عرض مشاركة واحدة
  #20  
قديم 2014-10-29, 03:05 PM
منكر المذاهب منكر المذاهب غير متواجد حالياً
مرتـــــد
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-14
المشاركات: 182
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أذا هناك وحي بغير نص القرآن !!
والقرآن أنزل مفرقا !!! فحتما سيكون ترتيب الآيات والسور حسب وحي الله عز وجل !! وهو خارج نص القرآن !!!
[/COLOR][/SIZE]
هل قلت يوما أنه لا يوجد وحي خارج القران !!! الرؤيا لوحدها دليل قراني على وجود هذا الوحي لكن ما أرفضه و لا أجد دليل عليه من القران هو وجود وحي تشريعي خارج القران

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
قوله تعالى : " هو الذي بعث في الأميين رسولا منهم يتلوعليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين " .
[/COLOR][/SIZE]
هذه الاية تأكد أن التعليم يكون عن طريق تلاوة القران عليهم فكما قلت لك سابقا الواوا في القران لا تعني أبدا الإختلاف بل التفصيل
- و يعلمهم الكتاب و الحكمة و الثوراة و الإنجيل فالحكمة و الثوراة و الإنجيل جزء من الكتاب
- و يتلوا عليهم اياته فهي تشمل البقية و لاحظ جيدا لفظة الأميين في بداية الأية و كانوا في ضلال مبين في أخرها لتفهم أن الضلال يشمل الأمية و هذا ما نفهمه أيضا بقوله فوجدك ضالا فهدى أي أميا فعلمك و لو فسرنها عكس ذلك فيصبح الرسول ضالا دينيا !!! أي يعبد الأصنام !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
التعليم في هذه الآية ! فمن هو هذا الرجل !وما هو ذنبه وما هو نوع ذنبه !!!
وما هي آيات الله التي أعطاها لهذا العبد الغادر ؟
ويقول الله اقصص القصص !!! فهو قص قصة الرجل (أي أثره وعمله ) !!! فهو غير التلاوة المذكورة في بداية الآية .
[/COLOR][/SIZE]
نعم قص أثره في أيات أخرى و هذه الشخصية إحتمال كبير ان تكون هي ما تسمونه بالمسيح الدجال و لكن هذا ليس موضوعنا حاليا و حتى في هذه الأية يوجد القصص و المثال المضروب لكل شخص صار على دربه و هذا أهم من هوية الشخص نفسه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ذا فالكتاب ! هو ليس الكتابة !!
والرسول بقي حياته أميا !!!
[/COLOR][/SIZE]
الكتاب تعبير لكل علم مكتوب
الرسول لم يبقى طوال حياته أمي لم تتبث هذا فقط فرضيات لا دليل عليها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ذا تعترف أن الرسول كان يعلم القرآن !!!!
ثم ؟؟ ألا يوجد حكمة خارج القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم والتزكية فما هي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]
لا تكذب علي أنا لم أنكر أن الرسول علم القران بل و أكدت بالدليل أن مجرد تلاوته عليهم تعتبر علم
الشيء الأكيد انه مثبوت أنها موجودة بداخله و بالدليل القراني أما بخصوص وجودها خارجه فأنت الملزم بتقديم الدليل على ما تدعي و ليس العكس
خد صدقة تزكيهم بها أي تطهرهم بها فيزكيهم تعني يطهرهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أنا لا أختلف على هذه النقطة !!!
فطبعا فكل تعليم للرسول وكل أمر في الرسالة ! فهو من وحي الله عز وجل !!!
ولكن هذا نصا غير نص الكتاب !!!!
[/COLOR][/SIZE]
سبق و جاوبتك على هذه النقطة ليس لي إعتراض على وجود وحي خارج الكتاب فإن رفض بعض القرانيين ذلك فلا تسقط علي أخطائهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
تعود لنفس المربع السقيم !!!
البيان هو التعبير عن شيء معين ! بلغة معروفة القواعد والمصطلحات !! وليس مشروطا لمن تريد أن تعبر له عن أمر ما ! أن تكتبه له ! ولا تخاطبه وه ماثل أمامك !!!
[/COLOR][/SIZE]
و عدت لتفسير البيان بطريقة السلف المحدودة مع أن للقران رأي أخر
- وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا
فالبيان حسب هذه الأية هو إظهار الكتاب للناس و عدم إخفائه و أستطيع بسهولة أن أقول لك بناء عليها أن بيان القران هو إظهاره على شكل صحف مكتوبة
- فَأَلْقَى عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ ثُعْبَانٌ مُبِينٌ
نفس الشيء هنا البيان هو رؤية الشيء بالعين فأستطيع أن اقول لك ان الكتاب المبين تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ هو الذي يرى بالعين فالبيان لا يمكن حصره في مفهوم واحد و بالتالي يستحيل عليك أن تتبث أنه هو تفصيل القران عكس هذا الأخير المحصور في شرح و تفصيل القران فلو كانت هناك أية واحدة تقول أن الرسول فصل القران فسؤافقك الرأي حينها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
(وإنه لقرآن كريم في لوح محفوظ ) !
وهو كتاب في علم الله عز وجل !!!
ولكن الله أنزل الكتاب على عيسى بين قوم غير أميين !! فهو ليس تعليم الكتابة !!!
