[حجازيه]

الاخت حجازية ( وليست خديجة ) السلام عليكم

ههههه عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

حياك الله آيها المحترم ..

أقول لك : أصبري أن الله مع الصابرين حتى تعرفي كلامي ليس خطب ولا ثرثرة وتعرفي ما هي السنة التي أنت عليها

بل ثرثرة و تطويل للحوار بلا سبب فالسنة النبوية هى مصدر التشريع الثاني عندنا و نحن أهل السنة و الجماعة ..

فلذلك أطلبك بإقتصار الحوار في الإخلاف بيننا ..

نعم انها تتعلق بابي بكر وعلي و ما ترك لنا النبي مع القران يا حجازية هل ترك لنا خلافة ابي بكر أم ترك لنا العترة فهذا نبي يمثل الله وهذه وصيته وهي دين وليست رواية تاريخية

أولا : عرف لي معنى السنة النبوية .

ثانيا : كيف عرفت أن العترة هى الممثلة للنبي ؟؟

أما اين ذهبت السنّة النبوية فاقول لك أنها مع الثقل الثاني أنها مع العترة الطاهرة وليست مع عكرمة وأبي هريرة

و الله إنكم لستم على هذا النهج ..

و سيتبين الأمر من خلال إجابتك على السؤال فأرجو أن تكون شجاعا فيها فتجيب مباشرة .

تقول أن الثقل مع العترة و ليس مع أصحاب رسول الله فهل لديكم كتبا مباشرة كتبها أئمتك بخط يديهم و مقطوع في صحتها و فيها جميع روآيات النبي و أسانيدها هم الأئمة فقط مثال على ذلك ..

هل يوجد كتابا صحيح للحسن العسكري كتبه بيده جميع روآيات الكتاب كالتالي ..

حدثني أبي علي الهادي أن ابيه محمد الجواد عن موسى الرضا عن جعفر الصادق عن محمد الباقر عن علي زين العابدين عن أبي الإمام الحسين عن الامام الحسن عن أمير المؤمنين علي أن الرسول قال ( ....) ؟؟؟؟


هل يوجد كتابا و محتوى روآياته كهذا السند ؟؟؟؟؟


إذا لا يوجد فلا يحق لك الإشكال في الروآيات و الأحاديث التي نقلها الصحابة عن الرسول طالما أنكم لستم كذلك ؟

فتبليغ الدين عندنا ليس محصور في أحد ..

ثم لماذا تسألين مهند ولا تسألين رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

لأن خلافي مع دين مهند و ليس مع الرسول والعياذ بالله ..

ورد حديث كتاب الله وسنة نبيه أو (سنتي) في بعض المصادر وبعدة طرق نقتصر بذكر المشهور دون من ذكره بلا إسناد سوى ما رواه مالك في موطئه بلاغاً، وهو أقدم الكتب الحديثة التي ذكرته ولكن من دون سند. حيث أن مالك ذكر بعض الأحاديث في موطئه من دون اسناد وقال فيها مباشرة: بلغنا عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) أنه قال, وهذا الطريق غير ثابت ولا يحتج به بالإجماع حيث أنه قد يكون موضوعاً مكذوباً.
وحكم الشيخ المحدث السلفي الألباني على هذا الطريق بأنه معضل, وهو ما سقط من سنده اثنان فأكثر.

أما بقية الطرق التي لها إسناد فهي:
أولاً: رواية الحاكم في (المستدرك 1/ 93) عن إبن عباس: مرفوعاً: إني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبداًً كتاب الله وسنة نبيه (صلى الله عليه وآله). وإسناده تالف ففيه عكرمة المرمي بالكذب والمتهم بكونه من الخوارج.
وفيه أبو أويس المتهم بالكذب أيضاً, وكذلك إبنه إسماعيل إبن أبي أويس متهم بالكذب, وإن حاول البعض الدفاع عنهم لكونه من رواة الصحيح.

ثانياً: رواية الحاكم في مستدركه أيضاً (1/ 93) عن أبي هريرة: يرفعه إلى النبي (صلى الله عليه وآله): إني قد تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما أبداً كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض.
وهذا الإسناد تالف أيضا ً حيث أن فيه صالح بن موسى الطلحي وهو متفق على ضعفه حيث قال إبن معين: ليس بشيء، وفي رواية: ليس بثقة, وقال أبو حاتم عنه: منكر الحديث جداً كثير المناكير عن الثقات. وقال البخاري: منكر الحديث. وقال النسائي: لا يكتب حديثه, وقال عنه في رواية أخرى: متروك الحديث. وقال أبو نعيم عنه: متروك يروي المناكير.
ثم إن هذا الطريق للحديث قد يكون محرفاً أو مصحفاً فقد رواه البزار بنفس الإسناد وقال فيه (صلى الله عليه وآله): خلفت فيكم كتاب الله ونسبي... وليس (وسنتي) !

ثالثاً: رواية الخطيب البغدادي في كتابه (الفقيه والمتفقه 1/ 94) عن أبي سعيد الخدري: مرفوعاً بلفظ: إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي.
وإسناده تالف أيضاً حيث أن فيه سيف بن عمر التميمي الذي كان مشهوراً بالكذب ووضع الحديث واختلاق الحكايات والأحداث والأشخاص. حيث قال أبو حاتم: متروك الحديث، وقال أبو داود: ليس بشيء, وقال ابن حبان: يروي الموضوعات عن الأثبات. ونقل إبن حبان عن ابن نمير قوله فيه: وكان سيف يضع الحديث وكان قد اتهم بالزندقة . وقال الدار القطني عنه: متروك. وقال الحاكم فيه: إتهم بالزندقة وهو في الرواية ساقط. وقال أبو نعيم: متهم في دينه مرمي بالزندقة ساقط الحديث لا شيء.
بالإضافة إلى وجود شخص ضعيف آخر في السند وهو شعيب بن إبراهيم التميمي.

رابعاً: رواية أبو الشيخ في كتابه (طبقات المحدثين باصبهان 2/288): عن أنس بن مالك: مرفوعاً: لقد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وسنة نبيه.
وسنده تالف أيضاً حيث أنه فيه: هشام بن سلمان وقد ضعفه ابن حبان فقال: منكر الحديث جداً ينفرد عن الثقات بالمناكير الكثيرة وعن الضعفاء بالأشياء المقلوبة على قلة روايته، لا يجوز الإحتجاج به فيما وافق الثقات فكيف إذا انفرد؟
وروايته هنا عن يزيد الرقاشي فقال ابن عدي فيه: وأحاديثه عن يزيد (الرقاشي) غير محفوظة. وضعفه أيضاً موسى بن إسماعيل.
وفي سنده أيضاً يزيد الرقاشي وهو مطعون به جداً,حيث قال شعبة عنه: لئن أقطع الطريق أحب إلي من أن أروي عن يزيد الرقاشي، وفي رواية أخرى قال شعبة: لئن أزني أحب إلي من أن أروي عن يزيد الرقاشي. وقال عنه الفسوي وأبو أحمد الحاكم: متروك الحديث، وكذا قال النسائي، ولكنه في رواية ثانية قال عنه: ليس بثقة وضعفه إبن مسعود والدارقطني والبرقاني وابن معين أيضاً.
فتبين بأن هذه الرواية ليس لها إسناد يفرح به أو تقوم به حجة وإن تعددت طرقه حيث أن طرقه أحدها أضعف من الآخر وكلها فيها متهمون بالكذب فلا يزيد الحديث والحال هذه.الإ ضعفا.


اما حديث ( كتاب الله وعترتي اهل بيتي )

بلغ هذا الحديث الشريف من الشهرة ما أغنى استطراد مصادره ، فإنه قد رواه الفريقان ، واعترفت به الفرقتان ، وعرفه الخاص والعام ، بل حفظه الصغير والكبير ، والعالم والجاهل ، فهو فاكهة الأندية وفي مذاق الأفواه حتى كاد أن يتجاوز حد التواتر .


غير أن الرواة اختلفوا في نص هذا الحديث الشريف اختلافا كثيرا ، إلا أن الاختلاف الذي جاء فيه لا يغير مفاده ، ولا يجعل منه منزعا للتأويل الزائغ ، ولا ذريعة للفرار عما ألزم به منطوقه .


وهذا الاختلاف يشهد لما قيل من أن رسول الله صلى الله عليه وآله نطق بمفاد هذا الحديث الشريف في عدة مواطن ، مراعيا وحدة المعنى والغرض ، كما أن تعدد الرواة له ، وتعدد الطرق لروايته ينبئنا عن تعدد تلك المواطن ، ومن تلك المواطن :

نوهت عن هذه النقطة ..

( كتاب الله و سنتي ) ..

كيف تجحد السنة من بعد أن أشبعت المنتدى خطبا عن أهمية التمسك بها ؟؟

أراك أنت من تستغني عن السنة و تسقطها و ليس نحن ؟

فانت متخبط بين إثباتها و بين إسقاطها لصالح الـ 12 ..

كيف عرفت أئمتك على الاقل أليس من سنة المصطفى ؟؟؟

الفرائض التي ذكرها الله في كتابه

كيفية الصلاة ( التي عرفت فريضتها و حكمها و عقوبتها في القرآن) من علمك إياها ؟؟؟

و الزكاة الصوم و الحج هل تعلمها الصحابة من الرسول أم من العترة ؟؟

( كتاب الله وعترتي اهل بيتي )

سبق و أن طرحت عليك سؤالا بهذا الخصوص ..


[gdwl]2- ( عترتي أهل بيتي ) كيف عرفت أنهم 12 رجلا و أن زوجات النبي خارجات عن هذا الأمر ؟؟؟؟[/gdwl]


فالروآية التي توصي بالعترة ليس فيها أي تخصيص ؟

مثلما عرفتم أن حلال عمر بن الخطاب هو حلال فاخذتم تصلون صلاة التراويح مع أن القران لم يذكر عمر ولا التراويح بالقران بل اعترف عمر بنفسه انها بدعة فكيف اصبحت دين عندكم

مثلما عرفتم أن حرام عمر حرام فحرمتم متعة الحج و النساء مع ان القران لم ينصّب عمر نبياً حتى يحلل ويحرم مثلما يفعل رسول الله فكيف اصبحت عقيدة عندكم

يا اخت حجازية اقول لك ذلك لكي اذكرك

طبعا إقحام عمر الفاروق من الخطاب هى مراوغة منك لتشتيت الموضوع ..

و ورب العزة أستطيع الآن أن أرد على هذه الشبهة بل أضع لك مشاركات لي رددت فيها على هذه الشبهات بخصوص الفاروق ..

و لكن لا أريد تشتيت الأمر و إن كنت مصرا سأضع لك روابط مشاركاتي ..


نعيد الآن للسؤال ..

( عترتي أهل بيتي ) كيف عرفت أنهم 12 رجلا و أن زوجات النبي خارجات عن هذا الأمر ؟؟؟؟

القران طلب منا ان نذهب للسنة والنبي فهو الذي قال لنا كل ذلك

سبحان الله هل أنت تؤمن بالقرآن و السنة أم القرآن و العترة ؟؟؟؟

فلماذا تتجاهلين أن اشكالاتك صغيرة في طرحها لكنها تحتاج الى مقام اطول واعرض واعراضي عنه هو بسب الجهد والوقت وليس بسبب العجز
فانت لو وضعتي حديث الثقلين وحديث الخلفاء من بعدي اثنا عشر وحديث الكساء في سلة واحدة سوف تعرفين ان عقيدتنا تقف على قاعدة علمية رصينه

فلاحظي كيف استهلكت مساحة كبيرة جدا بالرد فقط حتى اثبت لك ان حديث كتاب الله وعترتي اهل بيتي فقيسي على بقية الاجوبة

قصدك نأخذ روآيات من هنا و روآيات من هناك ثم نحرف المعنى و السياق فنقول هذه هى أهم عقيدة في الإسلام أليس كذلك ؟؟؟

هل هذه عقيدة من الله أم طلاسم و فوازير ؟؟؟

حديث الثقلين

و

وحديث الكساء

حديث الثقلين و حديث الكساء دليلا على الإمامة ؟؟؟؟

إذا سيكونون 13 إماما و ليس 12 ؟؟؟

هل نسيت فاطمة رضي الله عنها ؟؟؟

فأثبت الآن أنت فاطمة ليست إماما من حديث الكساء و الثقلين ؟؟؟

في سلة واحدة سوف تعرفين ان عقيدتنا تقف على قاعدة علمية رصينه

حديث الكساء

1- 9 من أئمتك ليسوا من أهل الكساء ..

2- و لا يوجد أي لفظ من النبي لإخراج نسائه من الآية ..

حديث الثقلين

أيضا لا يخرج نساء النبي منه ؟

وحديث الخلفاء من بعدي اثنا عشر

انت تعلم جيدا أن الروآية تتحدث عن الخلافة و 10 من أئمتك لم يكونوا خلفاء و إمامك الثاني تنازل عنها ..

أضف إلى ذلك أنه لم يذكر أسمائهم و لا عصمتهم و لا وجوب إتباعهم ..


فالروآيات الثلاث الروآيات فيها تناقضات لا يمكن الجمع بينها ..

روآية الثقلين = لا تخرج نساء النبي

روآية الكساء = لا تخرج نساء النبي لفظا منه كتبيانا للأمر ، و لا تدخل أئمتك الـ 9 ..

روآية الـ 12 خليفة = فـ 10 من أئمتك لم يكونوا خلفاء و 9 لم يكونوا في الكساء و لا يوجد لهم أي تخصيص في حديث الثقلين .

ولا زلت تكابرين فتقولين الصلاة واضحه بالنسبة لنا

هل فعلا لم تفهم ام تستغبي ؟؟

فلماذا لا تجيبي على سؤالي كيف اصبحت الصلاة واضحة ؟ وكيف عرفتي عقوبة تاركها وانها 17 ركعة في اليوم

انت لا تفرق بين تبيلغ فريضة الصلاة التي فرضها الله على أمة محمد و أوضحها في القرآن و ذكر عقوبة تاركها ..

أم نسيت سقر ؟؟

و بين كيفيتها التي علمنا إياها النبي بعد بيانها في القرآن الكريم ..

أم أنك تظن أن الرسول علمنا الصلاة و هى لم تبين في القرآن ؟؟؟؟ظ

هل تقولين انك عرفتي ذلك كله من القران !!! اليست هذه مكابرة فارغة

فرق بين فرضها و حكمها بالمحكم بالقرآن و كيفيتها في السنة ..

فان كان للصلاة اصل بالقران فقد ذكرنا لك ان للامامة اصل بالقران !!!

غير صحيح بل ذكرت أية لا تمت لعقيدتك بصلة ..

و قد تجاوزت عدة نقاط في مشاركتي في هذه الجزئية ..

ولكن الصلاة والصوم والحج والزكاة امور بين الله وعبده فلا يشكل ذكرها الصريح خطراً على سلامة القران الكريم

الذين رضوا بالله ربا و بالإسلام دينا و بمحمد نبيا و رسولا لماذا لكم يقبلوا بالإمامة ؟؟

على عكس الامامة فان النص الصريح المحكم سيكون سبباً لزوال القران الكريم

و هل يعجز الله سبحانه و تعالى عن حفظ القرآن من بعد أن تعهد بحفظه ؟؟

هل يوجد مسلما يظن بربه هذا الظن ؟؟

أعوذ بالله ..

ولكنك أكدت ان الإمامة بالمفهوم الرافضي لا وجود لها في القرآن ..

أذن اعترفتي ان الرسول حجة عليك فلماذا تغالطين نفسك وتنكرين الامامة قبل أن تعرفي ماذا يقول الرسل لك بامرها

الرسول لم يخبرنا بها لأنها ليست عقيدة و منصص عليها من الله ..

و الآية أكدت أن الحجج من الناس على الناس هم الرسل فكيف جعلتم أئمتكم حجج الله أيضا ؟؟

انا اعي ما اقول لكن المكابرة والتعصب تجعلك لا تعيين ما اكتبه لك

واضح ..

فعندما اطلب منك الاحتكام بامر الامامة بقول النبي هل يكون بنظرك اسقاط للقران ام طاعة للقران فهل هذا الطلب جئت به من جيب بنطلوني لو جئت به من القران
( ما اتاكم الرسول فخذوه )

الذي يأتي به النبي من قول و فعل ماذا تسمونهما ؟؟

هل أنت تؤمن بالسنة مع القرآن أم العترة مع القرآن ؟

و للتنبيه رددت موقف أهل السنة و الجماعة ..

فهل هذا قرآن يا حجازية أم رأئي الشخصي ؟

ههه ..

اما اسقاط العترة فيكون بتكذيب قول النبي في حديث الثقلين و أنا افعل العكس فهل أنا اكتب بالحبر السري وانا لا اعلم

أنت الذي أسقط القرآن و العترة حينما كتبت

لان الله قال ( ما اتاكم الرسول فخذوه ) ولم يقل ( ما اتاكم القران فخذوه )

وأين قرأتي مفهوم الشيعة للامامة أنها سلطة دنيوية ؟ عندما تتكلمين تكلمي بدليل وليس بالخطب كما تتهمينني يا اختي الكريمة هداك الله

تسألني و كأني لا أعرف الشيعه و التشيع،، سبحان الله !

عرف الإمامة عند الشيعه ..

هل هذا كل ما يطلبة منك الله هو ( اتقي الله )

( ما سلككم في سقر قالوا لم نكن من المصلين )

هههه عقوبة تارك الصلاة فما هى عقوبة جاحد الإمامة ؟؟

( من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية )

هذه الروآية و بهذا اللفظ لا تصح ..

ثم لماذا تكفروننا أذا كان كل ما يطلبه الله من المخلوق هو ( اتق الله ) فهل عرفتم ان كل الشيعة لا يتقون الله

و هل صمتت ألسنتكم عن صحابة رسول الله و زوجاته ؟؟

لا بل ماذا يسمى هذا الذي كتبته ؟؟

على عكس الامامة فان النص الصريح المحكم سيكون سبباً لزوال القران الكريم