[كريم المصري]

بسم الله الرحمن الرحيم

أَلَا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ * الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ * لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الْآخِرَةِ لَا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ * وَلَا يَحْزُنْكَ قَوْلُهُمْ إِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ * أَلَا إِنَّ لِلَّهِ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَتَّبِعُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ شُرَكَاءَ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ

الاخ الفاضل أبو أروى الأنصاري السلام عليكم ورحمة الله

تقول:
بالامس نست ان اعلق على سؤالك هل انا على يقين ؟
نعم انا كذلك ,وصراحة ان تهد الجبال خير لي من اتنازل عن حديث صحيح خالي من العلل لانه لو كان به شئ لعلق عليه اهل العلم الذين صرفو اكثر من عمري في هذا المجال .

والحقيقة اني احييك علي هذه الاجابة الواضحة والصريحة ونادرا ما نجد مثلك ممن يردون علي الاسئلة بشكل مباشر واعتقد ان استمر اسلوبك بهذا الشكل الرائع فاننا باذن الله سنصل الي نتيجة طيبة

واريد ان اسالك عن بعض الاشياء:

اولا : هل اليقين بان "الرسول مسحور" يساوي اليقين بان "القران كتاب الله"؟؟

ثانيا : كيف علمت يقينا ان النبي مسحور؟؟..هل لمجرد كون الحديث صحيح فقط -هذا ما فهمته من كلامك- وان هذا الحديث لو كان به شيء لعلق عليه اهل العلم؟؟ ..ام ان هناك اسباب اخري تطلعنا عليها فلربما يكون لك حجة في ذلك فنقتنع بها ونكون نحن ايضا علي يقين من يقينك .

ثالثا : ما هو تعليقك علي التفرد العجيب في سند الحديث فلم يروي هذا الحديث عن السيدة عائشة الا عروه ولم يرويه عن عروه الا هشام..احب ان اسمع رايك في هذه النقطة.

تقول:
انا كان عن الاية فهذه لم اتجاهلها بل اردت ان اناقشك نقطة نقطة
وان اردت مناقشتها فلا مانع لدي بشرط ان نحسم النقطة الاولى ونثبت هل هي تطعن في نبوة النبي صلى الله عليه وسلم ام لا ؟؟

بلي يا عزيزي فانا اريدك ان تفسر لنا الاية الكريمة فهي مهمة جدا لان القران هو اصل ثوابت الايمان لدي وهذه النقطة تحديدا هامة جدا -بالنسبة لي شخصيا علي الاقل- .. فقد يكون لديك تفسير مبني علي الدليل والبرهان يجعلنا نؤمن بيقين ان النبي مسحور.


تقول:
هناك فرق بين الخدعة البصرية باستخدام السحر او الخدعة البصرية من غير سحر
فانا يمكنني ان افعل بعض الخدع البصرية التي تعلمتها من احد البرامج التي تبث في قناة اسبيس بور لتوضيح بعض الخدعة البصرية من غير سحر
على سبيل المثال
خدعة قطع جزء من ورقة نقود ثم تتظاهر بانك تتلفظ ببعض الكلمات السحرية فتعود ورقة النقود كما كانت دون تمزيق.
فكل ما عليك فعله هو احضار ورقة نقود ثم طبقة علة نصفين ثم شرط جزء بسيط من الطرف الاعلى وطبقه والخدعة تكمن في طبقة الورقة الي نصفين ثم طبق الجزء البسيط الذي قمت بتمزيقه .
فعندما تفط الطبق ثم تشد الورقة تعود كاملة
في الظاهر ولكن في الحقيقة بها خرم صغير مع شد الورقة لا يمكن لي احد ان ينتبه اليه من الحاضرين .


لله درك يالانصاري :) .. الحقيقة اسعدتني جدا خدعتك .. هحاول اعملها .. لاكن اريدك ان تشاهد هذا المقطع وتقول لي هل هذا الرجل ساحر ام بياع فجل .

https://www.youtube.com/watch?v=QrxChkmRduY

علي راي المصريين "سحر ده ولا مش سحر يا متعلمين يا بتوع المدارس " :)

تخيل ان هناك 300 او 500 مثل هذا الرجل وكونوا مجموعة -عملوا رباطية- الن ياتوا بسحر كالذي اتي به سحرة فرعون ؟؟ .. مجرد خيال .


تقول:
اما عن سيدنا موسى فهو سحر
والدليل الاية قول الحق تعالى يخيل اليه من سحرهم أنها تسعى لاحظ اخي من سحرهم أي سبب التخيل السحر وليس خدعة بصيرة مجرده من السحر .

هناك بعض النقاط القليلة التي اختلف معك فيها لاكني لا استطيع ان احكم عليك بمجرد الظن..فاريد ان استفسر منك بكل هدوء عن هذه النقاط وان تكشفها لي بشكل واضح وجلي حتي ارد عليك.

قال تعالي
قَالُوا يَا مُوسَى إِمَّا أَنْ تُلْقِيَ وَإِمَّا أَنْ نَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَلْقَى * قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى * فَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُوسَى * قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنْتَ الْأَعْلَى * وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى * فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّدًا قَالُوا آَمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى
صدق الله العظيم

والان اخي الفاضل اريد ان اسالك سؤالا محوريا .. هل تعتقد ان سحرة فرعون قاموا بتحويل العصي والحبال الي ثعابين حقيقة..ام ان الامر مجرد خيال ولم تتحول العصي الي ثعابين حقيقة ؟؟

انت تعلم ان هؤلاء السحرة في ذلك الوقت كانوا اعلم الناس بالسحر واساليبه وطرقه .. فكيف تفسر اخي الفاضل انهم جميعا وفي وقت واحد وبلا تردد بمجرد ان رأوا معجزة نبي الله موسي خروا سجدا .. لماذا لم يعتقد واحد فقط من هؤلاء السحرة ان ما جاء به موسي قد يكون سحر اقوي من سحرهم او طريقة اخري غير الطرق التي يعرفونها .. وهذا بالضبط ما قاله فرعون قَالَ آَمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آَذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ .. فكيف لم يشك اي منهم-ولو واحد فقط علي الاقل- ان ما جاء به موسي معجزة من الله .. الا تعتقد ان هذا امر محير؟؟

اريد ردا واضحا علي هاتين النقطتين بالتحديد بارك الله فيك..فلا يمكن اخي ان يكون حوارنا مثمرا الا اذا قتلنا هذه النقطة بالذات.


تقول:
اما عن قولك ان ما حصل لي الحبيب المصطفى كان خاصة به بعكس ما حصل لنبي الله موسى
فهذا انا اوافقك عليه فهناك من السحر ماهو خاص وماهو عام

احييك ايها الاخ الفاضل..وهذه ثاني نقطة تثلج صدري..والحقيقة اني اري اننا سنصل الي الحق باذن الله

فهناك فرق كبير جدا ايها الاخوة بين السحر الذي اتي به سحرة فرعون امام النبي موسي -وهذا ما سنناقشة مع اخونا الحبيب - وبين السحر المذكور في الروايات والذي اوقعه لبيد ابن الاعصم علي نبينا العظيم واستمر في اقل تقدير ستة اشهر يتخيل انه يفعل الشيء وما فعله دون حتي ان يلتقي النبي بهذا اليهودي .. كم انت بارع ايها اللبيد

لذلك اخي الفاضل اريدك ان توضح لنا هذه النقطة بشيء من التفصيل.. وانا كنت قد سالت ما هي الالية التي سحر بها ذاك النكره رسولنا العظيم..كيف سحره باستخدام المشط والمشاطة .. ومن اين حصل عليهم .. او بالاحري من الذي اعطاه مشط النبي ومشاطه؟؟ ولم ترد علي هذا السؤال .. ربما لم تلاحظه فها انا اطرحه عليك مرة اخري.

بالمناسبة اخي الفاضل ما معني "إنّه ليخيّل إليه أنّه يفعل الشّيء وما فعله"؟؟..وما هو تفسيرك لهذه الجملة "فقال الّذي عند رأسي للّذي عند رجليّ، أو الّذي عند رجليّ للّذي عند رأسي: ما وجع الرّجل؟"؟؟..فنريد ان نستزيد من علمك .

تقول:
فان كان سحر التخيل يطعن في نبوة النبي محمد فلما لم يطعن في نبوة سيدنا موسى . فهنا انت بين امرين اما ان ترفض نبوة موسى لانه اصيب بالسحر
واما ان تقول ان السحر لا ينفي النبوة وهنا حللنا اول مشكلة .

اخي الفاضل انت بنفسك اعترفت ان ما حصل لموسي يختلف عما حصل لنبينا العظيم .. و مازلنا في اول النقاش ومن المبكر جدا جدا ان تحسم هذه النقطة بهذا الشكل ..لابد ان نتبين بشكل واضح ما الذي حدث لنبينا الحبيب وما الذي حدث لنبي الله موسي.. ولا تقلق ايها المحترم فاننا باذن الله سنصل الي ما يحبه الله ويرضاه.


تقول:
ان شاء الله بعد تكتب مشاركتك ارد عليها اول ما افتح المنتدى
وانا تاخرت في الرد فلتمس لي عذرا


لك هذا اخي الكريم..وانا سعيد جدا بالنقاش معك..وفقني الله واياك