[/COLOR][/SIZE]
أولا اللوح المحفوظ ليس بدليل على أم الكتاب الموجود عند الله تعالى و قد يكون أحد نسخ القران في عهد الرسول
ثانيا يجب التفريق بين كتب الله تعالى و كتب البشر فالقران موجه للبشر في عالم البشر و لم يأخد بعد صفة الكتاب في عالهم و بالتالي لا يجوز أن يستشهد عليه أنه كتاب بالنسبة للقوم المخاطبين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ليس هذا هو الوصف !!
فالله قال أنه علم الرسول ما لم يكن يعلم !!!
والله لم يحصرها في نص معين !!!
ولا يستطيع عاقل حصرها !!
والله يقول ( وَإِذْ قُلْنَا لَكَ إِنَّ رَبَّكَ أَحَاطَ بِالنَّاسِ وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ) !!
هنا قول مباشر من الله ! وهناكك رؤيا (مشاهدة) هي من الغيب ايضا والعلم ....؟؟!.......
[/COLOR][/SIZE]
كذلك لا يمكنك أن تتبث أن ما لم يكن يعلم محصورة في هذه الرؤيا أو في ايات معينة و بالتالي لن تستطيع إثبات أنها لا تشمل الكتابة و القراءة هذا دون نسيان وجوب مراعاة سياق الأية نفسها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
كل مقدس وحق قد يقسم الله به !! ولو لم يخص المسلمين !!
ولكن الله مدح وأقسم بالتدوين للمسلمين لأنه أمر عظيم وحافظ لكتاب الله ودينه الخاتم !!!
[/COLOR][/SIZE]
و لكن المسلمين لم يدونوا حينها !!! حسب ما تعتقد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
قلت لك سابقا أن سوادهم الأعظم !!!
ولكن كان البعض يجيد القراءة والكتابة !!!
والسواد الأعظم كان أميا ! وبقي !!
[/COLOR][/SIZE]
الدليل يا أبو عبيدة الدليل !!!! أنت إدعيت أنهم بقوا أميين طوال حياتهم بشكل مطلق أنا أيضا سأطبق نفس المنطق على أن خطاب الأميين كان بشكل مطلق لكل قوم الرسول هو الذي بعث في الأميين فكيف يكونوا أميين و منهم من ليس كذلك !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
حيانا أخال نفسي أعلم في روضة !!!
مثلا : نقول لطفل : إقرأ لنا سورة الفاتحة !!! وليس معه مصحف !!! فيقرأ لنا الفاتحة من ذهنه !!!
[/COLOR][/SIZE]
لا تسقط سوء تعبيرك و غموض أفكارك على الأخرين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
المهم من مدعى الكافرين هذا !!! أن الرسول أمي !! فهم أدعوا أن ما اكتتب كان يملى له لأنه لا يجيد القراءة !
[/COLOR][/SIZE]
ليس بالضرورة فالأمية لم تذكر هنا أصلا بل إدعائهم أنه لم يكن على علم بقصص القران و أخبار الأقوام السابقة لا تنسى أساطير الأولين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
مثلا : أملى الضابط على الجندي أمره !!! فهل هو إملاء في صف أول ابتدائي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]
الأمر العسكري ليس هو القصص المفصلة فهل قصة موسى مثلا ستملى بأمر !!!! وهل لو كنت تجهل القران و جاء شخص يمليه عليه ستكتبه أم تتذكره شفويا !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
(ن * والقلم وما يسطرون) فهي موجه لغير شخص النبي !!!
وليست (ن والقلم وما تسطرون ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]
ما دليلك
أربع ايات بعدها تخاطب الرسول
مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ
وَإِنَّ لَكَ لأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ
وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ
فَسَتُبْصِرُ وَيُبْصِرُونَ
فمن تخاطب في نظرك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
لرق هو كل شيء رقيق !! قلتها لك سابقا !! ولاورقة سميت ورقة لأنها رقيقة !
فالرق قد تعني الألواح ّ أو أي نسخة على قماش أو ورق بردى !!!!!
والله قال سابقا أنه كتب له فيها !!! وهنا ذكر الله النسخة !!! وليس المكتوب عليها !!!
[/COLOR][/SIZE]
أصلا لا وجود لكلمة رقيق في القران و حتى ضدها غليظ في القران تعني الشديد و الشيء البالغ الأمية
عذاب غليظ
ميثاق غليظ
و أبدا لا تعني السميك
فمن أين جئت بهذا التفسير

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
هذا ليس دليلا يا متحذلق !!!
نريد نصا قرآنيا أن الألواح كانت مع التابوت !!
دعك من المراوغة !!!!
[/COLOR][/SIZE]
و ماذا تسمي يا أبو عبيدة ما تقوم به من محاولة إثبات وجود كتاب غير اللوح في عصر موسى بدون حجة و لا دليل على الأقل الثابوت له علاقة بالأمر و مذكور في الثوراة أنه يحتوي على وصايا موسى و لماذا سيعطي الله تعالى كل هذه الأهمية للثابوت لدرجة أن تحمله الملائكة !!!
و حتى لو إفترضنا عكس ذلك فهذا لا يغير شيء من كونك لم تقدم دليل على نسخ الثوراة في الورق في عهد موسى
رد مع اقتباس