[suzan]

الزملاء الكرام

الكريم من كرمت ألفاظه..

وعسى أن لا أفشل في تكريم ألفاظي.

وجدت أن الرد على مجموعة الزملاء الذين يحاورونني قد بات صعباً بسبب كثرة المواضيع المطروحة، وكثرة عددهم، ووحدتي في نقاشهم، ولذلك رأيت أن أفتح موضوعاً جامعاً لكل الانتقادات التي وجهت إلي ..

بذلت جهدي لتصفية الردود من كل ما لا يلزم، وأبقيت على أهم ما فيها مما ينفع الحوار.

لذلك أعتذر بعد الآن عن المشاركة في المواضيع الأخرى، تجنباً للتشتت، وسيجد الزملاء هنا خلاصات انتقاداتهم التي أرجو أن أكون قد نقلتها بأمانة وموضوعية.

أرجو أن يتمعن بعض الزملاء في ردودي قليلاً.

-------------------------------------------

الزميل صهيب

يا عيب الشوم( على قول الإخوة في مصر)..إذا كان العلم نسبي ولم يكتمل .. وإذا أنت لم تستوعبي كل العلم .. وإذا كانت الحقائق بالتالي نسبية.. لم كانت حقيقة واحدة أصبحت عندك مطلقة: الكفر والزندقة؟.. وبما أن كل شيء نسبي حتى القيم .. فما ترينه أنت حرية يراه غيرك ( آسف على التعبر) فجور ودعارة فكرية لبلوغ الدعارة الحسية ( أرجو أن تفهمي اني لا أقصدك وإنما الفكر الذي تطرحينه ).. وكم عايشت هذا في السبعينات: بعض المنظرين الماركسيين يجمع حوله بعض الطالبات : وهات يا حرية وهات يا ثورة وهات وهات ..وأخيرها: هات يا سرير.. لذلك اوضح الفكرة.. يرى كثير من علماء الإجتماع أن معيار الأخلاق نسبي ولا يسير مع ما نسميه التطور الحضاري بالتوازي .. بعض القيم عند الفبائل البدائية أفضل بكثير من القيم السائدة اليوم في المجتمعات المعاصرة

ما هو نسبي، يكون مطلقاً في خصوصيته، أي أن الجاذبية بالنسبة لأهل الأرض مطلقة، مع أنها بالنسبة لرائد فضاء نسبية.. والحقائق النسبية تدل على المطلق، فنسبية سقوط التفاحة، ونسبية سقوط البرتقالة، ونسبية سقوط القرعة.. تدل جميعاً على الحقيقة المطلقة: الجاذبية فوق الجميع..

إذا فالحقائق النسبية التي حققها العلم حتى اليوم، تدل على أن كل ما تم اكتشافه من قوانين فيزيائية وكيميائية تخضع لها الكائنات الحية يحدث بفضل قوى المادة نفسها، وبدون تدخل خارجي.. هذه الحقائق النسبية تدل على الحقيقة المطلقة: لا توجد قوة خارجية.

وها أنت تقر بنسبية القيم، وتدعمها بأقوال علماء الاجتماع.. فليس من خلاف بيننا.. فلم اختنقت غيظاً حينما قلت لك: الملحدة ليست محرومة من الجنس.

إذاً.. فمن الطبيعي أن تكون هنالك نتائج أخرى لـ (هات ياحرية، هات يا ثورة.. ) لأن القيم نسبية.


-------------------------------

الزميلة زينب

قالت:

أقول لك إن عدم ادراكنا للنشاط الكلي للنبتة دليل على نقص مستوانا في الإدراك وبالتالي أدحض به الدليل الذي استعملت للبرهنة على عدم وجود قوة مسيطرة. تم تردين بهذا الخبط؟؟

أجبت: ميزة ما أنجزه العلم حتى هذه اللحظة هو إنجازات بسيطة كافية لدحض كل الذي تؤمنين به.. فما اكتشفه علمنا البسيط والتافه حتى الآن أن كل ما يحدث في العالم يحدث بدون توجيه من قوى خفية، بل بقوى المادة الداخلية نفسها.

فردت:

أقول لك نحن لا نعرف إن كانت هناك خلايا توقف التركيب الضوئي بينما تبقى الأخرى لتحقق التوازن وهذا إن حصل لن يبدو على المستوى الكلي للنبتة وسيبدو وكأنها كلها تقوم بالتركيب الضوئي. ولاحظي أنني لم أؤكد شيء وجعلتها فرضية.

أنقلي للتافه الذي يزودك تحيتي وقولي له إن جهلك بالعلم كان سيرفع من قدرك لو قلت إن دراستي كانت أدبية وليست علمية بدل هذه الشطحات السخيفة.

ما هذه الحصافة العلمية؟.. خايا تتوقف، خلايا تستمر، الظاهر أن النبتة حية.. وهذه فرضية.. أين هو العلم يا امرأة؟..

سأحاول فهم هذه الطلاسم اللاعلمية.. خلايا تموت، خلايا تستمر دون أن يبدو أن النبتة ماتت، في النهاية تموت النبتة، مع أن بعض خلاياها حية.. وهذا يدل على أنه هنالك قوة خارجية قررت موتها.. عسى أن لا أكون فهمت خطأ.. ولكن لم أفهم ما هو الداعي لحشر فرضيتك هنا..

كلا.. لقد ماتت النبتة لأن وحدة عمل أعضائها قد تحطمت، وبدأ فقدان عمل الخلايا العاطلة يؤثر على باقي الخلايا نتيجة اختفاء دورها، مما أدى إلى موت النبتة كاملة.. ليس من قوى خارجية.

أنت عموماً تتحدثين كثيراً عن نفسك وتشتمين وتستعرضين عضلاتك العلمية اليابسة أكثر مما تطرحين أفكاراً.. وأسوأ ما في أسلوبك مما يسبب عقم الحوار أنك تتمنعين عن الإجابة عن طريق طرح سؤال.. راجعي ردودك.

لماذا نحن نصف السعادة بشكل يجعل الذي يستمع إلينا ونحن نعبر عنها يفرج عن سريرته ويبتسم في غير شعور منه بينما هم يعبرون عنها ممتزجة بالحزن وترى المستمع ترتسم كآبة حزن على وجهه؟؟
لأننا أدركنا السعادة وهم لم يعرفونها حتى, فلا نترجى ممن فقد حاسة الذوق أن يميز لنا بين أنواع الأطعمة.

هذا لأن سعادتكم قائمة على الوهم، أما كآبتنا فقائمة على الحقيقة، فالحقيقة مرّة، والوهم مريح.

------------

الزميل عبد الرحمان

هل معنى عبارتك أنك تشكين في وجود نقص و عيب في افكارك؟؟ و إذا كان الحال كذلك ففي أي جانب؟؟ الجانب الوجودي؟ الجانب العلمي؟ الجانب الأخلاقي؟...

لا أقول إن هنالك عيب في أفكاري، بل نقص في الجانب العلمي، أي أنها ليست كاملة لسببين: عدم اكتمال العلم، وعدم قدرتي مثل كل إنسان على الإحاطة بكل علم.

أما الجانبين الوجودي والأخلاقي فهما ناضجين لدي بما يضمن توازني النفسي.

ملحوظة بسيطة: الحكم على جريان الشمس من عدمه يتم بناء على مراقبة الحركة من معلم محدد. الحركة زميلتي نسبية و ليست مطلقة, فقد يكون الشيء جامدا بالنسبة لمعلم معين و لكنه يتحرك بالنسية لمعلم آخر, وهذه الملحوظة من بديهيات الفيزياء الميكانيكية. و لي إن شاء الله عودة لهذا الموضوع.

صحيح، كذلك الأخلاق..نسبية بالقياس إلى الأخلاقيات المطلقة: تساوي كافة بني البشر في الحقوق.

---------------------------

الزميلة زينب

تعريف: النظرية هي تفسير لظاهرة معينة يعتمد على المشاهدات والتجارب والأهم هو ما يتفق عليه كل علماء الدنيا في أن: النظرية تبقى صحيحة مالم يوجد حقائق أو ظواهر تنسفها وإلا فإنها تعتبر في سيرة كان ويتم إلغاؤها.

مثال: نظرية تم نقضها "نظرية التطور"

من هو هذا الفهمان الذي عرف النظرية بهذا الهراء؟..

النظرية قانون أو مجموعة قوانين تحدد سيرورة أو صيرورة ظاهرة معينة، واكتشافها يعتمد على المشاهدات والتجارب.. وهي غير قابلة للنقض ما لم تكن أصلاً مبنية على ملاحظات وتجارب خاطئة.

لا يمكن نقض نظرية، لأنه لا يمكن نقض الوجود.

أما من يتفقون على أن (النظرية تبقى صحيحة مالم يوجد حقائق أو ظواهر تنسفها وإلا فإنها تعتبر في سيرة كان ويتم إلغاؤها) فهم أنصاف المتعلمين وأشباههم ومتسلقي العلم والدجالين وناشري خرافات القوى الخارقة الحديثة مثل التخاطر والباراسايكولوجيا والإيزوتريك.. الخ..

وهؤلاء يجدون بين المؤمنين الكثير من الأتباع، لأن قواعدهم المعرفية الأصلية جميعاً واحدة: الإيمان بالغيب.

أتقولين أنه قد تم نقض نظرية التطور؟.. إن نظرية التطور الآن منتشرة وتنتشر أكثر فأكثر في كافة بقاع العالم، وما مسألة طغيانها على كل الخرافات الخلقية إلا مسألة وقت، فما زال لتلك الخرافات حاضنات بشرية تلفظ أنفاسها جهلاً .

سؤال: هل هذا يعني أن كل الفرضيات العلمية هي مجرد خرافات؟؟؟.. إن الفرضية ليست سوى تفريع عن نظرية. وكلاهما قابل للنسف. والفرضية يا جهال ننطلق منها كمسلمة في خلال البرهنة لنصل إليها أو إلى نسفها. وكل التسلسل المتبع لنسف الفرضية يسمى " مبرهنة"
اسمعي راجعي ما معنى برهنة وفرضية ونظرية وفرقي بينهم حتى تستوى على بر أما هذا الهذيان فتحدثي به في مستشفيات المجانين التي يعج بها النت في هذا العالم الذي أصبح فيه المخبول عالما.

يا لك من عبقرية.. أحييكِ على هذا الاختراع الغيبي الجديد لمعنى النظرية والفرضية.. تريديننا أن نراجع معانيها؟.. دعينا إذاً نراجع ما هو تعريفها في المواقع المختصة على الأنترنت كي نتبين السوزان الأبيض من الزينب الأسود:

وجاء في موقع####################
[الفرضية:
§ فكرة أو محاولة مبدئية أو تخمين يصف ظاهرة ما.
§ الفرضية يمكن أن تنتهي إلى تصورات أكثر دقة بمزيد من العمل والجهد والبحث.

تعريف:الفرضية هي توضيح مفترض لظاهرة ما. والفرضية العلمية يجب أن تكون قابلة للاختبار والتجربة وتكون امتداداً لملاحظات سابقة أو إمتداداً لنظريات علمية سابقة.

النظرية:
§ وصف لأساسيات ظاهرة ما مع وجود حقائق علمية داعمة لها.
§ تبقى النظرية صحيحة إذا كان كل جديد من معلومات يدعمها.
§ إذا وجد ما يخالف النظرية من حقائق ومعلومات جديدة، تصبح النظرية لاغية.

تعريف: النظرية هي بناء محكم أو منظومة تصف الظواهر الطبيعية والاجتماعية تكون مستندة إلى الدليل والشاهد من خلال التجربة. وهي تعبير منظم ومصاغ يبنى على كل الملاحظات السابقة ويمكن استخدامه في التنبؤ بالظواهر ومنطقي البناء وقابل للإختبار والتجربة ولم يسبق أن تم نقضها.]

إذاً.. يا ست زينب.. فالنظرية لا يمكن نسفها.. إلا إن لم تكن نظرية أصلاً، وبالتالي فإن كلامك التالي : ( إن الفرضية ليست سوى تفريع عن نظرية. وكلاهما قابل للنسف. والفرضية ننطلق منها كمسلمة في خلال البرهنة لنصل إليها أو إلى نسفها. وكل التسلسل المتبع لنسف الفرضية يسمى " مبرهنة"
اسمعي راجعي ما معنى برهنة وفرضية ونظرية وفرقي بينهم حتى تستوى على بر )

العلم سيظل ناقصا مهما تقدم الزمن ولن يصل إلى حصر الكون في معارفه.. بينما الإسلام استطاع تجاوزه دون الإعتماد عليه.
ونكرر هذين: العلم خادم للإسلام.. الإلحإد ابن حضانة

"إن غداً لناظره قريب".

[quote] وتفضلي رأيي: لو أن العلماء المسلمين حديثا انطلقوا من القرآن لاختصروا المسافة على أنفسهم وتجاوزوا الغرب الملحد في العلم بملايين السنين الضوئية

قلت: ما العلاقة بين الأذن التي كانت في حالة نوم واستجابة الدماغ لها. وكنت أنتظر التفسير من العلم( والذي لا يخفى علي) وبعدها أقدم لك التفسير الخاص.
ماذا فعلتِ في المقابل، عقدتِ مؤتمرا وعبرتِ فعلا عما يحدث في مؤتمرات الملاحدة فأنا والله دائما كنت أراهم مجرد خابطين.
وبحكم أنك أرسلت لي تقرير المؤتمر حتى أوقع لك . فتفضلي تعليقي:
كل ما أدلى به الشرذمة الملاحدة هو مجدر خبص ولي أعناق فأين التفسير لإستجابة الدماغ لرسالة الأذن؟؟
*أين العشوائية؟؟
*أين التفريغ؟؟
*أين التعلم المعكوس؟؟
هذا توقيع أبعثه لك. كما أطلب من لجنة المنحلين أخلاقيا أن يعيدوا عقد مؤتمر آخر لأن الأول يعتبر مجرد لقاء لمعاقرة الخمر يمكن عقده في أية حانة رخيصة.
وكما أدعوا -بصفتي العاقلة-إلى ما يلي:
سأقدم تفسيري لهذه الظاهرة التي حدثت وستقدمين في المقابل تفسيرك وسنترك الموضوع على التفسيرين ليدلي الأعضاء الآخرون بدلوهم ونكتفي نحن بالمراقبة، فهل تستطيعين هذا؟؟؟

أين هو اللب النفيس في هذا النص؟.. أين هو الطرح الذي يشكل مادة للحوار؟..

أنفقتِ وقتاً طويلاً وأنت تعديننا بتقديم تفسيراتك للأحلام، فبينما استشهدتُ بمختص، وطرحتُ رأيي في حلمك، ما زلتِ تلفين وتدورين دون أن تقدمي سوى أسئلة ووعود..

زعم الفرزدق أن سيقتل مربعاً أبشر بطول العمر يا مربعُ

وما هي قدراتك على تفسير الأحلام
وما هو المرتكز الذي تستندين إليه؟
الإباحية الجنسية عند فرويد والتي أنتجت ما قلت
ولا فائدة من إعادة نقل الإعتراف هنا
أم الوهم الذي يسيطر عليك لا يسنده دليل علمي ولا حجة
أبعد الناس عن العلم هم الملاحدة لأنهم ينطلقون من تصور حالم يستميتون في ربطه بالواقع
ولو طبقنا عليك ما قلت في مداخلات اخرى من ادعائك التعابير المجازية لعدنا إلى مخزون اللاوعي وبالتاي إلى عقدة جنسية تقض مضجعك وتريدين ان تبرري لها كينونة في سياق يخرجها من الإفتراض إلى النظرية
وهذا دونك خرط القتاد

اللـه أكبر.. لا بد أن "فرويض" قد انتحر في قبره حينما قرأت جمجمته تحليلاتك الجنسية لشخصيتي وتفوقكِ على نظرياته الجنسية بأشواط بعيدة..

ما هي قدرتك على تفسير الأحلام، وما هو المرتكز الذي تستندين إليه؟

قدرتي على تفسير الأحلام بسيطة، لكني أرى أنها جيدة، وكافية لإنسان عادي كي يفسر الأحلام بشكل منطقي.. فأنا أرى أن الأحلام (نشاط عصبي عشوائي) يعبر في النهاية عما يجول في لا وعي الإنسان، أي في ذاكرته المختزنة من أفكار وإدراك.. فالحلم من وجهة نظري يعبر عما يجيش في داخل الإنسان من وعي صادق، لا من وعي مقنع كما هو في يقظته.

وبتحليل ما أراه معنى الحلم ، الذي يرتبط بمعيشة وأفكار صاحبه، يمكن أن نستنتج معنى الحلم الذي يعبر في النهاية بصدق عما يعيشه صاحبه.. عن هواجسه الداخلية الخفية، والتي لا تظهر أثناء اليقظة لأنه ينفق وقته ممثلاً ما يريده المجتمع.. هذا هو المرتكز.

الإباحية الجنسية عند فرويد والتي أنتجت ما قلت، ولا فائدة من إعادة نقل الإعتراف هنا

ما علاقة إباحية فرويد بما قلته؟.. تحدثتُ عن أنك تريدن اعترافاً من والدتك في الحلم بصحة عقيدتك، فلم تحصلي عليها، وهو ما يعني بالنظر إلى صدق الأحلام أنك تعيشين حالة انفصام - يعيشها كل مؤمن - بين عقله الذي يدعي المصداقية، ولا وعيه الذي يكشف في الحلم غير الإرادي خداع الذات المكتسب من التربية، في سبيل الاتزان النفسي.

أبعد الناس عن العلم هم الملاحدة لأنهم ينطلقون من تصور حالم يستميتون في ربطه بالواقع

أبعد الناس عن العلم هم المؤمنون لأنهم ينطلقون من الإيمان ويستميتون في ربطه بالواقع.

ولو طبقنا عليك ما قلت في مداخلات اخرى من ادعائك التعابير المجازية لعدنا إلى مخزون اللاوعي وبالتالي إلى عقدة جنسية تقض مضجعك وتريدين ان تبرري لها كينونة في سياق يخرجها من الإفتراض إلى النظرية
وهذا دونك خرط القتاد

أنت تفوقتِ على نفسك، فهذا أول لب نافع يمكن للمرأة أن تمضغه، وها هي زميلتنا المحللة تستلهم جنسيات فرويد التي لا تعترف بها وتستخدمها ضدي من مبدأ (سنتحالف ضد هذه الملحدة حتى مع الشيطان)..

يعني يا ست زينب خلاصة الكلام أنني أعاني من عقدة جنسية في اللاوعي، أريد أن أجسدها في المنتدى من خلال أطروحاتي المجازية مثل (إن في الملحد بعض من خصال الشيطان، فكلاهما لم يخلقا من وحل)، بهدف أن أحول هذه العقدة من ظاهرة نفسية افتراضية إلى ظاهرة مادية من خلال إقناع الزملاء بآرائي..

يعني.. في الواقع... لماذا جنسية تحديداً؟.. فأنا.. يعني.. سلامة فهمك.. لا أعاني.. وليس.. لدي.. مشكلة.. من هذه الناحية..

ربما أعاني من عقدة نقص نفسية، لا جنسية، وأريد حلها بطرح آراء مخالفة من مبدأ (خالف تعرف)، وربما لا أعاني من شيء.. فأنت لا تستطيعين إثبات هذه (الفرضية) لأن ما أطرحه يمكن أو لا يمكن أن يثبت شيئاً إلا في حال طرحت ما يدل بوضوح على عقدة.

وبمقارنة ما أطرحه عن نفسي، وما تطرحينه عن نفسك نجد ما يلي:

تقول الملحدة سوزان عن نفسها: الهدف الأساسي من تسجيلي في المنتدى هو تطوير أفكاري والبحث عن عيوبها ونواقصها، فالفكر يتطور بالتضاد والتناقض.. قال علي بن أبي طالب ما معناه: (خصمك أفضل لك من صديقك لأنه يكشف لك عيوبك فتصلحها، في حين أن صديقك يجاملك ويخفيها فيضرك)..

وتقول المؤمنة زينب عن نفسها: التعامل العلمي الذي انتهجناه في الحوار معها.. أهتم باللب.. أدعو بصفتي العاقلة.. مهووسة العلوم.. ومثل هذا كثير..

ولما كان المثل يقول: (مادح نفسه كذاب).. فمن يعاني هنا من عقدة نقص جنسية؟..

----------------------------------

صهيب

رأيك لا قيمة له لسبب بسيط.. الذين تكلموا عن التكوير كانوا سابقين لاكتشاف كروية الأرض،.. إبن تيمية وجد في القرن الثالث عشر ميلادي.. فمتى اكتشفت كروية الأرض؟.. أم أن المنطق والعلم عندكم مجرد عاطفة نحكم بها

رأيك لا قيمة له لسبب بسيط.. أول من ذكر كروية الأرض هو إبن خرداذبة في القرن الثالث الهجري.. أما إبن تيمية فقد ظهر بعده بأربعة قرون.

------------------------------------

الزميل عبد الرحمان

حسنا, بما أنني أفترض غموض سؤالي, فسأحاول أن أشرح لك زميلتي "سوزان" قصدي من الأمثلة التي أرسلتها:
بالنسبة للمثال الأول: عالم الرياضيات الأمريكي "جيفري لانج": هذا الرجل اختار الإلحاد في سن 16. ثم بعد أن نبغ في علم الرياضيات, و بعد قرائته لكتاب الله عز و جل أسلم.
(يمكنك تطبيق الأمر على النحو نفسه مع المثال الثاني)
عسى أن تكونين قد فهمت مرادي زميلتي.. ولا زلت أنتظر رأيك, و أتمنى حقيقة من كل قلبي أن يكون رأيا علميا متجردا حتى يتسنى لنا جميعا مناقشته.
حكمة غالية:
قليل من العلم يؤدي إلى الإلحاد و كثير من العلم يؤدي إلى الإيمان

أحييك زميلي على تهذيبك..

عزيزي.. لا يمكن لملحد أن يرتد إلى مؤمن، بينما يمكن العكس.. من المؤكد أن كلامي هذا سيثير حفيظة كثيرين، لكن هذه قناعتي.. والسبب هو أن الإلحاد عملية غير قابلة للعكس إلا في حالة أنه لم يكن إلحاداً، بل نزعة، أو موضة، أو فشة خلق، أو .. وهذا سبب رئيسي: عدم ثقة المؤمن التاريخية بإيمانه المبني على الأمل والرجاء، وانعدام اليقين لديه لأنه لا يملك أدلة مادية على وجود الله غير جهله بالوجود.. أو اقتراب الشيخوخة التي تزعزع تمرد الشباب الفارغ وتدفع المرء إلى التمسك بالقشة كي يحيا..

إن ردة (ملحد) إلى الإيمان هي ردة إلى إيمانه الذي لم يفقده أصلاً، وهي عودة إلى الذات المؤمنة التي قمعها لأسباب اجتماعية أو نفسية بالإلحاد.

وسبب تأكيدي على أنه لا يمكن لملحد أن يؤمن هو أنه لم يحدث تاريخياً أن انتقل الوعي من اليقين إلى الإيمان، من التوكيد إلى الأمل، من الموضوعية إلى الأماني.. لأن الإلحاد يتبع العلم، بينما يتبع الإيمان نقائص العلم.. أنظر كيف تدللون جميعاً على قلة الثقة بالنفس بسبب عدم اكتمال العلم.. وبدلاً من أن تستكشفون آفاق تطور العلم من خلال ما أنجزه حتى الآن، تستكشفون آفاق هزيمته من خلال عدم إجابته إلا على أسئلة محدودة، وبدلاً من الاسترشاد بنسبية أجوبة العلم إلى إمكاناته المستقبلية المطلقة، يتم الاسترشاد بنسبية العلم إلى محدودية الوعي والزعم بأنه عاجز عن إنجاز الخلق..

مثلاً: سألني الزميل "التائب": هل يستطيع العلم خلق ذبابة؟.. والرد على هذه النظرة إلى النصف الفارغ من الكأس هو: بما أن العلم يتطور في أيامنا الحالية بسرعة مذهلة.. ماذا تعتقد أنه سينجز بعد ألف سنة؟.. ألفين؟.. مليون سنة؟.. ملايين السنين؟..

أنتم ترون أن الآخرة سوف تقطع عليه الطريق بالجنة والنار لفئة محدودة.. أما أنا فإني أرى أنه سيحقق الجنة لكافة بني البشر بلا مقابل.. وفي ذلك الوقت سيكون العلم قد تطور إلى درجة أن يمتلك الإنسان القدرة على الخلق.

لقد تنبأ الزميل صهيب بذلك دون أن يدري عندما قال: (المعرفة تراكمية). ولم ينتبه إلى أن هذه المقولة تنفي محدودية الإنسان، وتجعل منه إلهاً كما وصفتُه.. لأن العلم في النهاية هو من إنجاز الإنسان، ودون تدخل خارجي.

