عرض مشاركة واحدة
  #64  
قديم 2011-09-14, 04:13 PM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي رد: حديث سجود الشمس من شبهة بيد الكفار الى دليل بيد المؤمنين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
صديقي ...لم أتعمد الاساءة ولا اظهار ردودك بعدم العلمية ياغريب.
أما من حيث عدم العلمية , فقد قلت أن ما أشرت إليه قد مر على بالي ..وهو كون الانسان و ان ارتفع على سطح الارض يظل تحت جاذبيتيها, ولو ابتعدت لابتعد معها... أما ردودك ياصديقي, فكلها منطقية, ولم أقل غير ذلك
قلت كلمة نساير ... لأني أرى ان ماتقوله صحيحا...و أنا بالفعل معترض عن استعمال العلم للدفاع عن حديث واضح المعنى وضوح الشمس ... لكني أردت مسايرتك لأعرف كيف ستوظف الحقائق العلمية لفهم الحديث بطريقتك الخاصة... لهذا أنا لم أعارضك في كلامك , ولم أقل لك شيئا من قبيل (أكل هذه المرجعيات و علم الفيزياء, لتفسير حديث واضح بأن محمد كان يعتقد حقا أن الشمس تغرب وتطلع؟؟؟)... لكني لم أقل هذا الكلام , بل سايرتك في الموضوع كله حتى أعرف كيف ستوفق بين الحقائق العلمية , وكلامك عن المرجعية .... وبين الحديث الذي هو موضوع هذا الشريط.
وهكذا فيساير ليست بمعنى الاصطبار (يعني الصبر على الحوار حتى ينتهي بسرعة) و الطلاء (نقول في المغربي , الطلاء يعني التساهل مع المحاور حتى يسكت).... ولكنها مسايرة ترقب لأني أرى أن كل الحقائق العلمية التي ذكرتها لا علاقة لها بالحديث الواضح البين....
و أخيرا... لنساير , كتبتها بسرعة, بحيث أنني لم أمحص الكلمات واحدة تلو الاخرى , لتجنب أي سوء فهم ... كان يجب علي أن أقول على الاقل : لنتابع , رغم أنه يظهر لي أن المعنى واحد.
شكرا لك صديقي و اعتذر ان فهمتني خطأ.
وأنا أعتذر لسوء فهمي.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
تعني أنه يمشي بسرعة 1000 ميل في الساعة حتى يبقى ثابتا في مكانه بالنسبة للارض؟
كلامك هنا يناقض ما اتفقنا عليه سابقاً.
ألم نتفق أن الرجل المعلق ثابت نسبة للشمس؟
وهذه هي المشاركة:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
فهمتك الان ياصديقي ...
في هذه الحالة , ستذهب الارض وتترك الشخص في مكانه, عندها يمكنه اعتبار الشمس هي المرجعية الحركية... لأنها ثابتة في نظره
لهذا السبب لا أرغب في الاستعجال، وإنما أنهي الأمر خطوة خطوة.
فهل تعذرني أخي محب القرآن على عدم استعجالي.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
القمر ليس فيه غلاف جوي ,وهذا صحيح, ولكن فيه جاذبية صغيرة , وفي هذه الحالة الرجل المعلق سيدور حول القمر الذي بدوره يدور حول الارض... وعليه فإنه سيتحرك مع القمر , حتى يبتعد عن القمر بضعة كيلومترات.
في حالة ابتعاد الرجل المعلق عن القمر... فإنه لن يخضع بعدها لتأثير القمر , ولكنه سيخضع لتأثير الجاذبية الارضية... وعليه فإنه سيبدأ بالدوران حول الارض مثل القمر تماما....
لو افترضنا أنه ابتعد كثيرا (مئات الكلومترات) حتى يخرج من المجال المغناطيسي الارضي, عندها سنعود للحالة الاولى التي ذكرها الزميل غريب مسلم, وهي أن الارض ستبتعد عنه, و سيكون هو ثابتا بالنسبة للشمس...ولن ينفعه اللحاق بالارض حتى يعتبرها مرجعية لكي يكون ثابتا
أود هنا أن أشير الى ان الزميل الفارابي ,اقتصر في كلامه عن الغلاف الجوي فقط, ولكن في الحقيقة ... المجال المغناطيسي الارضي هو مثال مناسب أكثر لاستحالة هذا الامر... فبمجرد خروج المعلق من الغلاف الجوي, فإنه يبقى تحت تأثير الجاذبية الارضية...وعليه فإن انطلاقه بسرعة 1000 ميل في الساعة, هو في الحقيقة انطلاق بسرعة 2000 ميل في الساعة بالنسبة للشمس , لأن الارض تؤثر فيه ايضا... و تكون سرعته بالنسبة للارض هي 1000 ميل في الساعة.
عزيزي نحن نتحدث عن محصلة قوى، فتأثير الجاذبية سواء من الأرض أو من غيرها لا يؤثر على سرعة حركة مركبة الرجل المعلق ثابتاً بالنسبة للشمس على الرتفاع ثابت من سطح الأرض، فإن كانت محصلة قوى الجاذبيات 1 نيوتن تتجه تحو مركز الأرض، فيمكن تطبيق قوة عكسية بنفس القيمة ومعاكسة لها بالاتجاه (قوة عمودية) وهذه تؤثر في ارتفاع الرجل عن سطح الأرض، ولا تحقق ثباتاً بالنسبة للشمس.
أما الثبات بالنسبة للشمس فبحاجة إلى قوة أفقية (إن أخذنا بعين الاعتبار مقاومة الهواء) أو سرعة ابتدائية (إن أهملنا مقاومة الهواء) بحيث تكون سرعة المركبة التي اقترحتها عليك ثابتة ومساوية لما يزيد عن 1000 ميل / سا.
ملاحظة:
القمر الصناعي يسير بسرعة ثابتة من الغرب إلى الشرق، أما المركبة المقترحة فتسير من الشرق إلى الغرب.

أعيد اقتراحي مرة أخرى:
أقترح أن يركب مركبة (إن وجدت) ويطير على ذلك الارتفاع بسرعة تزيد عن 1000 ميل/سا، ويسير من الشرق إلى الغرب.
بانتظار اقتراحك على كيفية تعليق الرجل.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس