[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المرشدي
ولماذا لم تسئلهم اليس هذا حق من حقوقك ام انك تقلد ولا تتعلم ..!!
|
هكذا أراد الله .... فالصلاة بالفعل تقليد .. وكذلك كافة المناسك التى فرضها الله على عباده خاصة المتبعين لملة إبراهيم تقوم على التقليد .. هكذا أراد الله ..
وإليك الدليل ....
ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
تلك مناسك الحج .. تقوم على تقليد من سبقوك
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
وتلك فريضة الصيام .. نقلد فيها الذين من قبلنا .. هكذا أراد الله
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
وتلك هى الصلاة .. جميع من فى الأرض قد علم صلاته وتسبيحه وكذلك الطير فى السماوات .. فالكل يتعلم ممن سبقه ... هكذا أراد الله
وهكذا .. فنحن قد علمنا صلاتنا بتقليد من سبقونا ..
وعلى ذلك .. فإن تقليد من سبقوك فى كيفية الصلاة
هو أمر قرآنى من الله وليس مجرد إتباع بالهوى
ولذلك فإن من يغاير صلاته عن تلك التى تعلمها (كأن يصليها ثلاثة مثلا) يكون قد خالف إرادة الله التى أرادها فى الكون جميعه (
كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ )
اقتباس:
الامر الثاني قولك ان تواتر الصلاة وتوريث كفيتها من جيل لجيل امر بديهي
هذا كلام جميل
إذاً عزيزي كيف تقول انك تتبع ما انزل عليك من ربك وكيفية الصلاة اتت بالتواتر والتوريث
من جيل لجيل ..؟؟؟
|
سبق وأوضحت لك بأن إتباع السابقون فى كيفية الصلاة هو أمر قرآنى واضح من الله ..
الرسول المصطفى ذاته أمره ربه بإتباع إمامه وإمام المسلمين إبراهيم عليه وعلى نبينا السلام فى كيفية الصلاة التى أراها الله لنبيه لإبراهيم كى يعلمها للناس
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
وقد جاء خاتم الأنبياء من ذرية إبراهيم مأمورا بإتباع ملة أبيه ..
إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (120) شَاكِرًا لأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (121) وَآَتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي الآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (122) ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
اقتباس:
|
وهل القران فصل كيفة الصلاة ..!!
|
لا .. القرآن لم يفصل كيفية الصلاة بكل جزئياتها .. لم يقل أحد بذلك
اقتباس:
|
ام ان كيفيتها اتت بالتواتر والتوريث
|
نعم .. أتت كيفيتها بالتواتر والتوريث
( بالإتباع ) هكذا أرادها الله
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (95) إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ (96) فِيهِ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آَمِنًا
...... وإنى بالله لسائلك ..
إن كان نبى الله إبراهيم قد جعله الله إماما للمسلمين .. وربك قد أمرنا وأمر رسوله بإتباع ملة إبراهيم الذى تعلم كيفية المناسك من الله ..
ألا يعنى ذلك أنك تصلى تبعا لملة إبراهيم .... ؟؟؟؟؟ أم تراك متبعا لملة أخرى !!!!؟
اقتباس:
وهذا هو الذي نحن عليه اهل السنة والجماعه فكيفيتها اتتنا بالتواتر من جيل لجيل عن النبي محمد
|
ذلك ما نتفق عليه ولا خلاف ..
فلماذا تنكر الأمر ذاته على النبى محمد الذى تعلم الصلاة التى أتته بالتواتر كذلك جيل من جيل عن نبى الله إبراهيم !!!
الله أخبرنا بذلك صراحة ..
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ .. فلماذا لا تصدق ربك ؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
ام قولك ان لم يصادفك احد في حياتك ويقول لك انك اخذت صلاتك من السنه
فربما لجهل من حولك ..!! او اعراضك
|
أنت قررت منذ قليل بالآتى ..
اقتباس:
|
وهذا هو الذي نحن عليه اهل السنة والجماعه فكيفيتها اتتنا بالتواتر من جيل لجيل عن النبي محمد
|
فلماذا تتراجع عن قولك الآن وتنسب الأمر للسنة !!!!
