عرض مشاركة واحدة
  #20  
قديم 2010-09-20, 10:39 PM
باحث عن حق باحث عن حق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-16
المشاركات: 87
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله والصلاة و السلام على نبينا المصطفى محمد وعلى آله الأطهار

يقول الله تعالى : (( وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً وَلاَ تَفَرَّقُواْ وَاذْكُرُواْ نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُمْ أَعْدَاء فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَاناً وَكُنتُمْ عَلَىَ شَفَا حُفْرَةٍ مِّنَ النَّارِ فَأَنقَذَكُم مِّنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]وعلى المؤمنين السلام.
انصح نفسك بهذه الآية : هل كان منذ عشرين عاماً يوجد فرقة أو فئة أو جماعة أو مذهب أو اتجاه يسمى بالقرآنيين أو بمنكرى السنة؟؟!!
لقد زادت الأمة بكم فرقة وتباعد وتناحر ومخالفة ......
الله يفصل بيننا يوم القيامة.
[/quote]

سني أو شيعي أو قرآني ما هي إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان لذا يكفيني فخرا أن أكون مسلما ولا تهمني الانتماءات المذهبية.

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
العجيب أن كل أراؤكم هذه لم تاتوا بها من ديار الإسلام ، كلها نتائج بحوث المستشرقين الذين فشلوا فى الطعن المباشر فى الإسلام فطعنوا فيه بشكل غير مباشر عن طريق خطة شيطانية محكمة ، وقد أثمرت ، أنتم ثمرتها ، وأنتم نتاجها ، الخطة هى عملية تكوين طابور خامس من العملاء المحليين الذين يطعنون فى الإسلام باسم القرآن وبزعم أنهم مسلمون ، والله غالب على أمره.
[/quote]
هذه الأمة ليست بحاجة إلى طابور خامس أو سادس فنحن في الحضيض منذ قرون ولم يزدنا تجار الدين وأئمة الضلال سوى جهلا عن جهل. ولعل طابور مفتو السلاطين أشد من أي طابور آخر.
[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
وصدق المعصوم وصدق من نقل عنه : ( وسوف تفترق هذه الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها فى النار إلا واحدة ) ... فجهز نفسك!!!
[/quote]
وإن صح حسب اعتقادك هذا الحديث فهو لا يفيد شيئا فالثلاثة وسبعون فرقة مجهولة والواحدة الناجية مجهولة فما الفائدة، مجهول من مجهول لمزيد من الجهل، فإنك إنما تتبع الظن.

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
لو سألتك أن تفرق بينهما لعجزت. ولانتهى الأمر فى النهاية إلى مجرد إيمان ، لفظى ، قولى ، ظاهرى ، بوجود سنة ، وفى النهاية عملياً الإنكار التام والجحود الكلى ، والكفر الصريح بالسنة ، لا يا عزيزى أنا أفهمكم جيداً فلا تقلق على مثلى.
ولو طلبت منك نصاً واحداً ، عبارة واحدة ، من تلك السنة المطلقة التى تؤمن ، لما جئت بشئ ، ولقصرت قولك على ذكر بعض آيات من القرآن الكريم ، لتقول لى أن هذه هى السنة التى أمر بها الله نبيه أن يبلغها!!!
يعنى فى النهاية لا سنة مطلقة ولا سنة مقيدة ، إنما هو مجرد تلاعب بالألفاظ وخداع ضعيفى العقول.
[/quote]

أولا:هذه مغالطة فانت لا تفرق بين ماهو نظري وما هو عملي تجريبي. فالسنة باعتماد الشطر النظري تكون مطلقة بشرط معاصرة الرسول لأنها تكون صادرة عن شخصه منفية عن سواه أما الشطر العملي التجريبي فهو الخاص بأدوات وطرق نقل هذه السنة المطلقة إلينا في عصرنا الحالي.
إلا أنه مهما تعددت طرق النقل والأدوات البشرية المستعملة فإنها لا يمكن أن تخلو من الأخطاء لأنها عبارة عن نتاج بشري لذا فالسنة التي بين أيدينا اليوم هي سنة مقيدة لابسبب الطعن في السنة المطلقة وإنما نتيجة إخضاع طرق النقل إلى التمحيص والنقد العقلي.
المغالطة الثانية هي اعتبار بأن السنة المطلقة تصبح بدون جدوى وهذا خطأ كبير لأن وجودها لازم لوجود السنة المقيدة ونفيها نفي للسنة كاملة.

للتبسيط فقط: فالحرارة مثلا مفهوم مطلق والأدوات المستعملة لقياس الحرارة إنما توفر لنا معطيات حول درجة الحرارة. لذا فمثلا عندما نقيس درجة حرارة سائل ما بواسطة محرار زئبقي ثم نقيسه بواسطة محرار إلكتروني فإنه بالضرورة سنجد تفاوتا في درجات الحرارة فهل سنقول بأن المشكل في السائل أم في الأدوات المستعملة للقياس. لذا فإننا نقول أن السنة المطلقة هي بمثابة السائل وأن قياس صحتها لابد له من تفاوت ولا يمكن الجزم بقطعية صحته مهما تعقدت الطرق والأدوات المستعملة. وخلاصة القول لا يمكن الجزم بصحة السنة المتواترة 100 في 100 لأنها مجرد صورة مقاسة وليست الصورة الأصلية.
[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
لقد تمرسنا دراسة العقيدة الإسلامية ، عقيدة أهل السنة والجماعة ، وعرفنا كيف يفكر أهل البدع ، وما هى مرجعياتهم ومستنداتهم ، وعرفنا كيف نرد عليهم ، وعرفنا كيف نفهم مايدور برؤسهم وإن لم يفصحوا عنه ، وعرفنا كذلك كيف نرد عليهم ، وندحض شبهاتهم ، ونهدم معتقداتهم المخالفة للقرآن والسنة.
[/quote]
قل لمن يدعي في العلم معرفة علمت أشياء وغابت عنك أشياء


[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
وهآنذا أقيم معك تحدياً - إن شئت - أن تأتينى بنص من تلك السنة المطلقة التى تؤمن بها والتى ليس فيها تحريف - كما تزعم - وليس فيها ما يخالف القرآن - كما تزعم - أتحدى ، فإن جئت بشئ صحيح فلن تعدوا ما جاء به أهل السنة والجماعة ، وإن لم تفلح فأنت بهذا تتهم رب العالمين سبحانه فى أنه قصر فى حفظ شئ من دينه ، أليس هو القائل إنا نحن نزلنا الذكر وإنل له لحافظون لاحظ أنه قال : الذكر ولم يقل : " القرآن "؟؟!!!
الم أقل لك أننا نفهم أهل البدع جيداً!!
صدقنى ربما أكثر مما يفهمون هم أنفسهم!
[/quote]

أولا: ربما صدقت لو أتيت بأدلة دامغة ولكن ما تأتي به مجرد حجج واهية وتآويل باطلة.
ثانيا: لم لم تأت بالآية في سياقها حتى نفهم معنى الذكر. يقول الله تعالى : وقالوا يا أيها الذي نزل عليه الذكر إنك لمجنون * لَوْ مَا تَأْتِينَا بِالْمَلَائِكَةِ إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ * مَا نُنَزِّلُ الْمَلَائِكَةَ إِلَّا بِالْحَقِّ وَمَا كَانُوا إِذًا مُنْظَرِينَ * إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
ويقول كذلك جل جلاله : إن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم وإنه لكتاب عزيز * لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد

ويقول كذلك جل جلاله : حم. والكتابُ المبينُ. إنَّا جعلناه قرآنًا عربيًا لعلكم تعقلون. وإنَّه فى أمِ الكتابِ لدينا لعلىٌ كبيٌر. أفنضربُ عنكم الذكرَ صفحُا أن كنتم قومًا مسرفين

فبعد كل هذه الأدلة يتضح بأن القصود بالذكر هو القرآن وليس عكس ذلك كما حاولت أن توهمنا.


[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
لاحظ ما لونتُ. هأنت سريعاً تبين أنك لا تؤمن أن السنة ليست صادرة عن وحى!!!
سبحان الله لم يمض سطر واحد حتى تكشف صدق ما أقول.
أنت أصلاً لا تعتقد أن السنة وحى!!!!! رغم أنك فى البداية تزعم أنك لا تنكر السنة مطلقاً!!!! طيب حل هذه المعضلة. إنا هاهنا سامعون!
[/quote]


حقا ما هذا المنطق العقيم وما المانع من نؤمن بالسنة المطلقة و لو كان مصدرها بشري يتجسد في شخص الرسول الأكرم .
يقول تعالى : وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا فهذا امتثال لأمر إلهي فالأمر لدينا سواء، سواء كانت السنة المطلقة مصدرها إلهي أو بشري يتجسد في شخص الرسول الأكرم .

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
ها هو ملخص الأمر عندك ، أن السنة مجرد اجتهاد بشرى للنبى وطبعاً ستتحفنا بالايات الكريمات التى تخبر أنه ليس من قول بشؤر ، ومن ثم تصل إلى نتيجة واحدة مؤداها نها يجب أن تجنب بعيداً عن القرآن!! فأين إذاً هى السنة المطلقة التى زعمت أنك مؤمن بها فى أول الكلام؟؟؟
ألم أقل لك أنه مجرد إيمان باللسان ، وتلاعب بالألفاظ؟
[/quote]

هذا تأكيد منك على منطققك المحدود فأنت لا يمكنك أن تتصور ما هو خارج الإطار الذي رسمه مشايخك. حاول أن تتسلح بالمنطق السليم وليس بالمسلمات الجاهزة.

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
مبارك عليك قول الإفك ، هنيئاً مريئاً. قل إنما حرم ربى الفواحش ما ظهر منها ما بطن والإثم والبغى بغير الحق وأن تكفروا بالله ما لم ينزل به سلطانا وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون
هنيئاً لك ما تحملت.
ولكن فقط أحب أن أذكرك أن منكرى السنة لا يوجد منهما اثنان متفقان على شئ ، بل كل واحد منهم مذهب فى نفسه ، وهم على دركات شتى فى إنكار السنة ، مطلقاً وجزئياً ، وسببياً!!!
وأنا حاروت أناساً منكرين للسنة لن يرضوا بقولك هذا، فلا تعمم ولكن فقط عبر عن نفسك. فنحن اعتدنا أن نحاور كل شخص حسب حاله ، بخاصة منكرى السنة لأنهم أكثر الناس تفرقاً.
[/quote]

ربما يكون المشكل في فهمك أو يكون في اختلاف التعاريف التي يمكن نسبها للسنة المطلقة لكن حسب اعتقادي لا يمكن نكران السنة المطلقة باعتماد التعريف الذي أسلفت به الذكر.


[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
طيب لو جاءك يهودى أو نصرانى أو ملحد وقال لك أن القرآن فيه آيات متعارضة ووضع لك نفس هذه العبارة التى وضعتها أنت أمامى الآن ثم قرأ عليك آيات من كتاب الله مثل :
إنك لا تهدى من أحببت ولكن الله يهدى من يشاء و وإنك لتهدى إلى صراط مستقيم
ثم :
وما أنت بهادى العمى عن ضلالتهم و ليس عليك هداهم !!!
يا ترى بماذا سترد عليه؟ نفس الذى سترد عليه به ، سنرد نحن عليك به!!!
يا ترى هل قرأت اعترضات نافع بن الأزرق؟؟؟؟؟
لا أظنك تعرفها.
ابحث عنها وخذ منها عظة يا هذا لو كنت باحثاً بالمعنى الحق ، ولو كنت باحثاً عن الحق بالمعنى الحق!!
[/quote]

أولا: هناك فرق بين التعارض والتناقض فالقرآن الكريم منزه في مجمله عن التناقض لأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.
ثانيا: الآية : إنك لا تهدى من أحببت ولكن الله يهدى من يشاء لاتتعارض بالضرورة مع الآية وإنك لتهدى إلى صراط مستقيم بل تشرحها فيكون المعنى تهدي بما أتاك الله وبإذنه وليس حسب مشيئتك الخاصة وكذلك بالنسبة للآيات الأخرى التي ذكرتها.
ثالثا: هات ما عندك من اعتراضات وسنردها بإذن الله.

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
تكون أنت وضعت الكلام فى غير موعه ، فموضوعى له عناون ظاهر ، وله حوار معروف فاقرأه ستجد أنه غير متعلق بالمسألة التى تريد أن تحاور فيها ، ولكن ليس عندى مانع أن أناقشها مع أى أحد فى موضوع منفصل.
ستنصدم فى النهاية عندما تكتشف أن الإشكالية فى عقلك أنت.
( إن هذا الدين متين ولن يشاد هذا الدين أحد إلا غلبه )
[/quote]

إن مااقرحته يصب في صلب الوضوع فالصحيحين للبخاري ومسلم يجسدان السنة المطلقة على حسب اعتقادكم. فبتنزيهكم لهذه الكتب وإغلاق باب النقد والاجتهاد فيها رغم مخالفة الروايات فيها لصريح النصوص القرآنية بدعاوى مختلفة كالنسخ أو الشرح تكونون قد غلبت الظن على اليقين وهذا عنوان الموضوع على ما أعتقد.

لا يهمني إن كانت في عقلك أو في عقلي فهذا شيء ثانوي بالنسبة لي على قدر ما يهمني نقاش هذه الإشكالية فلا تغتر بعلم ففوق كل ذي علم عليم.

نرجو من الله تعالى أن يوحد هذه الأمة على الكلمة الحق وأن ينزع الغل من قلوب أبنائها والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.





رد مع اقتباس