لذلك أرى أن القول حكمتك الغالية باتت معكوسة: فقليل من العلم يؤدي إلى الإيمان.. كثير من العلم يؤدي إلى الإلحاد، وهذا ما أدركه إبن تيمية عندما قال عن علم المنطق: (ومضرته على من لم يكن خبيراً بعلوم الأنبياء أكثر من نفعه ، فإن فيه من القواعد السلبية الفاسدة ما راجت على كثير من الفضلاء وكانت سبب نفاقهم وفساد علومهم.) مطالباً بقصر المنطق على الفطرة، أي على قليله حفظاً للإيمان.

قلة العلم.. إيمان.

-----------------------------------

الزميل أبو أشرف

الادينين قبل الفلسفه وهذيان الكلام وهلهلة البنيان في في غثاء الكلام الذي لايستوعبه عقل ولامنطق ولا لسان من اين جئتم تقولون من الطبيعه طيب من اين اتت الطبيعه من الذي اوجد الطبيعه هل اوجدت نفسها اذا قلنا ان هذه العمارة الظخمه او القصر الفاره قد قام وبنى نفسه بنفسه لقلنا هذا جنون فماذا تتصور بالذي يقول ان الطبعه اوجدت نفسها فأين العقول اذن اترككم لعقولكم ان كانت تفكر وتعمل اما ان كانت تفكر على الرغبات فتركوها ولاتجادلون فيما ليس لكم به علم

كيف تعلم بأن الوجود مخلوق، وأنت لاتعلم الخالق، ولا المخلوق،ولا عملية الخلق؟..

ألديك أي يقين يؤكد ذلك؟.. خلا إيمانك الذي يستند إلى حدس نفسي، لا إلى يقين علمي؟..

إن طريقتك في الإثبات بوساطة التساؤل ليست من المنطق أو العلم، لأنها تفتح الباب للزعم بأن الخالق قد يكون بعل أو مردوخ أو داجون أوحدد أو رع... الخ.

-------------------------------------

التائب

فهكذا انتم تريدون ان تضلوا المسلمين ولكن انى لكم هذا

كلا.. ليس هذا هدفنا، هدفنا أن يحصل الجميع على الحرية، وليعتنقوا ما يشاؤون.. لأننا ندرك أن بقايا الأديان زائلة طبيعياً بحكم تطور المجتمعات.. مثلما زالت الأساطير القديمة لنفس السبب.

ولو اتبع المسلمين السنة وطبقوا شريعة الاسلام لو وجدتينا اول الامم المتقدمة ولكننا ابتعدنا عن الدين فأخر الله عنا النصر ولو رجعنا اليه سنكون اول الامم المتقدمة

كان لديكم 1400 سنة من التطبيقات التي انتهت بعهود الانحطاط، والتي انتهت بالنهضة على يد المستعمر الأجنبي.. فهل تريد المزيد من التطبيقات الفاشلة؟..

ُثم إنه لما كنتم قد فشلتم كل هذه المدة في إقناع الناس بتطبيق الشريعة الإسلامية، فهل تأمل بأن تنجحوا اليوم؟.. لا تتسرع بالجواب، ولا تتهرب منه.

ثم تعليقا على كون الرجل لن يستطيع ان يوفى هذا الرجل زوجة واحده حقها فذلك بهتانا وزورا فكم فى الاسلام من اسر سعيدة لا ينغص على عيشتها شيئا فهى سعيدة مسرورة فالزوجة راضية سعيدة مع زوجها

تلك هي المشكلة.. لقد أدمن بعض الناس العبودية وسرت في دمائهم حتى ظنوا أنها خالدة حتى الجنة.

لا أنكر وجود عائلات سعيدة، ولكن ما هي نسبتها؟.. راجع إحصائيات الطلاق في البلاد العربية والإسلامية وستغير رأيك.

وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا (129) اذن فما تقولين قد قاله الله من قبلك فالله هو خالق الانسان ويعلم قدراته واهوائه علم الله اننا لن نستطيع ان نعدل بين النساء ولو حرصنا على ذلك
لذلك حينما فرض الله الزواج من اكثر من مرأة فقد وضعه بشوط محكمة حتى لاتضيع حقوق المرأة

هذه الآية على أية حال تحرم تعدد الزوجات.. طالما أنها تؤكد بأنكم لن تعدلوا، والعدل شرط السماح بالتعدد.

فالعلم الذى تتكلمين عنه لماذا لايستطيع ان يخلق ذبابة.. فهل نفعت عمليات الاستنساخ الاتى قام بها الغرب كم المدة التى عاشتها النعجة المستنسخة.. فأن كان الكون خلق من نفسه فلماذا تفنى الاشياء لابد ان هناك قوة تفعل ذلك فتلك هى قدرة الله لاتتهربى وتقولى انا لااحارب الدين او غير ذلك ولكن جاوبى لماذا يموت الانسان ومن خلق الكون ان لم يكن هناك خالق واذا لم يكن هناك حياة اخرى فلماذا نموت؟؟؟؟؟

أجبت أعلاه على أول هذا السؤال بشكل جيد..

أما بشأن فناء الأشياء فأنت واهم، إن الأشياء تتغير وتتحول، ولا تفنى ولا تخلق، وهذا التغير يشمل كل ما في الوجود،ولذلك ليس من ثبات لموجود، الثابت الزحيد في الوجود هو التغير والانحلال من جهة، والحياة من جهة أخرى.. الحياة وليس الحيوانات.. لأن الحياة استطاعت أن تتجنب الفناء بالتحايل على التغير من خلال التجدد، الذي هو تغير أيضاً، ولا يشذ عن الطبيعة المتحولة للوجود.

إن تغير الوجود، وثباته، ينفي كلاهما الخالق، لأن الخلق منافٍ لثبات الوجود، ولأن الخلق تغيير خارج موضوعية تغير الوجود وواقعيته.. وهذا ما يؤكده الموت.
إن السؤال: (واذا لم يكن هناك حياة اخرى فلماذا نموت؟؟؟؟؟) ليس منطقياً لأنه يسلم مسبقاً بما لم يتم إثباته منطقياً: حياة أخرى.

وقبل ان اترك لك الجواب ان اوضح اننى لن انسحب ولكن نحن لانتقدم على اهل العلم منا بل نجلهم ونقدرهم وعلى هذا ساترك المجال للاخت زينب التى تطالبين بها

لم أطالب بزينب.. أنت الذي تعتقد أنها شيخة فقيهة.

