[أبو جهاد الأنصاري]

هذه أول المناقشات التى تمت فى هذا الموضوع بين الطرف الملحد ( لا دينى ) وبين الطرف المسلم ( فلق الصبح ) :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا ديني

هذا اقتباس من David Berlinski الذي ذكرته في موضوعك الآخر:



الكائنات الانتقالية موجودة و بكثرة... و لعلك تبحث في قوقل عن transitional fossils list و دخول أول نتيجة في ويكيبيديا.

أما قول التلميذ:



هذا دليل على سوء فهم للنظرية. و ما هي الكائنات الانتقالية إذا لم تكن حيوانات مكتمله؟ نصف حيوان؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

الكائنات الانتقالية, تفسر على أنها كائنات حية منقرضة, وهو تفسير منطقي أكثر من القول بأنها كائنات انتقالية.

مثال النمر ذو الأنياب السيفية, برأيك معشر الملاحدة, كائن منقرض, أم كائن انتقالي, ولماذا؟



لا يا عزيزي, هو يطلب منك, بما أن التطور حقيقة, يجب أن نجد أحياء لكائنات متطورة حيّة, تمثل الأشكال الانتقالية, بدل الأحافير, فمثلاً, يجب أن نجد كائن نصفه قرد ونصفه أنسان, يمثل المرحلة الإنتقالية بين الإنسان والقرد, كذلك نجد زاحف له قدمي طائر وجناحين بدون ريش, كمثال للمرحلة الانتقالية بين الطيور والزواحف, أو على الأقل, طائر له يدي زاحف, يمثل ذلك, وهلمّ ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا ديني

الزواحف؟ هذه كائنات انتقالية بين الأسماك و الطيور.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

الزواحف, كائنات كاملة الخلقة, هي حيوان زاحف ولا يمكن تصنيف حيوان زاحف, على أنه نصف حيوان زاحف, ونصف طائر, أو نصف سمكة,

التطور يا عزيزي, يجب أن تكون آثاره مشاهدة على أرض الواقع, وليس حبراً على ورق, أو أحفورة لكائن منقرض, تجعلون منه مرحلة انتقالية..

وشكراً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا ديني

و الكائنات الإنتقالية ناقصة الخلقة؟

الزواحف هي المرحلة الانتقالية بين السمك و الطيور.. و هي موجودة على قيد الحياة.

أما أن تطلب بسلسلة حية متصلة تماما لكل الكائنات الانتقالية من الأسماك إلى الطيور فهذا متعذر... لأن الكائنات تنقرض.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

يا سلام عليك, انقرضت تلك المراحل الانتقالية, التي وجودها يعني تحقيق لنظرية التطور, وبقية مراحل لا تدل على شيء, يعني ينقرض الكائن الذي يحمل صفات زاحف وطائر في آن معاً, ولكن الزاحف لا ينقرض, وهو في نفس الوقت مرحلة انتقالية بين السمك والطيور, رغم أنه لا يمكن أن نجد فيه الشكل الظاهري, الذي يدل على أنه كان سمكة أو سوف يصبح طائراً.

وهذا يعني, أنه لا يبقى على قيد الحياة من الحيوانات, إلا الشيء الذي لا يدل على التطور, أما الكائنات التي وجودها دليل قوي على التطور, تنقرض ؟؟؟؟

ألا تلاحظ بأنك تضحك على عقولنا, أو أن دجل علماء التطور انطلا عليك, حتى غدوت تدافع عن نظرية منهارة !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا ديني

يمكنك أن تردد كلمة "منهارة" طوال اليوم... و لن يغير شيء من أن اجماع العلماء على صحتها.

أما المراحل الانتقالية فلا أدري فعلا ماذا تريد بالظبط. لم تعجبك الزواحف... ماذا عن الثديات.. هذه مرحلة انتقالية بين الزواحف و الرئيسيات مثل القردة و البشر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

مثل إجماعهم على المرأة, التي كانوا مجمعون على أنها عاهة تطوريّة, ثم أصبحت هي الأساس, والرجل كائن متطور عنها !!!!
واليوم مجمعون على شيء, وبعد خمسين سنة, سوف يجمعون على ما يخالف ما يجمعون عليه اليوم, وهلمّ جرّا ...

ثم ماذا تقصد بأن الثديات مرحلة انتقالية بين الزواحف والرئيسيّات مثل القردة والبشر ؟؟

نقدي عزيزي واضح, أريد كائن حي موجود, يحمل صفات معينة, تؤهله أن يكون مرحلة انتقالية بين نوع ونوع آخر, وقد أوضحت مثالاً سابقاً في الزواحف, ما هي معقول تنقرض جميع الأحياء التي تمثل المراحل الانتقالية التي تؤكد صحة هذه النظرية.

ثم لم تجبني, ماذا عن النمر ذو الأسنان السيفية, هل هو كائن منقرض, أو كائن يمثل حالة انتقالية بين كائن وآخر, أم ماذا يصنفه التطوريين ؟؟؟

إذا ما عندك جواب أشكرك .. ولا تطل المجادلة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا ديني

الزواحف تطابق تماما ما تريد. انظر لها كمرحلة انتقالية بين الاسماك و الثديات لتكون أوضح. هي تحمل بعض صفات الأسماك، و من أهمها أنها تبيض. و تحمل أيضا من صفات الثديات في كونها تتنفس الهواء و تسير على أربع.

أما النمر ذو الأسنان السيفية فلا أعرف عنه شيئا.

و نقطة أريد توضيحها عزيزي و هي أني عندما أقول الزواحف كائنات انتقالية... لا أعني الزواحف الحالية.. و إنما الفصيلة بشكل عام. و إنما يستحيل أن تكون الزواحف الحالية هي أجداد البشر الحاليين. بل الزواحف الحالية هم أيضا من سلالة الزواحف القديمة التي كانت أيضا أجداد للثديات.

ملخصها أن الملحد التطورى الداروينى جعل الأحافير والتشابه فى شكل الهيكل العظمى وبعض الصفات الخارجية هو الدليل ( الدامغ ) على صحة نظرية التطور التى عفا عليها الزمن والتى قضى عليها علم الجينات الوراثية قضاءً مبرما لا رجعة فيه!!!
اللادينى التطورى تقاسم بعض الكائنات فى بعض الصفات دليل على تطورها من بعضها البعض ، وهذا كمن يريد أن يقول أن ذرة الأكسجين كانت فى الأصل ثمان ذرات هيدروجين تم اندماجها مع بعضها البعض وليس عنصراً أصيلاً فى الكون!!!!!
بالأمس كنت أشاهد برنامجاً على قناة ناشيونال جيوجرافيك أبو ظبى العلمية ، عن أحد الطيور ظننته لأول وهلة طائر النعامة ، لما نظرت إلى جسمه وساقه وأظفاره ، ولكن البرنامج كان يتحدث عن هذا الكائن بمسمى آخر غير النعامة - ولا أذكر اسمه - الفرق البسيط بين الكائنين أن هذا له تاج على رأسه ، وذكر فى البرنامج أنه منتشر فى أوغندا الجديدة ، شمال أستراليا ، وأن عددة كان عدة ألاف وانقرض ليصل إلى 1200 يعنى لولا الرعاية لاندثر خلال سنوات قليلة قادمة ، ولجاء التطوريون بعد سنوات أخرى لاحقة ليصنفوه فى سلسلة تطور النعامة حيث أنه منقرض والنعامة موجودة!!!!!!!