عرض مشاركة واحدة
  #20  
قديم 2011-04-17, 05:39 PM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
أخي الكريم الكاتب يقصد بدل بعض الأمور وليس كلها ولم يبدل في القرآن الكريم ومن أمثلة على ذلك أنه لم يحفظ أموال المسلمين بل غنم بها أقاربه وأقصد بذلك عثمان وخالف سيرة من قبله (سيدنا عمر وأبي بكر رضي الله عنها ).
وما زالت الإجابة معلقة
كيف عرفتي أن عثمان رضي الله عنه لم يبدل القرآن الكريم؟
ثم تقولين الكاتب يقصد، فما أدراك بأن هذا قصده؟ هل شرحها لك شخصياً دون أن يدونها في كتابه؟ أم أنه نبي وكلامه يؤول؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
أكيد لا يؤخذ الدين من كافر..
لا يؤخذ الدين من كافر، ومع ذلك أخذ الإباضية أهم مصادر التشريع كتاب الله من كافر (على حسب ادعائكم).
والله الذي لا إله إلا هو، لو سمع بهذا هندوسي أو بوذي لضحك استهزاءاً.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
أما قولك لماذا لا نأخذ من التوراة والإنجيل ولم يقبلها الرسول وذلك بسبب أن الإسلام هو آخر الرسائل السماوية ويجب إتباعه ولا يرضى بإتباع غيره من الأديان وذلك إستجابةً لقول الله تعالى :( ومن يبتغى غير الإسلام دينا فلن يقبل منه).صدق الله العظيم
يبدو أنك فهمت السؤال بشكل خاطئ
أنا لم أقل نتبع النصرانية أو اليهودية، بل قلت قبول التوراة والإنجيل، وبين هذا وذاك فرق، أليس كذلك؟
لماذا لم يتعلم جابر بن زيد أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم من نصارى أو يهود ذلك الزمان؟
إن قلت لأنهم كفار، فهذا عثمان رضي الله عنه تتهمونه بالكفر، ومع ذلك أخذتم منه القرآن الكريم، فكيف هذا؟
كيف أخذتم أهم مصدر من مصادر التشريع من إنسان تعتقدون بكفره؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
أما قولك وما أدراني بأن الآية لم يدخلها كفر النعمة : فأعلم يا أخي كما ذكرت لك سابقا أن القرآن توعد به الله لحفظه ولا أحد يستطيع أن يغير ويبدل فيه ..
كيف تستشهدين بالقرآن الكريم وأنا ما زلت أحاورك في عقيدتك به؟
ثم لم تبيني لي ما أدراك أن الآية التي استشهدت بها ليست من صنع عثمان رضي الله عنه؟
أنا أؤمن أن القرآن الكريم صحيح لا مجال للشك في ذلك، لماذا؟ لأن من نقله إلي من رسول الله صلى الله عليه وسلم هم أفضل خلق الله بعد الأنبياء والرسل.
افترضي أن نصرانياً جاء ليطعن بالقرآن الكريم، فكيف ستجيبينه؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
وأكرر ثانيا أن الكاتب لم يقصد بدل في القرآن الكريم بل أنتهك تلك القواعد والأسس التي أمر الله ورسوله بها..
تمت الإجابة على ذلك، وأنصحك بالعودة إلى المشاركة رقم 8 لتعيدي قراءتها.
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...96&postcount=8

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
القرآن الكريم لم يمت الرسول صلى الله عليه وسلم إلا وتركه مجموع ..
ما زلت أطالبك بالدليل على أنه صلى الله عليه وسلم هو من جمعه، فهل أجد هذا الدليل؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
أما سؤالك كيف أوصل الرسول صلى الله عليه وسلم القرآن الكريم فقد أخذه التابعين من الصحابة وأخذه تابع التابعين من التابعين وهكذا ..
وقد تعلموا تفاسير القرآن الكريم من كبار الصحابة ..فقد أخذ الإمام جابر بن زيد التفاسير مع أبن عباس والسيدة
عائشة رضي الله عنهما وكثير من الصحابة رضوان الله عليهم..
ومن أين أخذوا تلك النسخة المكتوبة؟ ألم تكن ولادة جابر بن زيد في آخر عهد عمر رضي الله عنه؟ أي أنه تلقى العلم في عهد عثمان الذي بدل الدين كما يدعي أئمة الإباضية، وعثمان رضي الله عنه هو من نسخ القرآن الكريم، ووزع النسخ في أنحاء الدولة الإسلامية، ومنها طبعاً عمان والبصرة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
أخي لو كنت أخاف فلن أجب على أسألتك ..
وأنت حتى الآن لم تجيبيني على شيء، والدليل سيأتيك في الاقتباس الأخير من هذه المشاركة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
أخي الكريم أنا كان قصدي من اختبار القضايا العقائدية ( االرؤية وخلود أهل الكبائر في النار) وليس ما تحدث أنت عنه سابقا ومع أني أبادلك الإحترام فقد جاوبت على أستفساراتك.. .
هذا حال المحاورين الإباضيين العاقلين دائماً.
