الموضوع: كيف تصلون ...؟؟؟
عرض مشاركة واحدة
  #43  
قديم 2011-05-06, 05:00 PM
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 162
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
أهلا عبد الله ..
.. ما قررته لك هو أن الصلاة تقام لذكر الله .. وكما أن القرآن ذكر فكذلك كافة كتب الله المنزلة أيضا من الذكر .
فنبى الله إبراهيم كان يقيم صلاته لذكر الله .. وكذلك أنبياء الله موسى وعيسى ومحمد عليهم سلام الله .
وذلك لا علاقة له بكيفية الصلاة وعدد ركعاتها ..
فليس معنى إختلاف ألفاظ الذكر الذى تبتهل به إلى ربك فى صلاتك أن تختلف كيفية الصلاة .. ذلك ما قصدته
أما عن تساؤلك الذى تلح عليه ..

كيف يكون علمه قراءة الفاتحة وهو لم يعاصره ..
فالذى أخبرنا به القرآن هو أن رسول الله عبد ربه تبعا لملة إبراهيم ..
وقد كان رسول الله يعلم بكيفية الصلاة التى نعرفها إلى اليوم والتى تواترت من إبراهيم إلى زريته ومنها بالطبع رسول الله
هل ستصدق ربك ..
رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنْتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (128) رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
رجاءا سيد عبد الله .. تدبر آيات الكتاب ولو لمرة .. وأعلم بأنه الحق من ربك ..
... إلى هنا توصلنا إلى أن رسول الله كان من الأمة المسلمة من ذرية إبراهيم .. والتى علم الله مناسكها لنبيه إبراهيم وأخذتها عنه أمته وقد أمره الله بإتباع ملة إبراهيم ..
( هل ما ذكرته حتى الآن صعب !! هل إفتريت مقالتى تلك !! أم أن ذلك مما علمنا الله إياه ؟؟؟ )
تعالى معى لتتأكد بأن رسول الله كان يعلم كيفية صلاته حتى قبل بعثته .. أو على الأقل بالتوازى مع بعثته وبداية نزول الوحى ..
.. أليست سورة العلق هى أول سور القرآن نزولا .. ؟؟؟؟ لنقرأ
اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ (1) خَلَقَ الإِنْسَانَ مِنْ عَلَقٍ (2) اقْرَأْ وَرَبُّكَ الأَكْرَمُ (3) الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ (4) عَلَّمَ الإِنْسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ (5) كَلاَّ إِنَّ الإِنْسَانَ لَيَطْغَى (6) أَنْ رَآَهُ اسْتَغْنَى (7) إِنَّ إِلَى رَبِّكَ الرُّجْعَى (8) أَرَأَيْتَ الَّذِي يَنْهَى (9) عَبْدًا إِذَا صَلَّى (10) أَرَأَيْتَ إِنْ كَانَ عَلَى الْهُدَى (11) أَوْ أَمَرَ بِالتَّقْوَى (12) أَرَأَيْتَ إِنْ كَذَّبَ وَتَوَلَّى (13) أَلَمْ يَعْلَمْ بِأَنَّ اللَّهَ يَرَى (14) كَلاَّ لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ لَنَسْفَعَاً بِالنَّاصِيَةِ (15) نَاصِيَةٍ كَاذِبَةٍ خَاطِئَةٍ (16) فَلْيَدْعُ نَادِيَهُ (17) سَنَدْعُ الزَّبَانِيَةَ (18) كَلاَّ لا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ (19)
حديث ربك يخبرنا فى أول سورة تنزلت بأن رسوله كان يصلى .. وقد دعاه ربه إلى السجود .. هل ستصدق ربك !!؟؟
فمن أين تعلم صلاته يا عبد الله ... !!!!!!
لاحظ جيدا .. حديث المعراج الذى تقولون به كان بعد إثنى عشر عاما من البعثة .. علمائكم أجمعوا على هذا ..
فمن إذا فرض على الرسول تلك الصلاة الذى كان يصليها والتى تحدثت عنها سورة العلق ..!!!!؟؟؟
بالطبع كان يصلى تبعا للأمة المسلمة من ذرية إبراهيم .. أليس ذلك قول الله ؟؟؟

والله علمائكم وأأمتكم ورواة أحاديثكم يقولون ما يحلوا لهم .. وربك يقول الحق .. ورسولك قد إتبع الحق ..
فلنـــــرى
سورة الفاتحة كان ترتيبها فى النزول رقم 5
.. ونحن قد رأينا فى سورة العلق أن الرسول كان يصلى الصلاة الخالصة لله والتى كان كفار قريش يحاولون نهيه عنها .. فأين الفاتحة من تلك الصلاة ؟؟؟
.. تعالى إلى سورة المزمل رقم 3 فى النزول وقبل الفاتحة ..
يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ (1) قُمِ اللَّيْلَ إِلاَّ قَلِيلاً (2) نِصْفَهُ أَوِ انْقُصْ مِنْهُ قَلِيلاً (3) أَوْ زِدْ عَلَيْهِ وَرَتِّلِ الْقُرْآَنَ تَرْتِيلاً
وتلك الآيات ..
إِنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِنْ ثُلُثَيِ اللَّيْلِ وَنِصْفَهُ وَثُلُثَهُ وَطَائِفَةٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَكَ
وكذلك تلك ..
فَاقْرَءُوا مَا تَيَسَّرَ مِنْهُ وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ وَأَقْرِضُوا اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا
ما رأيك سيد عبد الله .. هل كان الرسول يصلى بقراءة الفاتحة حتى نزول تلك السورة وما بعدها .. هل كانت صلاته باطلة أو ناقصة ..
.. أعلم بأنك ستجادل وتقول أنه وبعد نزول الفاتحة أصبحت من واجبات الصلاة ..
لن أناقشك فى قولك هذا لأنه ليس بموضوعنا .. بل وسأفترض جدلا صحته .. ومع فرضية صحته فذلك لا علاقة له بكيفية الصلاة وعدد ركعاتها التى كان الرسول يصليها ..
.. لاحظ مرة أخرى .. الرسول كان يقوم أدنى من ثلثى الليل ونصفه وثلثه .. والله يأمره ومن آمن معه حتى نزول تلك السورة بإقامة الصلاة .. وكل هذا كان قبل معراجكم بـ 12 سنة ياعم عبد الله ..
فما رأيك .. هل ستصدق ربك .. أم ستصر بأن تلك الآيات مجرد فلسفة ولا حاجة بنا إليها ...!!!!!
قَدْ كَانَتْ آَيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ تَنْكِصُونَ (66) مُسْتَكْبِرِينَ بِهِ سَامِرًا تَهْجُرُونَ (67) أَفَلَمْ يَدَّبَّرُوا الْقَوْلَ أَمْ جَاءَهُمْ مَا لَمْ يَأْتِ آَبَاءَهُمُ الْأَوَّلِينَ
... أطيب تحية
وألقاك فى حوار آخر
.. أم لازال لديك إستفسارات أُخرى !!!!
اهلا بك

