عرض مشاركة واحدة
  #15  
قديم 2012-08-03, 04:27 PM
ابن النعمان ابن النعمان غير متواجد حالياً
مشرف سابق
 
تاريخ التسجيل: 2011-01-07
المكان: اسيوط
المشاركات: 651
افتراضي

وها هو الرد الذى رجع به :


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
أولا ...سؤالك في محله يا أبا النعمان , وهذا أعترف به حقا.
ثانيا : الرد على ملاحظتك في محله أيضا .. خاصة اذا علمت أن الامر ليس كما تتصوره أنت.
سأوضح لك ما أقصده في نقاط (امكانيات):
1. اذا كان هناك في التاريخ التطور كائن يشبه القرد (بشعر مثلا)... وبعقل بشري ...فهذا يعني أن اتجاهه في التطور سيسير نحو فقدان الشعر ...(لو كان عاقلا ,فإنه سيصنع الملابس ...وهذا سيجعل صفة الشعر غير ذات أهمية ... وستقوم الطبيعة بانتخاب غيرها على حسابها هي).
والانسان الحديث كما ترى ... لديه زغب خفيف على كامل جسده...وان كان هذا الزغب يشير الى شيئ فإنما يشير إلى التاريخ التطور للانسان في اتجاه فقدان الشعر. (هذا شعر خفيف , لافائدة منه...ومع ذلك فهو دليل على حدوث التطور).
2.اذا كان هناك في التاريخ التطور كائن يشبه الانسان ... وبدون عقل بشري ... فهذا الكائن سينقرض حتما . لماذا؟
لأن الانتخاب الطبيعي ...سيصطفي كائنات أكثر شعرا ..وزغبا للحماية من البرد ..وستنشأ صفة الشعر على حساب فقدان الشعر.
ولن يتجه الكائن نحو فقدان الذيل أيضا.
وهذا لن يعطينا الان انسانا...ولكن نوعا آخر من القردة العليا.
3. نظرية التطور لاتقول أنه ينبغي أن تكون هناك قردة بعقل الانسان ... احتمالات حدوث نفس اتجاه التطور لنوعين مختلفين (الانسان القديم و الشامبانزي القديم) ... هو احتمال ضئيل جدا.
لكن احتمال حدوث تطور متقارب هو احتمال وارد..
عندما تمعن النظر في أنواع الشامبانزي القديم فهي تتوفر على المزايا التالية (التي يتجاهلها الخلقيون دائما)
1.قوة ذاكرتها تفوق ذاكرة الانسان...
2.هي أيضا تتجه نحو فقدان الشعر (مثل الانسان تماما)
3. هي أيضا تتجه نحو الاستعانة بالادوات في نشاطاتها الدفاعية و الصيد الخ...(وهذا ماحدث للانسان قبل أقل من مليون سنة)
4. معظم مزاياها الجسدية و النفسية تشترك بين الانسان الحديث ...و انسان النياندرتال الذي عاش في أوروبا في القديم.
5. القردة العليا التي لاتتوفر على ذيل ...كلها تستطيع تمييز الكلمات البشرية... فمثلا بمقدرة الغوريلا معرفة حوالي 3000 كلمة من المعجم البشري...وتستطيع أيضا التعبير بالاشارة باليد عن الحزن و الفرح و الموت و السؤال الخ.
6. سبب تقدم الانسان على القردة الاخرى في بعض المهارات الفكرية ...يرجع الى طبيعة الانسان الاجتماعية المبكرة ..التي ساعدته على تطوير اللغة .
شكرا لطرح هذه النقطة
سأعود في ردود أخرى للرد على باقي المشاركة يا عزيزي.
ردا على الاقتباس التالى :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن النعمان مشاهدة المشاركة
ذكرت كل شىء ولم تتطرق لأهم شىء يقطع الصلة وينهى تلك البلبلة ببساطة شديدة فالامر لا تحتاج لكل هذا التعقيد , انظر الى النواحي العقلية والفكرية بين الانسان والقرد فالفوهة السحيقة بين الانسان والقردة فى تلك النواحى كافية بشكل حاسم لقطع اى علاقة بينهما ؟ فالتدرج التطورى يحتم وجود قردة بعقول بشرية تتوازى مع وجود بشر بهيئة القردة , وبالاضافة الى ذلك أثبتت البحوث وجود حواس تتميز فيها القردة عن الإنسان , كحاسة الشم , وهناك حواس اخرى يتميز فيها الإنسان عن القردة كالقدرة على الكلام والفهم والتخاطب .


فكان ردى عليه :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن النعمان مشاهدة المشاركة
مرحبا مرة اخرى زميل baphomet..
على فكرة ردك هذا يزيد من قوة موضوعى المعنون بـ ( لماذا لم تتطور القردة الحالية الى بشر ) ويوضح مدى البلبلة التى يعانى منها التطوريين واهل الالحاد ولن اكلف نفسى معاناة الرد عليك لانى سوف ادرك المجال فى الرد لمن يشاركك الايمان بهذه النظرية البلهاء :
هذه بعض الاقتباسات من بعض المنتديات والمدونات الالحادية تقول بصراحة ان شبهة تطور الانسان عن قرد اصبحت موضة قديمة ليس لها ما يبررها واخذت من التفنيد ما يدفنها الى الابد فلا تقوم لها قائمة الامر الذى يوجب علينا ان نستبدلها بشىء اخر يجب ان نقصى القرد من سلسلة تطور الانسان ونضع كائنا اخر ولكن اين هذا الكائن الذى احتل مكان القرد فى السلسلة ؟
لا اجابة ..