----------------------------

صهيب

وقد تبين غباؤك المكتسب.. لم أتصور أنك حمقاء إلى هذا المستوى
والمعرفة تراكمية .. بل قد يستغرب من يأتي بعدنا بقرنين أو ثلاثة من بساطة معارفنا
هذه احصائية أعمار لسكان فرنسا

شكراً.. ولك مثلما تفضلت.. راجع إحصائيتك وانظر جيداً ايها الفهيم.. إن الفروقات بين أعداد الرجال والنساء ضئيلة جداً إلى درجة أن كلامك يصير نافلاً، بما لا يكفي ليكون لكل رجل أربعة نساء.

ومتى كان الإقتصاد هو المانع للإنحلال والزنا والدعارة؟

الفقر وسوء السياسات الاقتصادية هو منبع كافة الأمراض الاجتماعية، وبدلاً من تقرقعوا بالأخلاق وتقضوا أعماركم في تفحص سلامة العورات، دافعوا وطالبوا بل وحاربوا في سبيل سياسات اقتصادية تضمن على الأقل العمل للجميع، بدلاً من حروبكم العقيمة خارجاً، وسترون كيف تتحسن الأخلاق التي تولون عليها..
لو أخذنا مصر مثالاً لوجدنا أن الجهاد في سبيل تحسين لقمة العيش سيعود بنفع أخلاقي أكثر بكثير من نشر دعواتكم الأخلاقية، لأنه سيؤدي إلى القضاء على أصل الأمراض الاجتماعية.. ماذا يفعل شاب أو شابة لايملكان شيئاً؟؟.. إن الفقر يؤدي إلى كل ما يؤرق مضاجعكم.

من أكثر الفاسدات في مجتمعاتنا؟

الفقيرات.

وفي أوروبا ؟ هل التسيب في العلاقات ناتج عن الفقر أم رغبة ؟

الوضع المعيشي في أوروبا أفضل من بلداننا، ولذلك فإن العلاقات الاجتماعية أرقى، ولا يمكنك الحكم على أخلاقياتهم لأنها تخصهم.. أنت أقريت بنسبية الأخلاق..

العلاقات في أوروبا تختلف لأن الفقر ليس دافعاً لتدهورها، وفإن كان لديهم هناك (تسيب) ناتج عن الحرية، فإن لدينا هنا انحلال.. وهو فرق كبير.

فالخيانة الزوجية نجدها عند الفقير كما نجدها عند الغني بل الأكثر فسادا هم الأغنياء من الجنسين

وأنت ما الذي دفعك إلى هذا؟ وبدون زواج.. هل هو الفقر؟ .. ليست محرومة منه يا فالح

ألم نتفق على أن الأخلاق نسبية، وأنه لا يمكنك أن تحكم على أخلاقي انطلاقاً من أخلاقك؟.. على أية حال أنا لم ارتكب أية خيانة، لأنني غير متزوجة، ولم أخن أي حبيب قط.

وماذا عن نتائج الحروب: انخفاض عدد الرجال وكثرة النساء
ماذا تقولين لأكثر من مليون عراقية أرملة.. من سيزوجها إذا اكتفى بواحدة؟.. ما الحل الذي يبقى أمامها.. أليس الأفضل أن تكرم برجل ولو متزوج بثانية على أن تعرض نفسها على العام لإشباغ رغبة جنسية

أليس لديكم من مبرر لتعدد الزوجات الإباحي إلا الحروب ونقص الرجال؟... أليس من الأفضل لكم بدلاً من أن تنفقوا أعماركم في البحث عن عرسان للأرامل أن تجاهدوا في سبيل القضاء على الأسباب التي سببت الحروب والترمل؟.. ماذا فعلتم حينما قام العراق بعمليات الإبادة ضد الأكراد المسلمين التي ذهب ضحيتها مئات الآلاف، وأنتجت عشرات آلاف المآسي؟..

أين هي البرامج الاقتصادية التي تطالبون الحكومات الإسلامية بتطبيقها لدرء تدهور المعيشة وبالتالي درء الانحلال الاجتماعي الذي يقض مضاجعكم؟.. ألديكم غير برامج أخلاقية محورها حفظ العورات مثل إعادة المرأة إلى البيت لتشغيل الرجال، والتأكيد على توزيع عادل للزكاة، أي لمنتجات التسول؟..

يا بت كفي تهريجا
ما الذي أقرته البرلمانات الأوروبية؟
نكاح المثل
هل كان أبوك مكبوتا وشاذا جنسيا؟
إذا قلت نعم
تكونين قد كذبت علي عندما قلت هذا الكلام

لهم دينهم ولكم دينكم، فلا تقيسهم بمقاييسك.

والمقياس الصحيح هو "ميثاق حقوق الإنسان" العالمي.. حسب الإحصائيات الدولية فإن هذه الحقوق أشد تدهوراً في البلاد العربية والإسلامية من غيرها.

[quote] بل نرسلك هنا لتعلمي أنك لست إلا مهرجة جاهلة: تأملي في المجتعات التي تعشقونها كيف هي الحال؟
[ [/quote#################

حبيبي.. أنا على استعداد لطمرك بالمواقع التي تبين مدى فساد وانحلال مجتمعاتنا.. ولكني أثق تماماً أن المشرفين سوف يحذفونها فوراً بسبب محتوياتها.. لذلك لا تتشاطر علي بمواقعك هذه.

إن أهم ما يميز الغرب هو انفتاحه بحيث تدرك كافة عيوبه، بحيث تجد ما تعيّره به، أما ما يميز الشرق فهو انغلاقه على نفسه ليخفي العيوب الفاحشة التي يعاني منها ويزعم عكسها.. وشر البلية ما يضحك.

مشكلة التقدم والتخلف لا علاقة لها بالدين ولا بالقيم.. المشكلة سياسية.. عندما تحكم أنظمة رجعية متخلفة همها الكرسي وآخر اهتماماتها البناء.. عند ذلك يسيطر التخلف.. لو قمنا بإحصائية الأدمغة العربية المهاجرة لوجدناها.. ماذا لو بقيت هذه الأدمغة ووفرت لها الأموال الضرورية.. وبلداننا تملك أكبر احتياطي عالمي من الأموال التي يتمتع بها الغرب بلا مقابل.. يأخذون أموالنا وأدمغتنا وتأتي جاهلة مثلك تهرج..

نعم، صدقت لأول مرة.. ولكن ألا تلاحظ أن أغلب جهادكم ضد التخلف هو جهاد أخلاقي؟.. وليس سياسي أو اقتصادي.. ثم تنعتني بالجاهلة؟..

