[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

نقض نقض المنطق لإبن تيمية

وقبل أن ينقض ابن تيمية المنطق ، فهناك من تلاميذ مخترع المنطق من وضع .. ( إصلاح المنطق).
http://search.conduit.com/Results.aspx?q=%D8%A5%D8%B5%D9%84%D8%A7%D8%AD+%D8% A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%B7%D9%82&ctid=CT1689455&oc tid=CT1689455

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

إن المنطق يستقيم في تطابقه مع العلوم، و يختل بمخالفتها،

حسناً ها أنت توافقن ابن تيمية وتقرين بقصور المنطق وخلله. وهو نفس ما يقوله ابن تيمية ، فهو لم يقل أن المنطق كله غلط ، بل قال فيه وفيه ، وأن ما فيه من صواب لا يُعجز العاقل إدراكه ، وأن ما فيه من خطأ فنحن فى غنى عنه. بس خلاص ، صعبة دى!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

وكل صاحب منطق هو صاحب علم، لأنه يقيس منطقه إلى حقائق موضوعية ثابتة..

هذا قمة التناقض!!
إن صح زعمك أن المنطق منهج علمى أو أسلوب تفكير ، وعلى أساسه تُفهم العلوم ، فكيف يقاس الأصل على الفرع؟؟؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

ولذلك حصّـل البشر، يونانيين وغير يونانيين، علومهم بالتجربة المعيشة، واكتسبوا المنطق من تطابق علومهم بتجاربهم.

أين هى العلوم ولامخترعات التى حصلها اليونان غير القيل والقال ، وسفسطة الكلام؟؟!!!
وهل ما حققه اليونان من علوم يفوق ما حققه المسلمون إبان عصر النهضة افسلامية ، وهم لم يكن يقبلون المنطلق ولا يتعلمونه ولا يعلمونه ومن كان يفعل هذا منهم يعد من المبتدعة ومن الخارجين عن الدين؟؟!!
اقرأى تاريخ أمتك بفخر واعتزاز ، ولا تنخدعى بما يمليه عليك أعداؤها.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

وعليه فمن الخطأ أن يقول إبن تيمية أن المنطق غلط عقلاً، لأن المنطق هو منهج التفكير العقلي الذي يستخدمه كل إنسان لفهم الوجود، وهو ناتج المعيشة، لا اليونان، ولكن يكمن فضل اليونان بأنهم قد سبقوا غيرهم في هذا المنهج نتيجة تطور مجتمعهم، فوفروا على غيرهم تخلفهم.. فكلما تطور المجتمع، تطورت فلسفته.

اليونان ما أنتجوا شئ له قيمة عند بنى الإنسان ، ربما تقصدين آلهة اليونان ، فهذا أشهر شئ أنتجوه مع المنطق ، فهل تقولين بأن هذه الأوثان والأصنام علامة على تطور اليونان وعلى سبقهم للشعوب؟؟!!
وإن كان فلم لا تسجدين لحجر؟؟!
وهل كان اليونانيوم ملاحدة ؟ إن كان نعم ، فاين تذهب آلهتهم ، وإن لم يكونوا ملاحدة فلماذا لا تعبدين ما كانوا يعبدون؟!
هم كانوا يدعون لآلهة لا نهائية :إله خير إله شر إله حب ، .... إلخ فاين أنت من كل هؤلاء؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

.. فكلما تطور المجتمع، تطورت فلسفته.

التطور يدل على القصور وهذا عين ما يقوله ابن تيمية!!! فلم المعارضة.
خالف تعرف؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

فهو غلط، لأن الدين وغير الدين قد استخدم المنطق العقلي في التفكير تبعاً لمدى رقي المجتمع،

سنفترض أن كلامك صحيح.
فمن أرقى المجتمع اليونانى الوثنى أم المجتمع الأمريكى المسيحى ؟؟؟؟!!!!!!!!
أنتظر ...
وهل يوجد عندك مجتمع ملحد انتج أى شئ لخدمة البشرية ، أو عبر عن أى شئ نافع ومفيد؟؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

فهو غلط، لأن الدين وغير الدين قد استخدم المنطق العقلي في التفكير تبعاً لمدى رقي المجتمع، وإن لم يعترف به، وبالأدق لم يعرفه،

استخدم المنطق .... أم لم يعرفه؟؟؟
ما هذا يا ست؟؟ أيهما نختار أنختار أن الدين استخدم المنطق أم نختار أن الدين لم يعرف المنطق؟؟؟ هل كنت يقظة وأنت تكتبين هذه العبارة المتناقضة؟؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

لأن الدين كان مشغولاً بتثبيت أقدامه الغيبية، لا المنطقية..

الغيب بخلاف الحس ، والحس لا خلاف عليه فهو يدركه الجميع بالحواس ، حتى المجانين يدركون الأشياء بحواسهم ، أما العقلاء فقد يغيب عنهم الغيب فلزم التنبيه عليه.
ثم لو أنك وصفت الدين بمجرد غيبيات لكنت من المجحفين ، فكم من اصول وقواعد بشرية واجتماعية وإنسانية وأخلاقية أسسها الدين لتحكُم وتحكٍم حياة الناس وعلاقاتهم ، طبعاً الملاحدة جاءوا هذه الأيام ليهدموها ، مش مهم ، المهم أن الدين هو الذى أصلها وهى كلها أمور مشاهدة ومحسوسة وملموسة ، والاكتفاء بوصف الدين بالغيبيات يعد جهل بالدين بالكلية!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

فهو قول حق لا غبار عليه بالقياس إلى مستوى تطور المجتمع الذي عاش إبن تيمية فيه، فهنا يقر إبن تيمية بتخلف المجتمع العربي في زمنه إلى درجة عدم حاجته إلى المنطق إلا ما فطر عليه،

واضح أنك تجهلين تاريخ أمتك بالكلية ، فزمن ابن تيمية كان أرقى من زمنك أخلاقياً ، وزمن ابن تيمية كان المسلمون فيه هم سادة العلماء وبعد قرون سرقوا جهود العلماء المسلمين ونسبوها لأنفسهم ، واضح أنك مستغربة كثر أمما ينبغى ، وربما أنك لست عربية إلا بالاسم. نصحك أن تقرأى عن عالم واحد فقط من علماء أمتى ، وليكن أبو الريحان البيرونى الذى اكتشف محيط الكرة الرضية ، أو نصف قطرها لا أتذكر جيداً ، اقرأى عن الخوارزمى الذى استخدموا خوارزمياته ( اللوغاريتم ) فى تسيير مركبات الفضاء الآن ... اقرأى عن ابن النفيس مكتشف الدورة الدموية والتى سرقوها منه ونسبوها إلى أنفسهم ... اقرأى ... أقرأى .... واضح أن مخك يحتاج لإعادة صياغة أو تشكيل.
هذا هو بعض من زمن ابن تيمية فأرينا زمنك أنت؟!