك الأمارة، ب وجوب طاعة الأمراء في غير معصية).
انظر حديث البخاري عند الآية 80 من السورة نفسها.
[U][SIZE="6"][COLOR="red"]وهنا بمعني أمير الحرب ..وأنه لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق ..[/COLOR][/SIZE][/U]4/

قال مسلم: حدثنا قتيبة بن سعيد، حدثنا ليث، عن عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر، عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - أنه قال: "[U][SIZE="6"][COLOR="black"]على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره. إلا أن يؤمر بمعصية فإن أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة".[/COLOR][/SIZE][/U](الصحيح 3/1469 ح 1839- ك الأمارة، ب وجوب طاعة الأمراء في غير معصية).
[U][SIZE="6"][COLOR="red"]وهنا للحاكم المسلم ...[/COLOR][/SIZE][/U]5/ قال البخاري: حدثنا إسماعيل حدثني مالك عن يحيى بن سعيد قال أخبرني عُبادة بن الوليد أخبرنى أبي عن عُبادة بن الصامت قال: "[U][SIZE="6"][COLOR="black"]بايعنا رسولَ الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - على السمع والطاعة في المنشَط والمكرَه، وأن لا ننازع الأمر أهله، وأن نقوم -أو نقول- بالحق حيثما كنا ولا نخاف في الله لومة لائم[/COLOR][/SIZE][/U]".
(الصحيح 13/204 ح 7199، 7200- ك الأحكام، ب كيف يبايع الإمام الناس). وأخرجه مسلم في (صحيحه 3/1470 ح 41- ك الإمارة، ب وجوب طاعة الأمراء في غير معصية).
[U][SIZE="6"][COLOR="red"]وهنا للحاكم المسلم في غير معصية ...[/COLOR][/SIZE][/U]6/

قال الحاكم: حدثنا أبو محمد عبد الله بن إسحاق بن إبراهيم العدل ببغداد، ثنا أبو الأحوص محمد بن الهيثم القاضي. وحدثنا أبو الحسن أحمد بن محمد العنبري من أصل كتابه وسأله عنه أبو على الحافظ ثنا عثمان بن سعيد الدارمي (قالا) ثنا نعيم بن حماد، ثنا إبراهيم بن سعد، عن صالح بن كيسان، عن الزهرى، عن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه جبير قال: قام رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - بالخيف فقال: "نَضَّر الله عبداً سمع مقالتىَ فوعاها ثم أداها إلى من لم يسمعها، فرب حامل فقه لا فقه له، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه، ثلاث لا يغل عليهن قلب مؤمن: إخلاص العمل لله،[U][SIZE="6"][COLOR="black"] والطاعة لذوي الأمر، ولزوم جماعة المسلمين[/COLOR][/SIZE][/U] فإن دعوتهم تحيط من ورائهم". (المستدرك 1/86-87- ك العلم)، وقال: حديث صحيح على شرط الشيخين، قاعدة من قواعد أصحاب الروايات، ولم يخرجاه ... ووافقه الذهبي. والحديث عند الطبرانى في (الكبير 2/127 رقم 1544) من هذا الوجه. قال الهيثمي في (المجمع 1/139): رجاله موثقون. وقال الألبانى: إسناد حسن (صحيح الترغيب 1/42).
[U][SIZE="6"][COLOR="red"]وهنا للحاكم المسلم ...[/COLOR][/SIZE][/U]7/

قال ابن أبي حاتم حدثنا أحمد بن سنان، ثنا أبو معاوية، ثنا الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي هريرة في قول الله تعالى: (وأولى الأمر منكم) قال: [U][SIZE="6"][COLOR="black"]هم الأمراء[/COLOR][/SIZE][/U]. ورجاله ثقات وسنده صحيح.
[SIZE="6"][U][COLOR="red"]وهنا للحاكم المسلم .." هذا تفسير ابو هريرة هل أنتم أعلم منه ؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/U][/SIZE]8/

أخرج ابن أبي حاتم بسنده الحسن عن علي بن أبي طلحة عن ابن عباس قال: قوله (أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم) [COLOR="black"][U][SIZE="6"]يعني أهل الفقه والدين واْهل طاعة الله الذين يعلمون الناس معانى دينهم ويأمرونهم بالمعروف وينهوهم عن المنكر، فأوجب الله سبحانه طاعتهم على العباد.[/SIZE][/U][/COLOR] وأخرجه الحاكم في (المستدرك 1/123).

[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

أهلاً وسهلاً بعودتك أخي أبو القعقاع
أنا لم أطلب تعريف ولي الأمر كمصطلح شرعي، إنما طلبي أن تذكر لي من هو ولي الأمر بالاسم، قل لي هو فلان، وبعد ذلك سننتقل إلى الحجج والبراهين على ذلك.

1 - قال تعالى: {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً} [الأحزاب: 36]
2 - وقال عز وجل: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ}
3 - وقال ( قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ}
4 - وقال عز من قائل: {وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ رَسُولاً وَكَفَى بِاللَّهِ شَهِيداً، مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً} [النساء: 80]
5 - وقال: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً}
6 - وقال: {أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالاً بَعِيداً، وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُوداً} [النساء
عن أبي موسى رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:
"إنما مثلي ومثل ما بعثني الله به كمثل رجل أتى قوما فقال: يا قوم إني رأيت الجيش بعيني وإني أنا النذير العريان فالنجاء النجاء فأطاعه طائفة من قومه فأدلجوا فانطلقوا على مهلهم فنجوا وكذبت طائفة منهم فأصبحوا مكانهم فصبحهم الجيش فأهلكهم واجتاحهم فذلك
مثل من أطاعني فاتبع ما جئت به ومثل من عصاني وكذب بما جئت به من الحق" أخرجه البخاري ومسلم- عن أبي رافع رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما
(أي يفرق بين المؤمنين والكافرين بتصديق الأولين إياه وتكذيب الآخرين له.)

[QUOTE]1/ البخاري: حدثنا صدقة بن الفضل، أخبرنا حجّاج بن محمد، عن ابن جريج، عن يعلى بن مسلم، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس رضي الله عنهما (أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم) قال: نزلت في عبد الله بن حُذافة بن قيس بن عدي إذ بعثه النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - في سرية. (الصحيح 8/101-102 ح 4584- ك التفسير، سورة النساء)، (صحيح مسلم 3/1465 ح 1834 ك الإمارة، ب وجوب طاعة الأمراء).[/QUOTE]
فأمر تعالى بطاعته وطاعة رسوله وأعاد الفعل "يعني قوله: وأطيعوا الرسول" إعلاما بأن طاعته تجب استقلالا من غير عرض ما أمر به على الكتاب بل إذا أمر وجبت طاعته مطلقا سواء كان ما أمر به في الكتاب أو لم يكن فيه فإنه
أوتي الكتاب ومثله معه "ولم يأمر بطاعة أولي الأمر استقلالا بل حذف الفعل وجعل طاعتهم [SIZE="7"][COLOR="Red"][U]في ضمن[/U][/COLOR][/SIZE] طاعة الرسول "
ومن المتفق عليه عند العلماء أن الرد إلى الله إنما هو الرد إلى كتابه والرد إلى الرسول هو الرد إليه في حياته وإلى سنته بعد وفاته وأن ذلك من شروط الإيمان

[quote=عفوا ايها القانون;139831]فأمر تعالى بطاعته وطاعة رسوله وأعاد الفعل "يعني قوله: وأطيعوا الرسول" إعلاما بأن طاعته تجب استقلالا من غير عرض ما أمر به على الكتاب بل إذا أمر وجبت طاعته مطلقا سواء كان ما أمر به في الكتاب أو لم يكن فيه فإنه
أوتي الكتاب ومثله معه "ولم يأمر بطاعة أولي الأمر استقلالا بل حذف الفعل وجعل طاعتهم [SIZE=7][COLOR=red][U]في ضمن[/U][/COLOR][/SIZE] طاعة الرسول "
ومن المتفق عليه عند العلماء أن الرد إلى الله إنما هو الرد إلى كتابه والرد إلى الرسول هو الرد إليه في حياته وإلى سنته بعد وفاته وأن ذلك من شروط الإيمان[/quote]
ومن قال غير ذلك؟
فيما يلي مشاركة كنت كتبتها منذ مدة تبين لك فهمنا للآية
[URL]http://www.11emam.com/vb/showpost.php?p=176031&postcount=36[/URL]
كما أرجو منك قراءة الحديث التالي:
أخرج الإمام مسلم في صحيحه، عن علقمة بن وائل الحضرمي عن أبيه قال: سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا نبي الله أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا فما تأمرنا؟ فأعرض عنه، ثم سأله؟ فأعرض عنه، ثم سأله في الثانية أو في الثالثة؟ فجذبه الأشعث بن قيس، وقال: اسمعوا وأطيعوا، فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم، وفي رواية لمسلم أيضاً: فجذبه الأشعث بن قيس، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أسمعوا وأطيعوا، فإنما عليهم ما حملوا، وعليكم ما حملتم.

أتعلمون ما المشكلة يا إخوتي؟
المشكلة أن البعض يريدون الحصول على حقوقهم [SIZE=7][COLOR=red]قبل[/COLOR][/SIZE] أن يقوموا بواجباتهم.

[QUOTE]ومن قال غير ذلك؟
فيما يلي مشاركة كنت كتبتها منذ مدة تبين لك فهمنا للآية
[url]http://www.11emam.com/vb/showpost.ph...1&postcount=36[/url][/QUOTE]
بدى شغلة ( توضيح كلمة فى ضمن طاعة رسول الله)
[QUOTE]أخرج الإمام مسلم في صحيحه، عن علقمة بن وائل الحضرمي عن أبيه قال: سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا نبي الله أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا فما تأمرنا؟ فأعرض عنه، ثم سأله؟ فأعرض عنه، ثم سأله في الثانية أو في الثالثة؟ فجذبه الأشعث بن قيس، وقال: اسمعوا وأطيعوا، فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم، وفي رواية لمسلم أيضاً: فجذبه الأشعث بن قيس، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أسمعوا وأطيعوا، فإنما عليهم ما حملوا، وعليكم ما حملتم.[/QUOTE]
بدى شرح الحديث والتبيان