سأتحدث عن من يود الحوار حقاً من الإباضية (أمثالك)، ولن أتحدث عن من يريد القفز والإدعاء بأنه محاور، مستدلاً على كلامه في أحسن الأحوال بأبيات من الشعر.
أتعلمين ما المشكلة التي يعاني منها كل المحاورين الإباضية؟
أئمة الإباضية علموا عوامهم مجموعة من الأفكار، مثل:
1- إنكار رؤية الله عز وجل في الآخرة.
2- ادعاء خلود أهل الكبائر في النار.
3- ادعاء خلق القرآن.
4- تعطيل صفات الله عز وجل والادعاء بأن هذا تنزيه.
5- حصر المذهب الإباضي في عمان، والمذهب السني (الوهابي الحشوي كما تسمونه) في السعودية.
وغير ذلك من الأمور، واستدلوا على ذلك بـ:
1- القرآن الكريم، دون أن يبنوا عقيدة لعوامهم في القرآن الكريم، وبأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، وحينما أرادوا الاستدلال به استدلوا بآيات الوعيد النازلة في حق الكفار على المسلمين.
2- السنة النبوية، وليتهم جاؤوا بها من مصادر صحيحة، فلا أحد يعرف من هو الربيع بن حبيب صاحب المسند، ولم يذكره مسلم ولا نصراني ولا يهودي ولا حتى بوذي أو هندوسي أو مجوسي، إلا بعد وفاته بمئات السنين، ولا يعرف كيف انتقل هذا المسند عبر الزمن لمدة تقارب الـ 400 سنة، ليصل ويحط بين يدي الورجلاني، وحينما يريدون الاستدلال بالصحيح، يذهبون إلى كتب أهل السنة والجماعة التي يقولون أنها غير صحيحة، ويكون استدلالهم بمبدأ وجود كلمة مشابهة للكلمة المطلوبة، وانظري إلى زميلنا ابن عمان 2 كيف استدل على انكار رؤية الله عز وجل في الآخرة بحديث ورد فيه السؤال (هل رأى) ورأى فعل ماض.
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...7&postcount=37
3- العقل، ورحم الله شيخ الإسلام ابن تيمية الذي ألف كتاباً سماه درء تعارض العقل والنقل، والأصل في ذلك أن العقل يقبل النقل، فإن وجد تعارض ظاهري، فالخطأ يكون من العقل في كيفية الفهم، والواجب إعادة محاولة العقل في الفهم، لكن أئمة الإباضية فهموا هذا الأصل بشكل معكوس، فكذبوا النصوص الصحيحة الصريحة لأنها خالفت ظاهرياً عقلاً فهمها بطريقة خاطئة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة الغامضة مشاهدة المشاركة
إذا لم يكن لديك أي سؤال حول تلك القضيتين فأعتذر عن الإجابة عليك..
لم أتفق على أن أناقشك في مصادر التشريع ..
وهذا دليل الاقتباسين السابقين، فلا يعرف المحاور الإباضي (للأسف) سوى مجموعة من القضايا، ومع ذلك هو غير قادر على أن يثبت صحة مصادر التشريع، يستدل بالقرآن ولا يستطيع أن يثبت أن القرآن صحيح، ويستدل بأحاديث لا يستطيع أن يثبت أنها صدرت من رسول الله صلى الله عليه وسلم.

حتى ننهي هذه المقدمة لحوارنا، سأسأل بعض الأسئلة عن السنة النبوية المطهرة، ولك حرية الاختيار بين الإجابة أو التجاهل، وإن كنت أنصحك بشدة أن تحاولي الإجابة عليها، لأني سأعيد استخدام كل الأسئلة السابقة في حواري معك عن ادعاء خلود مرتكب الكبيرة ورؤية الله عز وجل في يوم القيامة.
طبعاً من المعروف أن للإباضية كتاب حديث اسمه مسند الإمام الربيع، وعليه أسأل:
1- هل يستطيع الإباضي إثبات ولادة الربيع بن حبيب من مصادر قديمة تسبق الورجلاني، وسواء كان المصدر إسلامي أو نصراني أو يهودي أو هندوسي أو بوذي أو مجوسي أو دين آخر، من الكتب الدينية أو كتب الأدب، أو حتى كتب السمر والأغاني؟
2- على افتراض ولادة الربيع بن حبيب، هل يستطيع الإباضي شرح كيفية انتقال الكتاب من الربيع بن حبيب إلى الورجلاني، مع وجود فارق زمني بينهما يقارب الـ 400 سنة؟
3- يدعي الإباضية أن ليس كل ما جاء في صحيحي البخاري ومسلم صحيح، فهل يستطيع الإباضي بيان صحة الحديث من صحيح البخاري أو مسلم الذي يستند إليه عند الحاجة؟
أكتفي بهذا القدر، فإن شئت تجاهل الأسئلة فلك ذلك، لكني أعيد نصيحتي لك بأن تجيبي عليها، فأسئلتي ستظهر ثانية في أثناء حواري معك عن أحد الموضوعين السابقين.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس