تحية طيبة محب القرآن .
اقتباس:
|
ماهذا الذي تقول طبعا يمكنها ذلك كانك لم تلعم ان ســـفينة النبي نوح عليه الــســـلام كانت في حجمها اكبر من الــســـفن العملاقه في وقتنا الحالى والتي تحمل ملايين الاطنان من الحمولات والبضائع؟
|
صحيح أنها تحمل الحمولات و البضائع , لكن هل ستحمل ياترى كل الانواع الحية؟؟
اقتباس:
|
ثم ان علماء الوراثه اكدو ان الانواع في زمن النبي نوح قد لاتتعدا اربعة عشر الف نوع فقط.
|
أراك تستخف بذلك العدد ياصديقي ... حسنا , يعني أن سفينة نوح تحمل أربعة وثلاثين ألف نوع؟؟ هل تعرف عما تتحدث؟؟ تلف وتدور فقط حتى تثبت لي أن هناك من حمل آلاف الانواع على سفينة؟؟ هل يمكنك تصور مقدار الوزن؟؟ هل يمكنك تصور الحيز الذي ستشغله الحيوانات أم أنك فقط تتكلم؟؟
يا أخي , أنواع الكائنات الحية تتراوح بين 2 إلى 100 مليون نوع ( هل ترى النسبة التي لا يعرفها العلماء لحد الان)؟
وما يجب أن تتحدث عنه ليس هو النوع (لأنه مثلا في النمر أنواع , وفي الفهد أنواع الخ)... ولكن يجب أن تتحدث عن الجنس (السباع وحدها جنس , الضباع وحدها جنس, الفراشات وحدها جنس), وعدد الاجناس الحية في الطبيعة يقدره العلماء بعشرات الالاف, و عدد أجناس السمك وحدها تتعدى الثلاثة الاف.
هل تتصور مقدار الاجناس التي لا يعرفها الانسان لحد الان؟؟ (لا أقول أنواع , ولكن أجناس : يعني مثلا النمر جنس و الغزال جنس, البقر جنس, الخ).
يخيل لي أنك فقط تتكلم لأجل الكلام. (حتى تثبت أن سفينة حملت هذا العدد وياله من اثبات ...) ثم هل تظن أنك اذا وصلت لطريقة تساعدك على ادخال كل هذا العدد في السفينة , قد حللت المشكلة؟؟ ماذا أعطاهم نوح من الطعام في تلك المدة التي كانت فيها السفينة على البحر؟؟ كيف يتخلص من فضلات ذلك العدد؟؟ كيف يتحمل أصواتها عند النوم؟؟ (مدة مكوث نوح على السفينة حسب الروايات الاسلامية ستة أشهر).
و سؤال مهم أيضا؟؟ هل تصدق أن عدد 50 شخصا أو 60 شخصا على الاكثر , قد يبني سفينة بذلك الحجم الذي تتصوره؟؟ وهل تعتقد حقا أن عدد الاشجار في المنطقة التي يسكن فيها نوح كافية تماما لبناء سفينة تحمل كل أجناس الارض؟؟
فكر بعقلك قبل أن تتكلم ... أم أنها معجزة أخرى؟؟
نقطة مهمة أود أن أنبهك إليها : العلماء لم يؤكدوا زمن نوح , فضلا عن عدد الكائنات في ذلك الوقت .
البضائع ياصديقي لا تأكل , لا تشرب , لا تخلف الفضلات , لا تزعج الانسان , فضلا عن ذلك هذه البضائع تنقل فقط لأسبوع على اقصى تقدير ... أما حيوانات نوح : فيجب عليه أن يطعمها كل يوم .. ويسقيها و ينظف فضلاتها , و يتحمل ازعاجها.. لمدة أربعين يوما أو ستة أشهر حسب الروايات.
اقتباس:
|
هذا في زمن نوح الافتراضي والذي اتوقع انا ان نبي الله نوح قد عاش قبله بكثير.
|
ليس هناك زمن افتراضي لنوح, هناك زمن افتراضي لمصدر الاسطورة التي تتحدث عن طوفان في مابين بلاد النهرين, وهو طوفان ناتج عن فيضان وليس عن أمطار ..
من الناحية العلمية .. لا يمكن لمياه الامطار أن تغمر كل الكرة الارضية , لماذا؟؟ لأن ذلك يتطلب تبخر كل مياه المحيطات أولا , وهذه العملية تستغرق وقتا خياليا... وبعد تبخرها فمياه الامطار لن تكون أكثر من كمية مياه المحيطات المتبخرة ,فلا تنتظر أن تأتي الامطار من السماء أكثر من ذلك.
علاوة على ذلك .. فالكمية تزداد غرابة و استحالة اذا علمنا أن هذه المياه قد عمت كل جبال الارض... العلماء وجدو اسطورة عن شخص يدعى جلجامش , هو الذي أنقد شعبه من الطوفان بسبب فيضان ... وليس بسبب أمطار .
اذا قلت فقط أن زمن نوح كان قبل 7 أو 10 ألاف سنة , فهذا يعني أن الفلك الذي من الخشب لن يصمد الى هذا العصر , وبالتالي فالفلك المزعوم ليس فلك نوح :).
اقتباس:
|
وهناك فرضيات تؤكد ان عمر الارض لا يزيد بأي حال من الاحوال المليون عام.او اقل بكثير.وانظر الى التشابه الحاد بين حافة افريقيا الغربية وحافة امريكا الجنوبية الشرقيه
|
عجبا لمن يتكلم عن
فرضيات , ثم يقول بعد هذه الكلمة مباشرة كلمة
"تؤكد"
في حين يتجاهل
نظريات علمية , التي تقول أن الارض عمرها بلايين السنين.
اقتباس:
|
The age of the Earth is 4.54 billion years (4.54 × 109 years ± 1%).[1][2][3] This age is based on evidence from radiometric age dating of meteorite material and is consistent with the ages of the oldest-known terrestrial and lunar samples.
|
اذا سألتني ماهو الدليل , أقول لك : ببساطة الكربون المشع ... وهناك احتمال خطأ بنسبة 1 بالمئة , (أي 109 سنوات فقط لكل بليون سنة).
يعني أن عمر الارض يتراوح بين 4 مليار (بليون) وبين 4.54 بليون سنة.
لنتابع :)
اقتباس:
|
انه اكبر دليل على ان انفقتاق القارتين تم في احداث الطوفان ولم يمر بمليارات الاعوام كما تعتقدون.
|
القارة الامريكية و القارة الافريقية مثلا تتباعد بمقدار سنتيمتر واحد كل سنة , و لقد كانت القارات كلها ملتحمة في البانجايا قبل حوالي 200 مليون سنة , وليس في آلاف اسنين فقط.
اقتباس:
|
وعمر الارض هذا يدحض نظرية التطور الوهميه من الجذور التي تحتاج الى المليارات والمليارات من الاعوام. لكي يعتقد بها حتى اكثر المتحمــســين لها.اعطيني دليل واحد ان الارض بلغ عمرها حتى اربعمئة الف عام.
|
أراك تقفز من موضوع لآخر دون اساس علمي, ما العلاقة بين زحزحة القارات و عمر الارض؟؟ .. الحقيقة أن الارض استمرت لبلاييين السنين , حتى الوقت الذي وقعت فيه شقوق في البانجايا ... (القارة الام).. وهو الوقت الذي بدأت فيه القارات بالحركة وذلك تقريبا قبل 200 مليون سنة.
أما عمر الارض فقد أثبتت دراسات الكربون المشع أن عمرها يتراوح بين 4 و 4.54 بليون سنة (يعني مليار). وليس ملايين السنين. بنسبة خطأ تقدر ب 109 سنة.
اقتباس:
|
ثم اني لا اجد اي وجه تشابه بين البشر والقرده حين تحلقها اللا ان الشمبانزي هو اقرب الحيوانات في هيكليتها للبشر وهذا الشبه لا يتناوله العقلاء اللا من باب التندر والطرفه اما ان تبلغ هلوســات التطوريون الى درجة اعتقاد القرابه بينهم وبين القردة فهذا الجنون عينه.
|
عندما يحدث خطأ جيني في الانسان ويحدث في الشامبانزي أيضا , فهذا دليل على أن الخطأ حدث من جدهم المشترك... فيما غيرهما من القردة لم يحدث عندهم نفس الخطأ ,مثلا :
الجين المسؤول عن صفة مورثة انتاج الفيتامين السي يعمل عند كل الحيوانات .. لكنه معطل عند الانسان و الشامبانزي ..بسبب طفرة وقعت في جدهما المشترك... ولكنها لم تحدث في الاجداد المشتركة بينهما وبين القرود الاخرى (مثل الاوتانغ مثلا).
يعني أن الانسان يملك هذا الجين , لكن الجين لا يعمل عنده.. ويجب عليه تناول الفيتامين السي بانتظام حتى يغطي حاجته منه. هل فهمت ما أعنيه؟؟؟ هذا لا يتناوله التطوريون أيضا... الحقيقة أن الادلة بغض النظر عن الشكل تثبت أنهما قريبان وراثيا, و أنهما يشتركان في نفس الفصيلة ونفس الجد المشترك..
لماذا ياترى قمت بتجاهل الادلة التي تثبت أن القرد ذكي بل أذكى من الانسان نفسه , لكن ضعفه التواصلي جعله يعيش بعيدا عن الحضارة.؟؟
لاحظ الفيديو الذي سقته لناشيونال جيوكرافيك .. ألا ترى معي أن القرد قام بالضغط على الارقام من 1 الى 9 بنفس الترتيب ودون خطأ؟؟
ألا ترى أنه يحمل الكرات ليضعها في المكان المخصص لها؟؟
ألا ترى أنه يقوم بتركيب لعبة الاطفال دون خطأ؟؟ أنصحك بتربية قرد وملاحظة تصرفاته, ثم محاولة تعليمه الحساب و الكلمات. (لاحظ في الفيديو أن المربية تقوم بنطق كلمة, ثم يقوم القرد بالاشارة الى صورتها في الشاشة)..
لقد وصل العالم الى مرحلة متقدمة و أنتم مازلتم لا تفرقون بين الواقع و الخيال.
اقتباس:
|
ثم اني لا اجد اي وجه تشابه بين البشر والقرده حين تحلقها
|
شاهد الصورة
(لا أريد وضع صور بيغمي لأنها تخالف قوانين المنتدى ... نساء البيغمي و رجالهم عراة).
اقتباس:
وحينما تـــســـتـهزء وتقول هل مــســـخ البشر الى قردة وخنازير خيال علمي ام لا فلا لوم عليك انك لاتعرف ربك ولم تؤمن به يوم قط
فمن خلق كل هذا الخلق قادر على ان يحيله الى رماد متى شاء ويغيره متى اراد الم ترى الى ذلك الاســـيوي الذي تحول الى مايشبه الشجرة ؟
|
هل تؤمن حقا أن آسيويا تحول الى شجرة؟؟ المعذرة ... فإني كنت أظن أنني أكلم عاقلا... هل تعرف ماالذي تقوله؟ آسيوي ... يتحول ... الى ... شجرة؟؟؟
لا أعرف ماذا أقول لك ياصديقي , أدعو الله أن يمسخني الان :) , لنرى ان كان سيستجيب لك ...
أعطني مصدرا موثوقا يثبت هذا الادعاء الذي يخرق كل قوانين الفيزياء و علوم الحياة وحتى الوراثة :... انسان يمسخ الى قرد و في يوم واحد...
اقتباس:
|
ان التنطع والتمحور حول افكار واهيه لايمكن حتى لاجهل جاهل ان يظن بها لدليل حقيقي على النوايا الشيطانية في الموضوع فانا لا اعتقد انك تؤمن بهذا الامر الذي تدعوا له ولكنك تهدف لامر ابعد منه بكثير او قد تكون من الذين فقدو فطرتهم وتفكيرهم الطبيعي.
|
وهل من المنطقي أن أدافع على فكرة لا اعتقد بها؟؟ أنت مثلا تكلمني بالاساطير فتطلب مني تصديقها , عندما أكلمك بالعلم تقول لي : تلك نظريات , وكأنك لا تفهم ماهي النظرية وما هي المراحل التي تمر منها.
أما عن الفطرة , فهؤلاء هم الذين لم تغيرهم الفطرة في أي شيئ (عذرا يمكنكم البحث عن صفحة سكان بدائيين , يمكنكم مشاهدة قبائل عارية تماما ولا تعرف معنى السوأة)... تلك هي الفطرة الطبيعية للانسان , لأنه لم يتأثر لا بمجتمع , ولا بمدنية .. ذلك هو الانسان في فطرته.
الانسان الطبيعي , هو الذي يعيش في الغابات الاستوائية للقارة الامريكية الوسطى... سوف ترى هناك أشخاصا لا يشبهوننا في أي شيئ ... وهم الذين يطلق عليهم شعوب الفطرة.
اقتباس:
|
.اعطيني دليل واحد ان الارض بلغ عمرها حتى اربعمئة الف عام.
|
من فضلك هذا منتدى حوار... لا تستخف بعقول القراء ... أنت تضع اسئلة دون ان تبحث عن الادلة على صحتها أو خطئها,
من فضلك ابحث قبل أن يحرجك المجيب بالجواب..
اقتباس:
|
فها انتم تتشدقون بامثلة واهية وتجعلون من حفريات امر يعزز علم التطور فماهو علم التطور ؟ قلي ايضا ماهو العلم ان لم يكن حقائق على الارض لتجير ذلك الى علم الوراثه بعد ذلك فتخلط خلطا بائن وواضح بين التطور الوراثي الطبيعي والخيالي المضحك.
|
فها أنتم تتشدقون بأمثلة واهية و تجعلون من بقايا خشبة أمرا يعزز "علم" قصة نوح عندكم ... فماهي قصة نوح؟؟ قلي أيضا ماهو العلم ان لم يكن حقائق على الارض لتجير ذلك على علم التاريخ , بعد ذلك فلتخلط خلطا بائنا وواضحا بين التاريخ الحقيقي و الواقعي و الخيال الاسطوري كقصة نوح.
النظرية نرى نتائجها على ارض الواقع ياحبيبي , ولا ينطبق عليها ما ينطبق على قصة نوح من مخالفتها للواقع و المنطق , و الشواهد الاحفورية و الدلائل الجينية ... وحتى يأذن الزملاء الاخرون بالاستمرار , سأمر الى الدلائل الجينية التي تعتبر قاطعة بالنسبة لصحة التطور.
اقتباس:
|
ل وتتشبثوا بامثلة ســخيفة كالتي اطلعتنا عليها في ذلك المقطع لتلك العائلة وذلك مرده طبعا للافلاس التام عند معتنقي نظرية التطور فلم يجدو اللا هذا المثل الغريب لمرض وراثي او حتى ســلوكي لكي ترجعوه الى مبدأ التطور . فهذه عائله من البشر اجدادهم كانوا بشرا عاديين هل تتوقع ان هذه الــســلالة قررت العودة الى النمط البدائي برأيكم وقررت في المــســتقبل ان يعود احفادها قردة او لما يشبه ذلك؟
|
مرة أخرى ياصديقي , تتحدث على فيديو واحد وتنىسى المشاهد التي أوردتها... ماهو تفسيرك لبقايا أطراف عند أفعى وحوت ... ماهو تفسيرك لتعلم القردة الكلمات و الحساب؟؟؟ لا تتهرب في هذا الموضوع. العائلة تثبت حقيقة كانت النظرية تتوقعها من قبل, وتسمى التطور الرجعي... ويعني أن بعض صفات اسلاف البشر ... قد تعود فتظهر على البشر , لأن البشر رغم ذلك مازالو يحملون جينات وراثية قديمة.
منطقي أليس كذلك؟؟
تقول مرض وراثي؟؟ أقول لك المرض الوراثي هو الذي يظهر عاهة على الجسم , مرضا أو متلازمة ... اما هذا فيؤثر فقط على جمالية الجسد و المشية في المنظور البشري (الجمال نسبي وليس مطلقا, فالقردة ترانا أبشع الكائنات مثلا, فيما نحن نرى القردة بشعة الشكل .)
و أقول لك .. انه بنفس الشكل الذي تترفع فيه عن أن تكون لك قرابة بالقرد, فإن القرد أيضا يترفع بنفس الطريقة لأنه يرى الانسان كائنا أقل مايمكن القول عنه أنه بعيد عن الجمال (في منظور القرد). فلا تظن ياصديقي أن الجمال شيئ مطلق. ولكنه يتعلق فقط بما ألفه الانسان من مجتمعه.
هناك قبيلة في امريكا اللاتينية , تخاف من الانسان الابيض, و تصفه بانه بشع المنظر.
اقتباس:
|
ثم ان اردي كان اقوى دليل يدحض التطور ومبدأه من الجذور وتقول انت كان علم الوراثة يتوقعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماهذا القلب للحقائق والتنطع العجيب
|
أولا أردي يعزز نظرية التطور , و أنا أسألك سؤالا واحدا ... كيف علمت أنه يدحض نظرية التطور , أعطني أدلة تثبت كلامك هذا؟؟ ثم أسألك , هل اردي في نظرك من اسلاف البشر ام من اسلاف القردة؟؟؟
شكرا على الاجابة على هذه الاسئلة بالضبط فيما يخص آردي.
اقتباس:
واما القنوات التي تريدني ان اطلع عليها ماهي اللا قنوات خيال علمي ودجل مضحك وهي الحادية بالدرجة الالى وذات اهداف وغايات خبيثه وقد اراها يوم ما لاتــســلى على مشاهد ماتقدمه لحيوانات برية وخلافه
لكن دون ان اعطيهم عقلي ليدخلو فيه افكارهم كما تفعل انت ومن هم مثلك.
|
هذا أفضل لك ولي , فلا تحاول مناقشتي في العلم لأنك لست أهلا له... نسيت شيئا.. اذا كانت القارات في نظرك قد زحزحت من أماكنها في زمن الطوفان (المفترض)... ألا ترى معي أن مكة أيضا قد تزحزحت من مكانها؟؟ يعني أن نوحا قد طاف في مكان آخر غير المكان الذي يسقط عليه البيت المعمور في السماء مباشرة؟.. أم ان المسلمين الان لم يعودو يطوفون حوله؟
تحياتي للعقول