مسكينة .. ومتى غاب الرق في العالم الإسلامي.. وهل اختفى من الغرب؟.. ألم يعد لنا برق جديد تحت عناوين حضارية؟
لا عب الكرة يباع ويشترى
عارضة الأوزياء
والممثل والممثلة وغيرها كثير
أم همك الوحيد في أن تعري البضاعة لتتفرج عليها الأوادم؟

لقد لمست الجرح.. لم يغب الرق يوماً عن البشرية حتى الآن.. في الغرب، وفي الشرق.. وهذا ما أجاهد ضده.. ففي الشرق له شكل، وفي الغرب شكل آخر.. إن كنت تتوهم أنني أعبد كل ما في الغرب فأنت واهم.. فبقدر ما العبودية الشرقية من قبح ضد الإنسان، هنالك قبح مواز ٍ في الغرب يتخذ الأشكال التي ذكرتها، فبينما يحول الإنسان في الشرق إلى بهيمة، يحول الإنسان في الغرب إلى سلعة.. وكلا الأمرين أسوأ من بعضهما.. وأنا ضد الجهتين.. فكل منهما يشكل الوجه الآخر للآخر.

مررت بهذه المرحلة من الإلحاد زمانا قبل أن تلدك أمك.. وأعرف خلفية الملحد .. أهم شيء أنه لا ثقة له في نفسه ولا في معتقداته ولكن يصر على نفسه أن يثبت لها أنه غير مخطئ.. وكثير من الملحدين لم يقرأ كتابا واحدا وإنما تأثر ببعض تجار الفكر.. غنوا له بعض المواويل فأصبح يرددها يبغباء منقطع النظير

هذا رأيك.. وعسى أن أستطيع تغييره نحو احترام أكثر للملحدين..

وأعدك أنك لن تجدي السلام مطلقا خارج الإسلام .. وسأقول لك سرا.. الملحد يصاحبك ويفتح لك أبواب جنة الدنيا فإذا وصل لمبتغاه ونال منك غير رأيه فيك دون أن يصارحك .. اطلبي منه الزواج .. يومها سيبحث عن واحدة مغمضة العينين لم تعرف أحدا .. اسأليني .. عشت بينهم وخالطتهم كثيرا وكنت منهم قبل أن تلدي وأتحداك أن تثبتي العكس

هذا ليس ملحداً.. إسألني أنا.. وبالإضافة إلى خبراتك فلدي خبرة الرفس في أقفية كثيرين منهم.

لكن أخبرينا : أين جدك القرد؟

انقرض.. هل تريد رؤية أحفاده؟.. أنظر في المرآة.. هذا نقد نقد - كما تقول أنت - وليس إساءة.

والمعرفة تراكمية.. بل قد يستغرب من يأتي بعدنا بقرنين أو ثلاثة من بساطة معارفنا

صدقت.. وستتراكم معارفنا إلى أن نصل إلى مرحلة الخلق.

---------------------------

التائب

ايتها المخلوقة التى لاتقدر من امرها شئ.. اذا كان الانسان هو الذى يسير العالم بعقله وعلمه فلماذا لايكتشف شيئا علميا يقيه من الموت ليحيا حياته الالحادية والكفرية ابدا

مسألة وقت فقط.. لا تحكم على العلم الآن.. أحكم عليه بعقلية مستقبلية.

تتكلمى على العتق لو قرأتى عن غزوة الاحزاب فى كتاب الرحيق المخنوم واو فى الاوراق الصفراء كما تقولين ستجدين ان الصحابة عليهم رضوان الله كانوا يحفرون الخندق بأنفسهم لانه لم يكن لديهم من عبيد ليحفرون عنهم الله امرهم بألغاء العبودية فتمثلوا لامر الله اما من جاء بعد ذلك ولم يمتثل لامر الله فهو عاصى ومخالف لامر الله اذا شاء عذبه الله وان شاء غفر له ولكن هل هناك من عبيد عندنا الان لا لن تجدى

كان الصحابة فقراء وقتها..

أما انتهاء العبودية فلم يحدث بفضل الإسلام، و يا لسخرية القدر.. بل حدث بفضل الاستعمار.. راجع تاريخ "الجبرتي".

تقولين وتقرين بأن شريعة الاسلام جاءت بالحق حين تكلمتى عن التقاليد التى تناست الاسلام ولم تطبق منه الا ما يناسب مصالحها اذا فما ذنب الاسلام وما عيبه ان هجر الناس شريعته ومن هجر الاسلام سوف تجديه اشد الكربات والضنك لما يلاقيه فى الحياة من متاعب اما من عاد الى الشريعة فانى لقلبه ان يشعر بالحزن على الدنيا ولكن حزنه يكون على تقصيره فى الطاعة

لا ذنب للإسلام.. وهنا المشكلة.. أنتم من يحمل الإسلام ما لا يحمل.. الأولوية للتقاليد في الواقع، بينما تؤولون الإسلام خيالياً وتعطونه أبعاداً ليست موجودة.

اذا كنتى لاتطالبين للمرأة بالسفور فهذا شئ جميل وان كنتى تريدين ان تحصل المرأة على المساواة فى الحقوق ولتعبد ما تشاء .. اى الحقوق هدرها الاسلام للمرأة؟؟؟.. ان المرأة مكرمة عندنا فى الاسلام فكيف ننقصها حقها او نخل بالمساواة فما معنى المساواة عندك بين الرجل والمرأة

المساواة في الإرث، الأجر، الشهادة في المحكمة، قصر الزواج على واحدة، تقاسم الأملاك مناصفة مع الرجل إن وقع الطلاق،.. ومثل هذا كثير.

اذا كنتى لاتهتمين بالدين فلماذا اذا تجادلين معنا فنحن بحمد الله لم نقتنع بكلمة واحدة مما قلتيها بل انك تزيدينا ايمانا بفضل من الله.. ولكن لماذا تهتمين بهذه المناقشة اود ان اقول انكم تعترفون بوجود الله فى قرارة انفسكم ولكن العناد ملئ عقولكم وقلوبكم .. فتجادلون وتحاولون خداع انفسكم ولكن ذلك كله لانكم لا تملكون لانفسكم ضرا ولا نفعا

لست مهتمة بالدين فعلاً.. أنا مهتمة بكم. أنظر كيف غيرت أسلوب صهيب في مناقشتي إلى (وجادلوهم بالتي هي أحسن) بعد أن كان قد اتبع الخطة التالية (وجادلوهم بالتي هي أسوأ).. فسبحان مغير الأحوال.