وهذا اقتباس اخر يعيد نفس الكلام .




ارأيت لقد تطور التطوريون ولم تلحق بهم فى الركب فانت ترد عليهم وتستميت فى الدفاع عن اصل الانسان القردى وهم يردون عليك برد يتناسب مع ما وصلو اليه من رقى ..
لا لم يشكل القرد اى حلقة من حلقات تطور الانسان فكلا منهما نتج عن سلف مشترك ثم سار فى طريق مستقل ..
فلو اضفنا ما تقول لما قالوا سوف نعلم ان التطور الذى حدث هو التخبط المحض ..
..


فيجب ان تنقل حوارتك لساحة اخرى ,فاهل الالحاد احق منا به لترسوا بنا على شاطىء ومن يعلم فقد يظهر ان اصل الانسان ....
المهم يخبرنا كل هذا التخبط والخلط بعدم وجود اى اسس بنى عليها التطوريون مزاعمهم لتظل مجرد مزاعم وادعاءات الى الابد , ويمكن ان نترك الحكم للقارىء كيف يستميت انسان فى الدفاع عن شىء راميا بكلام كل من يحاول اخراجه من هذا المستنقع عرض الحائط ثم يتخلى عنه بسهولة ويحيد الى شىء اخر ليثيت فداحة ما فيه من اخطاء وللاسف مع كل هذه الاخطاء لم يعى الدرس واستمر فى غلق اذانه هل يمكن ان تكون هذه البلبلة لهاعلاقة بالعقل والعلم او صلة بالموضوعية ومعرفة الحقيقة
واخيرا احب ان الفت انتباهك بان الكائن البينى او الوسيط بين الانسان والقرد سوف يكون ارقى من القرد واحط من الانسان وهذا سوف يعضد من قوة وجوده واستمراره بدرجة اكبر من القرود الحالية ..
و يجب ان تعلم ايضا وليس هذا الكلام عن لسانى بل عن لسان التطوريون انفسهم :
بان خط التطور ذاته متعرج ومضطرب، ولا يسعى إلى غاية مرسومة، ولا يسير نحو هدف بعيد، لأن الطبيعة التي أوجدته غير عاقلة ولا واعية، وبالتالي فإنه لا يقوم على قاعدة منطقية مطردة، بل هو خبط عشواء..
وبالتالى كل كلامك خاطىء ..
لان هذه العشوائية التى يسجدها التطور بكل ما فى الكلمة من معنى ويمشى فى اطارها ..
لن تجعله يركز كل جهودة على شىء واحد او يوحد اتجاهته نحو اتجاه واحد ..
سواء كان هذا الاتجاه الحصول على شعر او فقدان شعر او الارتقاء بالعقل او الانحطاط به , بل سوف يسير فى كل الاتجهات لتظهر لنا باقة متنوعة من الكائنات التى تتردد فى صفاتها بين كائنين فقط البشر والقردة ..
ومن الطبيعى اذا لم يكن للكائن ارادة فى التطور فسوف يكون كالريشة فى مهب الريح ..
ناهيك عن كون الاليات المتخيلة للتطور هى الاخرى لا تخضع لاى قواعد ..
وهذا يحتم كما قلت وجود مختلف الانواع والاشكال التى يمكن ان نتصورها ..
ومن هذه الاشكال ..
قردة بعقول بشرية وبشر بهيئة قرود وبشر بلا عقل وشعر وهكذا كل الاحتمالات ..
وما يهمنا ما سوف يثبت منها , قردة بعقول بشرية وبشر بهيئة قرود ..
فاذا اقصت الطبيعة البشر عديمى العقول والزغب لعدما قدرتها على تحمل البرد او مجاراة الظروف الصعبة فسوف يتبقى لدينا الكائنات الاخرى التى تتسم بعقول البشر و هيئات القرود .
وناتى الان للسؤال المعهود ..
اذا كان اصل الانسان يرجع للقردة ..
فلماذا لم تتطور القردة الحالية الى بشر ومكثت الى الان على ما كانت علية واكرر نفس السؤال للبشر؟
لا يوجد اى مبرر وان اردت ان تتأكد ارجع للاقتباسات وحاول الاجابة عن هذا السؤال ..
لماذا تم قطع الصلة بين الانسان والقرد ومن التطوريين انفسهم؟
الاجابة :
عدم وجود اى مبرر او تفسير مقبول فى اطار العقل والعلم لعدم تطور القردة الى بشر او تطور البشر الى كائنات اخرى .
يمكنك ان تقتنع بهذه الاجابة لو فكرت فى اليات التطور التى تخيلها التطوريون والعوامل التى تؤثر فيها لتجد ان هذه الاليات لا تجعل امامهم سوى قطع الصلة وارجاعهما هما الاثنان لاصل مشترك كهروب تكتيكى من هذا السيف القاطع ليرتكبوا اكبر خطأ فى تاريخ فكرهم الالحادى .
يمكن لهذه المواضيع ان تفهمك اكثر :
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=33722
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=33606
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=33888
.
__________________

لا إله إلا الله العظيم الحليم , لا إله إلا الله رب العرش العظيم ، لا اله الا الله رب السموات ورب الأرض ورب العرش الكريم
----
وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ

رد مع اقتباس