اقتباس:
وكيف تتطئن نفسك لقولة تعالى ..(( إتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم )) وانت تقول توريث
كيفيتها من جيل لجيل بالتواتر امر بديهي عندك .. وانت لاتتبع إلى ما انزل من ربك
إذاً كيف تطمئن لما انت عليه وانت اخذت صلاتك بالتوريث من جيل لجيل ولم تاخذة
من ما انزل من ربك ... هنا عزيزي تخالف وتناقض معتقدك الذي انت عليه
وتاكد للعيان بطلانه ..
|
لا .. بل أنا الذى أتبع ما أنزل إلى من ربى حقا ..
فأنا أتبع ملة إبراهيم فى صلاتى .. تماما كما أمرنى ربى وكما فعل رسول الله أيضا إمتثالا لأمر ربه ( نصلى ذات الصلاة الموروثة جيلا عن جيل عن ملة أبينا إبراهيم ) هكذا أمرنا الله
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (95) إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ
أم تراك تظن بأن الله أستثنى الصلاة من ملة إبراهيم وأمرنا فيها بإتباع ملة أو سنة محمد
.. إن كان ذلك .. فلتأت ببرهانك
فأنت تصر على أن الصلاة تعلمناها من سنة محمد

وليست من ملة إبراهيم مخالفا بذلك قول الله المبين وذلك بلا أى دليل تقدمه .. مجرد أمانى
اقتباس:
اما قولك كيف تصلي كما يصلي اهل السنه وجميع المسلمون من رويات كتبها
البخاري ومسلم وغيرهم فالبخاري ومسلم يا عزيزي لم يؤلفوا هذا من عندهم
بل نقلوه بالتواتر وصحة السند عن النبي محمد
|
أى تواتر تقصد ؟؟؟؟
البخارى لم يسمع سوى الراوى الذى روى الحديث فقط ..
وذلك الراوى حسب قول البخارى هو من قرر بالسند ..
أى أن الأمر مرجعه فقط لذلك الراوى .. فأين التواتر ياسيدى ؟؟؟؟
السؤال الآن ..
كيف كان يصلى المسلمون لأكثر من مائتى عام قبل كتابة روايات الصلاة ؟؟؟
تدبر أخى المرشدى وسل نفسك أنت شخصيا ..
هل لم تكن تصلى قبل أن تتعلم روايات الصلاة فى البخارى ومسلم (إن كنت قد تعلمتها بالفعل) ..؟؟؟؟؟
بالطبع كنت تعلم الصلاة وكيفيتها .. فمن أين تعلمتها ؟؟؟
.. بالطبع من إتباع من حولك من المسلمين ..
تلك هى الصلاة كما أرادها الله ...إتّبـــــاع
كيف تعلم الرسول ذاته الصلاة ؟؟؟ بالإتبــــاع لملة إبراهيم
اقتباس:
|
فاذا اردت ان اثبت لك ان السنة بينة الصلاة فوالله انه من ابسط الأمور
|
لك ما تشاء .. فأنت وكما رأيت أنه لا علاقة بالسنة التى تقول بها بالصلاة ..
والأمر ليس خروجا عن الموضوع كما تزعم .. بل هو من أهم أركانه ..
اقتباس:
|
لكن موضوعنا هذا كيف تصلي انت ..فالحوار هنا حول صلاتكم انتم
|
وها قد أجبتك عن كيفية صلاتى وكيفية تعلمى إياها إمتثالا لأمر الله بإتباع ملة إبراهيم التى إتبعها كذلك رسول الله ومن بعده البخارى ومسلم ومالك الذين كانوا كذلك يعرفون كيفية الصلاة قبل أن يكتبوا سنتهم .. أم أنك ترى غير هذا ؟؟؟؟؟
اقتباس:
اذا انتهينا منه انا اعدك ان نفتح محور اخر لثبات كيفية الصلاة من السنة
لكن الان دعنا في موضوعنا ولا تحاول تشتيت الحوار رجاً
|
لك ما تريد ..
ولك مناقشة كل ما ذكرته أنا بشأن كيفية تعلمى وكافة كل من فى الأرض من المؤمنون بالله للصلاة وكيفيتها ..
ولكن .. مازلت أرى بأن بيان الصلاة من السنة كمعتقدك سيكون ركن ركين مكملا لأركان ذلك الحوار ... والرأى لكم
وخالص التحية