قلتى بأنكى لم تجدى سعادتك فى الاسلام واقول لكى لم تكونى مسلمة والا لما قلتى ذلك .. اسأل الله الا يكون طبع على قلبك بالكفر والضلال الى يوم القيامة واسأله بقدرته ان يشرح صدرك للاسلام .. فأنا اعرف لماذا خلقت اما انتم تأكلون كما تأكل الانعام اى ان حياتكم لا فائدة منها

يوجد في الحياة ما هو أهم من الأكل والشرب.. بل ما هو أهم من الحياة.

----------------

صهيب

1 - موقفهم من الدين والعقل

لديهم مشكلة مع الدين ينزعون منه القداسة ويتحاملون على رجالاته كذبا وبهتانا وبذلك ينزعون القداسة من شيء ويضعونها في شيء آخر .إن تقديسهم الأعمى للعقل أوصلهم إلى حال يبغضه الأسوياء من البشر : بعقلهم المقدس أصبحوا متفلتين ومناهضين لمجتمعهم ووطنهم الذي احتضنهم وكذلك لدينهم الذي علمهم وأدّبهم بآداب جليلة أصبحوا يخالفون المسلمين في كل أطروحاتهم .. ودخلوا مع أعداء المسلمين في خندق واحد .. فأصبحت فرحتهم بهزيمة المسلمين متصلة.. وحزنهم في هزيمة الملحدين وأعداء الدين ملتحمة .. فتبدلت فطرتهم التي فطرهم الله عليها ..
لا يختلف مسلمان على أن شارون قائد اليهود المحتلين في بلاد فلسطين هو الإرهابي الحقيقي بما فعله بأخواننا المسلمين من قتل وتشريد وتجويع وترويع للآمنين. هذا ما يشهد به الأعداء قبل الأصحاب والأصدقاء..
لو كان الأمر إعجابا بثقافة الآخر لوجدنا العذر لكن أن يتشربوا الخيانة والنذالة والغدر وينقلبوا إلى طابور خامس في بلدهم يقدمون الخدمات المجانية لأعدائه لا دافع لذلك إلا كراهيتهم للدين.. وهل بعد هذا السقوط المخزي من كلام؟

عزيزي.. أنت تتحدث عن الملحدين الليبراليين، وهؤلاء ملحدون من أصل ارستقراطي، أي من الطبقة التي تنهب الناس وتفقرهم، ولذلك فإنهم يقفون من عقائد الناس موقفاً سلبياً، وهم في موقفهم المعادي لحكومتهم ليسوا أكثر من الطرف الخاسر فيها، فهم لا يختلفون عنها إلا في الموقع.. وحكومتهم نفسها تقف في خندق الأعداء كما حدث في حرب غزة الأخيرة.. فلم تحمل الإلحاد مسؤولية الخيانة؟..

الملحدون الحقيقيون من أنصار حقوق الإنسان، والصهيونية بالنسبة لنا ليست أكثر من نظرية عنصرية معادية للبشرية، وشارون كلب أجرب لايساوي إلا وساخته..

فلا تتهموننا بما فعله السفهاء منا.

ومن عاقر الخمرة زنا : والملحد والملاحدة لا قيمة تقيدهم ولا رادع أخلاقي يحول بينهم وبين الإغراق في الدعارة من أوسع أبوابها
وقد أجابت احداهن عن السؤال بلا رتوش ولا حرج وبوقاحة مشهودة:
(لا تحتاج الملحدة إلى ممارسة الجنس مع أبيها وأخيها لنها ليست محرومة منه يا فالح.)
لذلك فإن معاداتهم للإسلام ليس لأهداف علمية يرجى تحقيها ولا لصناعة يراد بناؤها ولا فكر سام يستحق العناية وإنما هدفهم الأول والأخير نقض عرى الإسلام حتى تفتح لهم طرق الدعارة والفجور والفاحشة في أبشع صورها ولا يكون لهم من رب غير الصهيوني داروين فتتحرر حيوانيتهم ويتخلصون من كل شرع يقيد حركتهم في الفساد والإفساد

يا زميلي يا صهيب.. كيف تريدنا أن ننقض عرى الإسلام لتنفتح لنا طرق الدعارة والفجور والفاحشة في أبشع صورها، وهي موجودة أصلاً بشكل مستتر قبل أن نوجد؟.. ألست أنت الفهمان الذي اختبر كل شيء، فهل يخفى عليك ذلك..

عالجي نفسك من انفصام الشخصية .. أنا لم أفعل إلا أن نقلت مخازي فئة أوغلت في الخيانة والعمالة والفساد والجنس ووصلت بهم الخسة والنذالة واللإنحطاط الأخلاقي أن باعوا نفسهم للصهيونية .. ومجرد تفكيرك في الدفاع عن كلاب الصهيونية لا بد أن يقودنا إلى الإستنتاج.. وأنت واحدة منهم ..

لم أدافع عن كلاب الصهيونية.. إفهم جيداً ما ادافع عنه.. أدافع ضد شملك كافة الملحدين باتهاماتك، فكما أن هنالك سنة وشيعة وملل ونحل.. هنالك أنواع للملحدين، فلا تستطيع محاسبتهم كلهم بجريرة بعضهم على الطريقة العربية التقليدية.

وقد شهدت على نفسك في أمر ثان ولم يرغمك عليه أحد بل اعترفت به بكل تلقائية وقناعة..شهدت على نفسك بالدعارة دون أن يرغمك أحد على ذلك.. ليست محرومة منه.. ممكن سؤال بدون " زعل" مع من ؟ .. احذري أن تقولي زوج.. لن يصدقك أحد.. وللتاريخ.. ما كانت تتجرأ مومس في بيوت الدعارة أن تعترف اعترافك.. وهذا مؤلم

مع حبيب..

----------------------------------------------------

زينب

وكذا البنت سوزان حين تطالب بشيء فهي محرومة منه ونحن يا سيدة لم نحرم شيء كل ما أردنا امتلكناه وزيادة ولله الحمد والفضل ولكن انّى للمحرومين أن يتذوقوا جنة المنعمين؟؟؟

نعم.. محرومة من المساواة في الحقوق.. فهل جربتها مرة في جنتك؟.. إمرأة مثلك لن تذوق حلاوتها أبداً.

----------------------------------------------------

للحوار تتمة.

المراقب العام
تم حذف روابط لمواقع تخالف منهج أهل السنة والجماعة