[أم معاوية]

بسم الله الرحمن الرحيم./

د حسن عمر;

؛

هذا ما قالتهُ الأخت ريحانة ومع وضوح الأية كما قالت على لسناها فهى أخطأت ؟؟

حسناً ساثبت لك العكس وستكون انت من وقع بالخطأ .....

الأية" إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا [النساء:137] لا وجود لِأى رِدة ولا تتكلم عن الأرتداد .
هذا ما قٌلتهُ بالضبط !!

السنة شرحتها وبينتها بما يريح النفس ويطمأنها وبما ان الله حرمك منها ومن فضلها وعلمها فلن اتعرض لها ........
سالتزم معك فقط بالنص الظاهر امامك .. الله سبحانه ذكر انهم مؤمنين ثم قال كفروا بمعنى انهم خرجوا من الايمان بالكليه فستحقوا مسمى الكفر ودليل كفرهم انه قال بعدها ثم امنوا ؛فهذه تدل على انهم خرجوا ثم عادوا ثم خرجوا ثم عادوا ....وهي الرده وان كنت تجدها غير ذلك لزمك ان تاتي بما يقطع فيه الشك ولا مجال لرده وان استطعت ان تاتي بآيه يطلق فيها على المؤمن كافر بالذنب والمعصيه فافعل ؟؟؟؟...
والكفر نقيض الايمان والكفر ذم ولا يليق وصف المؤمن به وان فعلت !!!فذلك تلبيس وخلط لمصلحه معلومه وجميعكم تسعون لها ........

وقد يقع !! لا تعنى الأقرار بالوقوع . الأقرار يقع عِند الأقتراف بالمعصية أو الذنب أو الشرك دون توبة !! وعدم التوبة هو إقرار مِن المقترف على نفسهِ بِعدم الرجوع .
والمشكلة فى الأساس هى أن منهج السُنة قرر أن من يشهد بالله فهو مؤمن حتى وإن إقترف إثماً أو ذنباً أو شِركاً أو معصية فشهادتهُ بِمثابة حِصن مِن دخول النار!!عكس كِتاب الله فلا حِصن لِمقترف آى مِن هؤلاء الموبقات حتى وإن شهد بالله مِن دخول النّار طالما مات بِدون توبة !!

لا ليس صحيح للاسف لاتعرف شي عن السنة وعن ماجاء فيها وعلى ذلك استغرب هجومكم الشرس عليها أقرئوها ثم احكموا لم اجد قاضيا يحكم في قضيه لم يقرا عنها شي.. فقط انتم من ياتي بالجديد والغريب
اسمع مني هداك الله نحن نفرق بين ((الشرك)) و ((الذنب والمعصيه))فالاول اتفق معك بانه ليس محصن من دخول النار الا ان وحد الله سبحانه قبل وفاته
اما بما يتعلق بالمذنب والعاصي فلست ممن يقول حاله في الدنيا كافر وحاله في الاخره النار هذا قولك وهو ليس صحيح ولم ياتي بذلك القران الا فيما تفسرونه بالهوى
ولسنا ممن يقول ان له الجنة وهو على حالته تلك هذه فريه علينا لا تملك اثبات عليها ؟؟؟!!
المؤمن الموحد بوحدانيته سبحانه ان اقترف ذنبا او معصيه وفارق الدنيا وهو لم يتب عن ذنبه ومعصيته فلله سبحانه الامر ان شاء عذبه وان شاء غفر الله
ولا يطلق عليه كافر لوجود المانع وهو التوحيد بالله وهو الفيصل والفارق بين المؤمن والكافر فمن لا توحيد له لا ايمان له .....

وعلى الجانب الأخر فهو شديد العِقاب وذو بطش وغضب ..فلا تتمسكوا بِجانب واحد فقط؟؟

نحن نؤمن بالكتاب كله ولله الحمد فلسنا ممن يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعضه الاخر ان وجد فيه مايرضيه اخذ وان لم يجد ترك ارجوا ان لاتكون انت منهم ......

فرق بين وجود حُكم معلوم وواضح ...... وحُكم لم يتقرر بعد ؟؟ فالرسول حِين حّرم لم يكن الحُكم موجوداً !؟ نِهائياً فلو تواجد فقد خالف الله !! والرسول لا يعصى الله أبداً ................ وهذا مالم تفهموه .

اعطيتك ثلاث امثله علقت على واحد منها فقط
نبي الله آدم نهي عن الاكل من الشجره وعصي امر الله ثم الايه صريحه ,....
الشاهد : كان للكلام معنى باطن قدرت انك ستفهم لكن لم يحصل
اصرح به افضل
انت تعتقد ان المؤمن لا بد ان يكون معصوم بحيث لا يقترف ذنبا ولا معصيه والا كفر فانت تسميه كافر الى ان يتوب فحاله منذ ان يعصي الله الى ان يتوب كافر !!!!
ما اريد ان اوصله لك ان كان انبياء الله واولو العزم من الرسل وقعوا في الذنب والمعصيه فما حال الناس وان كانوا يتوبون فالانبياء كذلك فهل تسميهم في تلك الفتره كفار اقصد من حين وقوع المعصيه الى حين التوبه
هل يستقيم في ذهنك هذا ؟؟؟.

وهناك قاعدة عِندنا وهى آى آمر أو نّهى يقترفهُ المؤمن بالله فهو خارج مالم يتبُ والخارج فى محل كُفر.

هل هذه قاعده عندكم حقا تبدو هشه جدا واستطيع ان اعدلها لك
قل اي نهي يقترفه المؤمن بالله فهو خارج مالم يتب ......
ارجوا ان يكون لهذه القاعده اصلا قرانيا ...؟؟؟؟؟؟

الله سوف ينصف من كان على الحق وسوف يخذل من وقف أمام الحق !! والحق عِندنا هو كتاب الله فقط وغيرهُ باطل .

عندما تستشهد بايات قرانيه وتناقشني بها يمكنك وقتها ان تقول الحق عندي
د : حسن هذا الحوار لا يقدم ولا ياخر ولا مصلحه لي باكماله معك مالم يكن معك دليل على كلامك
قلت لك لا اريد الكلام المجوف هذا ...هناك كتاب تظن بانك تصدق به قدمه اذا على كلامك
بصريح العباره اريد تفنيد النصوص ومناقشتها كلام يميت القلب كهذا لا نريد حتى انت لا تريده ...

المؤمن له مشيئة والكافر أيضاً له مشيئة فالله خلق الأنسان حُراً يفعل ما يشاء .ولكن الفرق أن المؤمن يضع مشيئتهُ تحت مشيئة الله أما الكافر فيضعها فوق مشيئة الله وهذا هو الفرق .

مبدا فوق وتحت المشيئه لم يظهر لي فهمها فلا اعلم للكافر سلطته تقويه على مشيئته سبحانه

نعم قد حرمنا الله منهُ ؟؟ ولكن آعطانا الله ما حّرمهُ على غيرنا مِن نِعمة وبيّان ورحمة ونور وبصيرة وهدى وعطاء يفتقد فيما تعتقدون أنهُ وحىّ .

المشكله لديكم فما قال بذلك احد من العالمين ......
والعجب انكم تقولون ان محمد رسول الله لكن ناخذ قرانه الذي جاء به ونترك سنته !!!!!!
اما ان تاخذهما معا او تتركهما معا فالله من تولى حفظهما والرسول من نطق بهما والتواتر من جاء بهما الينا
فان قلتم نكذب هذا فما دليلكم على صدق الاخر فان كان لهذا دليل على حفظه فكذلك الاخر .....
المشكله ليس فقط لديكم وانما فيكم .

لاوجود لِأى فرق فالمعصية شِرك والشِرك معصية ؟؟

الشرك معصيه وليس العكس
فالمذنب في غالب الظن موحد والموحد نقيض المشرك .

وهذا خطأ المنهج الثانى .لابُد مِن الرجوع عنهُ ودِراسة ذلك بجد وهِمة .

اوكلك بذلك ابحثلي عن ايه واحده وسيكون الذنب والكفر واحد .

المشكلة عِندكم وهى عويصة جِداً الأخذ بتفاسير الماضى مهما إحتملت مِن خطأ أو صواب .

من لا ماضي له لا حاضر له ....
واهل الماضي الذين تقصدهم هم اهل الفضل علينا بعد الله
والا اخبرني القران الذي بيدك من قدمه لك ان شككت بهم حق لك اولا ان تشكك بالقران
ولا يوجد فينا من ياخذ بالخطأ ... واعطني نموذج على ذلك ...

الموت ؟؟ هو الفيصل ........ إقرءى قِصة سحرة فرعون سوف تفهمى جيداً .
سحرة كُفار ينصرون فرعون ويعتزون بِعزتهِ فى لحظة إنقلبوا عليهِ وآصبحوا مؤمنين . لحظة تفرق بين الحق والباطل . فلو قتلهم فرعون بعد هذهِ اللحظة فهم مؤمنون ؟؟ ولو ماتوا بِجانب فرعون فهم كُفّار. إذا العبرة ماذا مات عليهِ الأنسان .

لا يطبق هذا مع كلامك هذا المثال ليس في محله ابدا
يجدر بك ان تقدم مثال على قوم مؤمنيين عصوا الله فسماهم كفار ......

أجعلها لكِ قاعدة حتى تفهمى ما أقول .
الشرك والمعصية والذنب والكفر حُكمهم واحد ..... النّار ......... أى مقترف لِإحدى هؤلاء ومات عليها فهو مخلد فى النار . آى مقترف لإحدى مِن هؤلاء وتاب عنها فبل الموت فهو فى الجنة على شرط التوبة والعمل .......طيب تاب بِدون عمل ؟؟ فلا توبة له !!

اطالبك بالنص والا كلامك باطل ....

مِن بعدِ ما تبيّن ؟؟ لهم أنهم أصحاب النّار ؟؟ فلاتوبة تشملهم ويموتون وهم كُفّار !! طيب مُشرك وتاب ورجع وآمن بالله والرسول سواء كان ذو قُربى أو غير ذلك !؟ فما مصيرهم .

يسمى مؤمن لا يسمى مشرك حينها .

المقصد من مات مشركا وبعث على ذلك فلن يغفر الله له
كلام جميل ومتفق معكِ فيهِ .
الأيمان ينتفى مِمن إقترف معصية أو ذنب ويخرج مِن دائرة الأسلام !؟ مِثله مِثل الكافر والمشرك . هذا حُكم القرآن ؟؟
والتكملة لِتلك العبارة يُعذب فى النّار ويخرج ؟؟ ما دام شهد بالله وهذا هو حُكم المصدر الثانى وهو مخالف لِكتاب الله وهذا ما نرفضهُ نِهائيا .وهذا هو الخلاف؟؟
يعنى لو إنسان كافر ومشرك وإبن كلب وحمار؟؟ هل تجوز مشيئة الله دخول الجنة ؟؟ يدخلهُ !؟ تحت مشيئة الله !! ربنا معندهوش مزاج ربنا عنده عدّل فقط وليس هوا حتى لو كانت تحت المشيئة

لا لم تتفق معي
الخلاصه :
العبره وحدانيته سبحانه من اشرك بالله له النار مالم يرجع ويتوب
اما الموحد العاصي فوحدانيته لله تدفع عنه النار وان مات على معصيته اما ان يعذبه الله او يغفر له لكن لا يخلد في النار هذا نقيض الايات التي وضعتها لك في مشاركاتي السابقة .
ارجوا ان يكون حوارنا القادم افضل من هذا
اريد ان اتفق معك على تفنيد النصوص ومناقشتها الكلام على هذا النحو لن يثمر بشي فقط سيذهب الوقت والجهد دون نفع

ولكِ تحياتى

بل وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .