اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
اولا انتظر ان تفتح موضوعك حتى ادك حصنك كما وعدتك
ثانيا موضوعي محكم و انا لا انهمق بما لا ادري
ثاليا : قولك :
و هذا تناقض لانك قلت سابقا (( الشئ الاخر الموضوع ليس له علاقة بشهادة الشيئ لنفسه لان الحجة في القران مبنية على الاعجاز وليست على الشهادة ....
فالشهادة تعتير حجة علينا حينما نرى الاعجاز ولا نؤمن وليست حجة لمن لم يرى الاعجاز في القران ))
انت اعتبرت شهادة القران لنفسه ليست حجة له بل علينا
ثم كيف تعتبر صالحة للقران و لا تعتبرها صالحة لغير القران ،
طبعا ستقول لي
و هنا برهنت لي انك من الذين ينهقون بدون فهم ، لان موضوعنا هو على الشهادة : اما ان تكون شهادة الشي لنفسه جائزة او لا ، فان قلت جائزة فان القران نفسه يرد عليك و يبين انها غير جائزة ، فالله اعتبر شهادته لنفسه غير كافية و اشهد معه الملائكة و اولوا العلم ، و ان قلت انها غير جائزة انتهى موضوعك
اما الاعجاز و البراهين العلمية فليس هذا موضوعنا و عليه اجدد لك طلبي بان تفتح موضوع خاص بهذه المسالة و انا عند وعدي السابق لك
|
لا يوجد تناقض
انت من وضعت هذه النظرية وتريد من الناس ان يؤمنوا بها.. اثبتها بالاول
شهادة بدون برهان ليست شهادة الامر متعلق ببعضه وهذه ما عنيته في الاجابتين الا انك تريد ان تفصل بين الشهادة والبرهان
بناءا على نظريتك عطنا تعليقك على هذه الايات الكريمة
أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ
قَالَ أَنَا أُحْيِي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ
وَنَزَعْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا
فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ
وَمَن يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ
لا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِندَ رَبِّهِ إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ
يَا أَيُّهَا النَّاسُ
قَدْ جَاءَكُم بُرْهَانٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا مُّبِينًا
وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُودًا أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ
قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
أَمِ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ آلِهَةً
قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَن مَّعِيَ وَذِكْرُ مَن قَبْلِي بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُم مُّعْرِضُونَ