[QUOTE=متعقل;95974][RIGHT][COLOR=black][FONT=Arial]العضو كاتب الموضوع -الأعضاء
أنت تدعى وجود كائن أوجدنا ، فيقع عليك عبئ إثبات وجوده هو ابتدائا ، ثم إثبات أنه هو من أوجدنا ، ثم وجه سؤالك له إذا.
http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/bsmala.gif
http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/salam.gif
الاخ الفاضل متعقل بدا لنا من طريقة طرحك ادبك وعلمك الجميل في الحوار...وانا شخصيا التمس الانصاف وادعو ربي ان يبقيك على هذا الانصاف ولك ان تدعو من شئت كما بدا لنا منك انك لا تؤمن بخالق ولا رب..
وانا بطبيعة الحال سأكون من ضمن الاسرة التي تناقش بعلمية جميع طروحاتك العلمية عسانا نصل الى الصواب باذن الله..
ولكن عندي طلب ان تكون نيتك خالصة لوصول الصواب ولا تكابر على نفسك اولا ولا على احد اخر.. والواقع انها بلا مدح فيك التمسنا هذه من خلال طرحك للنقاط فلم نجدك تجرح ولكن تطرح باسلوب علمي..
ولا اطيل عليك ولكن ساجيب على سؤالك اعلاه بعلمية واترك الباقي للاخوة الاعزاء.
جواب اثبات الخالق:
اذا وجدت سيارة علم بوجود انسان صنع تلك السيارة وهذا ينطبق على العموم بحد سواء فوجود بيت مثلا دليل على خالق والذي هو الشخص الذي بنى هذا البيت ووجود هذا البناء (صاحب البناء) يقتضي ضرورة وجود خالق ما خلق هذا الانسان ووهود هذا الخالق يقتضي بوجود خالق خلق هذا الخالق الاول وهذا يقتضي وجود خالق فوقهم جميعا.....الخ.
البيت--->انسان بناه--->خالق1---->خالق2 خلق الخالق1--->خالق3---->خالق4.....الخ
وهذا تعدد الخالقون نصل بالضرورة الى خالق واحد احد ضرورة لكي تنقطع هذه المتسلسلة..حيث لايمكن القبول بسلسلة مفتوحة ويصبح الحتمية بالقبول بهذا المبدأ بالضرورة.
فان قلت بان الخلق اتى عبثا وكنت مناصرا للعبثية. فانا اطالبك بالنظام الذي يسير عليه الكون الذي اتى من العبثية حيث تنص النظرية العبثية على اللانظام فهذا نيتشيه يصف العبثية بقوله : "مات الجمال، ذهبت الاخلاق العالم في ضياع انها العبثية"..
وان قلت بالصدفة اي ان الدون انهى صدفة فهذا يؤدي الى مشكلة تفسير استمرارية النظام والقوانين الكونية وهذا يتناقض مع مبدأ الصدفة..
فان قلت ان الطبيعة خلقت هذا الكون فيكون الجواب من خلق الطبيعة فالجواب يحتمل اجابتين لا ثالث لهما اما خالق خلقها وعندئذ نرجع لنفس المتسلسلة ونقر بالخالق الواحد الاحد الضرورة..او تقول انها خلقت نفسها وهذا يقتضي بانها خالق فالمبدأ واحد (اي ان القول الاول يؤدي الى سلسلة من الخالقين تنتهي الى خالق واحد ضرورة والمبدا الثاني يؤدي الى خالق واحد ضرورة كما نص الجواب).
وعلى ما تقدم فان مبدأ ايجاد خالق بذاته واحد احد ضرورة له حتمية مطلقة بذلك ولا مناص ولا مفر من هذا المبدأ.
اخي الكريم الفاضل ها قد اجبتك لما وفقني ربي من بصيرة على اثبات واجد للوجود ضرورة بحسب منهجك العلمي وبالمنطق...فانت الزمت نفسك بالاجابة على السؤال ان وجد جواب لسؤالك..وقد اجبت بما تحب فاجب عن السؤال ...واما قولك وجه سؤالك له اذا وانا اقتبسته من مشاركتك فهذا نعتبره تطاولا على ربنا فالزمك احترام ربنا مثلما نحترمك ونحترم فكرك وعلمك ..واحببت ان اريحك فان ربنا سبحانه وتعالى قد بين لنا كل صغيرة وكبيرة على اعتقادنا فلا نريد ان تتلفظ بعبارة اسأله او غيرها من الكلمات....
اللهم صلي على محمد واله وصحبه وسلم تسليما كثيرا...وفق الله الاخوة والقائمين على هذا المنتدى المبارك وفقكم وسدد خطاكم#