عرض مشاركة واحدة
  #24  
قديم 2011-10-13, 03:16 PM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: الرد على الربوبيون

اقتباس:
ان القران يخاطب الناس بما يفقهون (ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مدكر)
واضرب لك مثال على ذلك
لو اردنا ان نصف جمال الطبيعة في مكان طبيعي واريد بذلك خلق تصور جميل لهدف معين
فقلنا كانت السماء صافية في النهار حين طلعت علينا الشمس من خلف الجبال
فتلبدت السماء بالقيوم وامطرت مطرا خفيفا ثم ابتسم لنا قوس قزح الى ان غابت
الشمس في عين البحرفظهر الهلال مبتسما والسماء مزينة بالنجوم تلقي بشرارها المتطاير (النيازك) تكاد ان تسقط على الارض المنبسطة التي تتوسطها الجبال العالية التي تعانق النجوم وكانت الارض تلبس حلة خضراء زاهية لقد كنا في طبيعة خلابة.
دايست
هذا وصف مبسط لما راينا لم نكذب ولم ندعي شئ
واردنا منك ان تتصور المنظر فحسب
ثم تقول سبحان الله او ان تقوم بزيارته معنا او اي شئ اخر
ولكن ان اراد احدا مثل
الزميل دايست وامثاله في المعتقد
لاخرجونا كذابون بكل وصف وصفناه وذلك ان اراد ان يصف الامور بحقيقتها الاصلية وليس على مانرى باعيننا المجردة
...ارجو ان تكون النقطة واضحة والقصد واضح
اخي العزيز، هل تعتقد ان القران حين يتحدث عن خلق الارض فهو يتحدث عن مشهد رومانسي من قصة روائية؟

من الطبيعي ان يكون للكلام اكثر من معنى محتمل و هناك معنى حرفي و معنى مجازي، و نحن لا نختلف في هذا،

على كل حال، لنفرض ان كلامك صحيح، و ان كل هذه الاخطاء العلمية هي فقط مجاز

لم تجب على سؤالي الاهم:

على اي اساس تؤمن بالاسلام؟

ما هو دليلك على انه فعلا من عند خالق الكون؟

هل دليلك هذا دليل قوي واضح لا شك فيه؟

ام انه دليل ضعيف؟

هل تقبل به فقط لانك تحب الاسلام؟

ام ان اي انسان عاقل من اي خلفية يمكن ان يقتنع به؟

اذا كان سبب ايمانك بالاسلام انك ترى ان عقيدته منطقية اكثر من المسيحية، فهذا ليس دليلا كافيا على ان القران هو من خالق الكون، و ان خالق الكون يريد جميع الناس ان يؤمنوا بالقران، و انه من لا يؤمن منهم بالقران سوف يدخل النار و يتعذب فيها عذابا شديد الى ابد الابدين،

كل انسان يعتقد ان دينه منطقي اكثر من بقية الاديان، و السبب انه متعود على دينه.

مثلا، المسيحي يعتبر ان دينه منطقي اكثر من الاسلام، لان الله في المسيحية يحبك! و ضحى بابنه من اجلك! بينما الله في الاسلام يكرهك الا اذا عبدته (من وجه نظر المسيحية).

بينما المسلم يرى ان الطبيعي ان الانسان لا شيء بالنسبة لله، و من السخف ان يكون لله ابن و ان يضحي به، لانه اصلا لا يحتاج للتضحية بابنه بل يستطيع مغفرة الذنوب مباشرة.

و لكن الاسلام ايضا في عقيدته عدة شوائب، لانه يصف خالق الكون بصفات بشرية، و يصوره على صورة ملك: لديه عرش (يجلس عليه؟؟)، و لديه حاشية (ملائكة)، و لديه جواسيس (ايضا ملائكة)، اذا تملقت له قليلا اجزل لك الثناء، و اذا لم تصفق له غضب منك و انزل عليك اللعنات و العذاب.

قولك انك كنت تمر في لحظات شك و لكن تسمع اية جميلة من القران،

اقول لك، و انا كنت امر في ايام شك، و اسمع خطبة جمعة تعبانة (تلعب النفس مثل منكول بالعراق)، اقرأ القران فاجد كل ما يمكن ان يزيد الشكوك: رفض لانزال اي معجزة، تهديد بالويل و الثبور، الخ. و مع ذلك اصبر، و اقول يجب ان لا استعجل ... و ان اعطي للاسلام فرصة و لا اتخلى عنه بهذه السهولة.

قولك انك تفضل كلام السلف على الخلف، لا ادري على اي اساس؟

السلف لم يكونوا خير البشر كما تتصور، هم بشر مثلنا، كان ينقصهم الكثير من الخبرة في الحياة، و ايمانهم لم ينفعهم بشيء، فقد اقتتلوا فيما بينهم. الاجدر بنا ان ننظر اليهم و نتعلم من اخطائهم، لا ان نقدسهم و نعتبرهم الافضل في كل شيء!!

السلف لم يكونوا يعرفون شيئا عن علم النفس ولا الرياضيات ولا المنطق. و عندما جاءتنا علوم الاغريق، قام السلف "الصالح" بمحاربتها، و ابن تيمية له كتب ضد المنطق!! تصور!

العلوم و المعرفة في عالم اليوم وصلت الى مستوى عالي جدا، لا يمكن ان نتغاضى عن كل الابحاث في علوم النفس و الاجتماع و نذهب بدلا منها الى اقوال اناس عاشو قبل الف عام، كانوا فاشلين في السياسة و الاجتماع.
رد مع اقتباس