مع الاسف لم تجاوب بمنطقية ولم تحترم عقول الناس
ولم تجب على اي سؤال بوضوح

لكن هذا الشيء لايعنيني لانك انت هنا لدافع عن عقيدتك التي لاندري ماهي
إلى الان ..
واعتقد ايضا ان هذا الموضوع وهذا الحوار من اكثر الحوارات المتابعه في المنتدى
والحمد لله تبين للناس مدى ضعف حجتكم ومدى بطلان ماتعتقدون

خلاصة القول

طلابنا منك تبين كيف تصلون
وقلت في البداية انك تصلي كما يصلي ابوك وجدك وجدتك واهل بلدتك
وسئلناك هل سئلتهم من اين تعلموا هذة الصلاة
وقلت لم يخطر في بالي هذا السؤال
فرددت عليك وقلت لك من الممكن انهم اخذوها من سنة نبينا محمد الذي تحربها
فتغير منطقه ولاحظ انك ادخلتنا في ملة ابراهيم واتباعك لها
فماذا تفسر هذا التحول ...!! هل هو قوة موقف ...
وذكرة ان نبينا محمد اخذ وتعلم الصلاة بالتواتر عن نبي الله ابراهيم وطلبنا الدليل على ذالك واثبات ان نبينا محمد صلى كما صلى نبي الله ابراهيم وبذات عدد الركعات

فكان ردك في البداية
حاضر .. لك ما طلبت ..
عندما تقوم الساعة سنسأل نبى الله إبراهيم عن كيفية صلاته وآتيك بالدليل .. ولك تلك الآن
وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ

واعتقد ان هذا ليس برد شخص لدية عقيدة واضحه ولدية دليل واضح على صحة مايعتقد
فهل طلبنا منك ان تاتي با ايات التي ذكرة فيها اتباع ملة ابراهيم ...
او ماطلبنها اية تدل على كيفية صلاة نبي الله ابراهيم ... وتدل على ان نبينا محمد اخذها منه
وبذات عدد الركعات ...!! لكنك اصررت على موقفك ولك الحريه في ذالك

وبعدها حاولة ان تغير محور الحديث وتتهرب
وبعدها غير السؤال الموجه لك لعلي استشف اجابة واضحه

لكن الاجابه كانت كسابقاتها التي يغلب عليها الغموض

السؤال كان
كيف تكون صلاة نبي الله ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد وكيف يكون
نبينا محمد تعلم كيفية الصلاة من نبي الله ابراهيم علية السلام

مع العلم ان القران لم ينزل على ابراهيم ....؟؟؟ ومن اهم اركان الصلاة قرائة سورة الفاتحه فهل نبينا محمد ايضا تعلم ان قرائة سورة الفاتحه من نبي الله ابراهيم ..؟؟

لكنك كالعادة لم تجب على السؤال بل حاولة ان تبتعد وادخلتنا في انواع الذكر في الصلاة
مع ان الاسئله الموجهه لك بسيطه جدا ولاتحتاج اي جهد حتى تبين صحة ماتعتقد
ان كنت على حق ...

المهم
ان الحكم في الاخير للقارء الكريم هو من يحكم على هذا الحوار وهو من يحدد

هذا اختصار لما دار في الحوار اتمنى اني وفقت في ذالك

يبدو ان الحوار سيقف عند هذة النقطه

وتذكر يا اخي
اننا عندما نتحاور لانجبر الناس على الاقتناع
بل الواجب هو الاجابة بوضوح وتبين ماتعتقد للاخر حتى يكون هناك باذن الله
حوار مفيد ونصل لانقطة التقاء

اسال الله لي ولكم الهداية

تحياتي

اعذرونا ان اخطائنا
__________________
يقول ابن القيم رحمه الله
( قد أجمع عقلاء كل أمة.. على أن النعيم لا يدرك بالنعيم ..وأن من آثر الراحة.. فاتته الراحة ..
وأن بحسب ركوب الأهوال.. واحتمال المشاق.. تكون الفرحة واللذة ..فلا فرحة لمن لاهم له ..
ولا لذة لمن لا صبر له .. ولا نعيم لمن لا شقاء له.. ولا راحة لمن لا تعب له ..بل إذا تعب العبد قليلا..
استراح طويلا ..إنما تخلق اللذة والراحة والنعيم.. في دار السلام ..وأما في هذه الدار فكلا )
رد مع اقتباس