عرض مشاركة واحدة
  #21  
قديم 2010-09-21, 02:19 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,480
افتراضي

اقتباس:
سني أو شيعي أو قرآني ما هي إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان لذا يكفيني فخرا أن أكون مسلما ولا تهمني الانتماءات المذهبية.
بصراحة دائماً ما أشعر أن أهل البدع يصلون إلى مرتبة الجنون من فرط شعورهم بالذكاء المفتعل!!

إذا كانت لا تهمك الانتماءات المذهبية فلماذا لا تنضم لأهل السنة؟؟؟؟!
حينها سيتضح أنك تهتم أم لا!!!!
ألم أقل لك عباقرة !!!
اقتباس:
هذه الأمة ليست بحاجة إلى طابور خامس أو سادس فنحن في الحضيض منذ قرون ولم يزدنا تجار الدين وأئمة الضلال سوى جهلا عن جهل. ولعل طابور مفتو السلاطين أشد من أي طابور آخر.
إلى الله المشتكى من كليكما. فأحدكما يحمل فأساً والآخر يحمل معولاً لهدم الدين!!

اقتباس:
وإن صح حسب اعتقادك هذا الحديث فهو لا يفيد شيئا فالثلاثة وسبعون فرقة مجهولة والواحدة الناجية مجهولة فما الفائدة، مجهول من مجهول لمزيد من الجهل، فإنك إنما تتبع الظن.
وإن الظن لا يغنى من الحق شيئاً فإن كنت أنت تجهل هذه الفرقة المجهولة فهذا شأنك أنت ، وجهلك ليس علينا بحجة ، فهناك من يعرفها جيداً من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابى اذهب بعيداًً....
وفتش عن هويتك.

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
لو سألتك أن تفرق بينهما لعجزت. ولانتهى الأمر فى النهاية إلى مجرد إيمان ، لفظى ، قولى ، ظاهرى ، بوجود سنة ، وفى النهاية عملياً الإنكار التام والجحود الكلى ، والكفر الصريح بالسنة ، لا يا عزيزى أنا أفهمكم جيداً فلا تقلق على مثلى.
ولو طلبت منك نصاً واحداً ، عبارة واحدة ، من تلك السنة المطلقة التى تؤمن ، لما جئت بشئ ، ولقصرت قولك على ذكر بعض آيات من القرآن الكريم ، لتقول لى أن هذه هى السنة التى أمر بها الله نبيه أن يبلغها!!!
يعنى فى النهاية لا سنة مطلقة ولا سنة مقيدة ، إنما هو مجرد تلاعب بالألفاظ وخداع ضعيفى العقول.
اقتباس:

أولا:هذه مغالطة فانت لا تفرق بين ماهو نظري وما هو عملي تجريبي. فالسنة باعتماد الشطر النظري تكون مطلقة بشرط معاصرة الرسول لأنها تكون صادرة عن شخصه منفية عن سواه أما الشطر العملي التجريبي فهو الخاص بأدوات وطرق نقل هذه السنة المطلقة إلينا في عصرنا الحالي.
إلا أنه مهما تعددت طرق النقل والأدوات البشرية المستعملة فإنها لا يمكن أن تخلو من الأخطاء لأنها عبارة عن نتاج بشري لذا فالسنة التي بين أيدينا اليوم هي سنة مقيدة لابسبب الطعن في السنة المطلقة وإنما نتيجة إخضاع طرق النقل إلى التمحيص والنقد العقلي.
المغالطة الثانية هي اعتبار بأن السنة المطلقة تصبح بدون جدوى وهذا خطأ كبير لأن وجودها لازم لوجود السنة المقيدة ونفيها نفي للسنة كاملة.
اقتباس:

للتبسيط فقط: فالحرارة مثلا مفهوم مطلق والأدوات المستعملة لقياس الحرارة إنما توفر لنا معطيات حول درجة الحرارة. لذا فمثلا عندما نقيس درجة حرارة سائل ما بواسطة محرار زئبقي ثم نقيسه بواسطة محرار إلكتروني فإنه بالضرورة سنجد تفاوتا في درجات الحرارة فهل سنقول بأن المشكل في السائل أم في الأدوات المستعملة للقياس. لذا فإننا نقول أن السنة المطلقة هي بمثابة السائل وأن قياس صحتها لابد له من تفاوت ولا يمكن الجزم بقطعية صحته مهما تعقدت الطرق والأدوات المستعملة. وخلاصة القول لا يمكن الجزم بصحة السنة المتواترة 100 في 100 لأنها مجرد صورة مقاسة وليست الصورة الأصلية.



[/quote]
أولاً: بدأنا السفسطة بعيداً عن أى منهج علمى.
ثانياً: ومن الذى يحكم بصحة أو بدقة النتيجة التى تعبر بشكل أقرب عن الحرارة الحقيقة؟ أنا أم أنت أم المتخصص؟؟
كذلك السنة لها رجالها ويعيش لها الأفذاذ. وكما أن الاختلاف بينى المقياسين لا تؤثر إجمالاً كذلك فى السنة ، بل وفى القرآن أيضاً حيث القراءات.

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
لقد تمرسنا دراسة العقيدة الإسلامية ، عقيدة أهل السنة والجماعة ، وعرفنا كيف يفكر أهل البدع ، وما هى مرجعياتهم ومستنداتهم ، وعرفنا كيف نرد عليهم ، وعرفنا كيف نفهم مايدور برؤسهم وإن لم يفصحوا عنه ، وعرفنا كذلك كيف نرد عليهم ، وندحض شبهاتهم ، ونهدم معتقداتهم المخالفة للقرآن والسنة.
اقتباس:
اقتباس:
قل لمن يدعي في العلم معرفة علمت أشياء وغابت عنك أشياء


[/quote]
أهم شئ سلامة الاعتقاد.


[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
وهآنذا أقيم معك تحدياً - إن شئت - أن تأتينى بنص من تلك السنة المطلقة التى تؤمن بها والتى ليس فيها تحريف - كما تزعم - وليس فيها ما يخالف القرآن - كما تزعم - أتحدى ، فإن جئت بشئ صحيح فلن تعدوا ما جاء به أهل السنة والجماعة ، وإن لم تفلح فأنت بهذا تتهم رب العالمين سبحانه فى أنه قصر فى حفظ شئ من دينه ، أليس هو القائل إنا نحن نزلنا الذكر وإنل له لحافظون لاحظ أنه قال : الذكر ولم يقل : " القرآن "؟؟!!!
الم أقل لك أننا نفهم أهل البدع جيداً!!
صدقنى ربما أكثر مما يفهمون هم أنفسهم!

اقتباس:

أولا: ربما صدقت لو أتيت بأدلة دامغة ولكن ما تأتي به مجرد حجج واهية وتآويل باطلة.
[/quote]

بدأنا التهريج!!! تضع النتيجة قبل أن تبدأ التجربة!!
مضحكون أنتم يا أهل البدع!!

اقتباس:

ثانيا: لم لم تأت بالآية في سياقها حتى نفهم معنى الذكر. يقول الله تعالى : وقالوا يا أيها الذي نزل عليه الذكر إنك لمجنون * لَوْ مَا تَأْتِينَا بِالْمَلَائِكَةِ إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ * مَا نُنَزِّلُ الْمَلَائِكَةَ إِلَّا بِالْحَقِّ وَمَا كَانُوا إِذًا مُنْظَرِينَ * إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
ويقول كذلك جل جلاله : إن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم وإنه لكتاب عزيز * لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد
ويقول كذلك جل جلاله : حم. والكتابُ المبينُ. إنَّا جعلناه قرآنًا عربيًا لعلكم تعقلون. وإنَّه فى أمِ الكتابِ لدينا لعلىٌ كبيٌر. أفنضربُ عنكم الذكرَ صفحُا أن كنتم قومًا مسرفين
اقتباس:


فبعد كل هذه الأدلة يتضح بأن القصود بالذكر هو القرآن وليس عكس ذلك كما حاولت أن توهمنا.

مضحك جداً مضحك بعنف !!!! مضحك بطريقة مقرفة!!!
يا رجل عيب عليك هل أفنضرب عنكم الذكر صفحاً تعنى القرآن الكريم؟؟؟!!!
يعنى جعلت الله ضارباً والقرآن مضروباً؟؟؟ طب ليه؟؟!
طيب ، وصفحاً معناه إيه؟؟
بهذا الفهم العجيب ... من حقك تنكر السنة وتنكر أى شئ ولا عتاب عليك!!

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
لاحظ ما لونتُ. هأنت سريعاً تبين أنك لا تؤمن أن السنة ليست صادرة عن وحى!!!
سبحان الله لم يمض سطر واحد حتى تكشف صدق ما أقول.
أنت أصلاً لا تعتقد أن السنة وحى!!!!! رغم أنك فى البداية تزعم أنك لا تنكر السنة مطلقاً!!!! طيب حل هذه المعضلة. إنا هاهنا سامعون!
اقتباس:

حقا ما هذا المنطق العقيم وما المانع من نؤمن بالسنة المطلقة و لو كان مصدرها بشري يتجسد في شخص الرسول الأكرم .
يقول تعالى : وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا فهذا امتثال لأمر إلهي فالأمر لدينا سواء، سواء كانت السنة المطلقة مصدرها إلهي أو بشري يتجسد في شخص الرسول الأكرم .

[/quote]
هذا رأيك وهناك من يقبه - من المناكير - وهناك من سيرفضه ، فإن قبلته اقتربت منا ، ولكن على ما يبدو أنت لا تدرك - بعد - تداعيات هذا الإيمان. سيدخلك فى حلقة مفرغة لن تستطيع أن تخرج منها ،فماذا لو عرض لك تعارض ظاهرى بين تلك السنة وبين القرآن فماذا ستفعل؟؟ هل ستقبل المتناقضات؟؟ أم سترفض؟؟
ألم أقل لك العملية ليست هينة وليست مجرد مزاعم؟
إنه العلم يا حبيبى.
[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
ها هو ملخص الأمر عندك ، أن السنة مجرد اجتهاد بشرى للنبى وطبعاً ستتحفنا بالايات الكريمات التى تخبر أنه ليس من قول بشؤر ، ومن ثم تصل إلى نتيجة واحدة مؤداها نها يجب أن تجنب بعيداً عن القرآن!! فأين إذاً هى السنة المطلقة التى زعمت أنك مؤمن بها فى أول الكلام؟؟؟
ألم أقل لك أنه مجرد إيمان باللسان ، وتلاعب بالألفاظ؟
اقتباس:

هذا تأكيد منك على منطققك المحدود فأنت لا يمكنك أن تتصور ما هو خارج الإطار الذي رسمه مشايخك. حاول أن تتسلح بالمنطق السليم وليس بالمسلمات الجاهزة.
[/quote]
قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ؟؟؟!!

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
طيب لو جاءك يهودى أو نصرانى أو ملحد وقال لك أن القرآن فيه آيات متعارضة ووضع لك نفس هذه العبارة التى وضعتها أنت أمامى الآن ثم قرأ عليك آيات من كتاب الله مثل :
إنك لا تهدى من أحببت ولكن الله يهدى من يشاء و وإنك لتهدى إلى صراط مستقيم
ثم :
وما أنت بهادى العمى عن ضلالتهم و ليس عليك هداهم !!!
يا ترى بماذا سترد عليه؟ نفس الذى سترد عليه به ، سنرد نحن عليك به!!!
يا ترى هل قرأت اعترضات نافع بن الأزرق؟؟؟؟؟
لا أظنك تعرفها.
ابحث عنها وخذ منها عظة يا هذا لو كنت باحثاً بالمعنى الحق ، ولو كنت باحثاً عن الحق بالمعنى الحق!!

اقتباس:

أولا: هناك فرق بين التعارض والتناقض فالقرآن الكريم منزه في مجمله عن التناقض لأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.
ثانيا: الآية : إنك لا تهدى من أحببت ولكن الله يهدى من يشاء لاتتعارض بالضرورة مع الآية وإنك لتهدى إلى صراط مستقيم بل تشرحها فيكون المعنى تهدي بما أتاك الله وبإذنه وليس حسب مشيئتك الخاصة وكذلك بالنسبة للآيات الأخرى التي ذكرتها.
[/quote]

جمييييل جداً يا عزيزى ، قد فعلت ما أردتك أن تفعله بالضبط....
أولاً : أنت لم تخبرنى صراحة ماذا سيكون ردك على مخالفك غير المسلم.
ثانياً: أنت هنا ماذا فعلت؟ تأولت النصين للتوفيق بينهما. حسناً يا عزيزى ونحن كذلك عندنا منهج للتوفيق بين النصوص المتعارضة أو المتناقضة ظاهرياً بين القرآن والسنة.
النتيجة : لسنا مضطرين لرد شئ من السنة بسبب تعارض ظاهرى ، أو بسبب عدم قدرة البعض على إدراك وجه التوفيق بين النصوص الشرعية. ويبقى الأمر مجرد إشكاليات فى رؤوس الجهلاء!!!

[quote=أبو جهاد الأنصاري;92959]
تكون أنت وضعت الكلام فى غير موعه ، فموضوعى له عناون ظاهر ، وله حوار معروف فاقرأه ستجد أنه غير متعلق بالمسألة التى تريد أن تحاور فيها ، ولكن ليس عندى مانع أن أناقشها مع أى أحد فى موضوع منفصل.
ستنصدم فى النهاية عندما تكتشف أن الإشكالية فى عقلك أنت.
( إن هذا الدين متين ولن يشاد هذا الدين أحد إلا غلبه )

اقتباس:
إن مااقرحته يصب في صلب الوضوع فالصحيحين للبخاري ومسلم يجسدان السنة المطلقة على حسب اعتقادكم. فبتنزيهكم لهذه الكتب وإغلاق باب النقد والاجتهاد فيها رغم مخالفة الروايات فيها لصريح النصوص القرآنية بدعاوى مختلفة كالنسخ أو الشرح تكونون قد غلبت الظن على اليقين وهذا عنوان الموضوع على ما أعتقد.


[/quote]

ومن خدعك بوهم أننا أغلقنا باب النقد والاجتهاد فى الصحيحين؟؟!!
والله من يزعم هذ فهو كاذب ، والمشكلة أننا على ما يبدو دائماً سنتحمل نتائج جهل مخالفينا بنا!!

اقتباس:
إن مااقرحته يصب في صلب الوضوع فالصحيحين للبخاري ومسلم يجسدان السنة المطلقة على حسب اعتقادكم. فبتنزيهكم لهذه الكتب وإغلاق باب النقد والاجتهاد فيها رغم مخالفة الروايات فيها لصريح النصوص القرآنية بدعاوى مختلفة كالنسخ أو الشرح تكونون قد غلبت الظن على اليقين وهذا عنوان الموضوع على ما أعتقد.

نحن لا نقول بقول اليهود والنصارى الذين لا يعتقدون بالنسخ فى التشريع ، نحن نخالفهم وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (105) [ آل عمران ]
وجعبتنا مليئة بالأدلة ولله الحمد ، جيش من الأدلة فلا تقلق علينا.
أما عن النسخ فهو موجود بين آيات القرآن وبعضه البعض فلا تطعن فى أدلتك وأنت غافل!!!
وعليه فيجب مناقشة أمور كثيرة حتى لا تعرض لنا جانبياً.

__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس