عرض مشاركة واحدة
  #63  
قديم 2014-02-12, 10:42 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,025
افتراضي


قولك يا العربي :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
اخي ابو عبيدة..
لماذا تساؤلي لامكان له في القصة..؟!
قد ذكرت لك ولكنك يا عبد الله : لا أدري ....، فأنت لا تريد الجدال لأجل القناعة ولقبول الحق ، ولكن ..........
وسأعيد لك ولماذا تساؤلك ليس له مكان !!!! ودقق في كلامي والأسباب :
1 . الحادثة المهمة والتي تهم عامة المسلمين والدين الحق في القضية قد بينها القرآن الكريم !!!( أليس وهذا وهو حكمة ذكر الحادثة وتدخل الله عز وجل للسعة وكمال الرسالة !!!!)
2 . حتى ولو إنسان عادي وقلت له : أن الرسول نبأه الله !!! فليس هناك مجال للتفكير -غير الوحي المباشر بين الله ورسوله -.
3 . وعندما تعترضك حادثة من هذا النوع -وعوضا وأنها وفيها وتدليل لوحي من غير القرآن- فالحالة التي تنتابك ليس معرفة طريقة الوحي ، وهذا حقيقة وحقيقي ولمن أنصف نفسه والحقيقة!!!! ولكن الذي ينتابك ما هي الحادثة التي حدثت ونزل بشأنها قرآنا وتوجيها ربانيا صريحا !!!!!
4 . وحتى -وحاليا- ودون دخل بالحادثة المناقشة : متى جاءك أي رجل وقال لك ومثلا نبأني الله (وندع جانبا حاليا الرؤيا الصادقة والتي هي جزء من أربعين جزء من النبوة وهي ليست نبوة بتاتا) ولكن وأي رجل وقال لك ومثلا نبأني الله ، فإن لم يكن الله قد نبأه فهو كاذب !!!!!
(وانظر كيف لكثرة الجدل فكيف يطول الكلام !!!!!)
ونضرب لك مثلا نقول جاءك صاحبك بخبر(نبأ) وقلت له من أخبرك (من نبأك) ؟؟؟؟؟ فيقول لك مثلا أحمد !!!!هنا يوجد اكثر من احتمال :
أ . الذي نبأه ونفسه أحمد والذي قصده وفهمته أنت!!!
ب . الذي نبأه أحمد وهو الذي قصده وهو غير الذي فهمته أنت !!!
ت .الذي نبأه أحمد غير الذي قصده وغير الذي فهمته أنت !!!
ث .الذي نبأه أحمد غير الذي قصده والذي فهمته أنت !!!
ولكن وعندما يقول شخص نبأني الله (أو مما لا يتصف به مجموعا ومعرفا غير الله) فهنا لا يوجد إلا احتمال واحد وأنه وهوالله فقط والذي أنبئه بوحي مباشر!!!
وهنا يقف أمامنا احتمالين :
أ . صادق !
ب . كاذب !
ولا يجوز القول على الله بغير الحق !!!!!
ومن جهة أخرى لو جاءنا كل بوم رجل وقال نبأني الله !!!!وتحت مسمى التمويه !!!! الذي تدعيه !!!!=> لادعى النبوة ما لا حصر لهم ولا مكذب !!!!!!!
4 .وقد قلت لك ونحن وكأهل سنة وجماعة فنؤمن بكل أشكال الوحي ، فليس حكمة أن ننشغل بقشور عن مضمون حكيم !!!
5 . الرسول ليس مأمورا بالتحدث عن خاصة خاصيته دون وجه قدوة وحق !!!!!!
فمن ينشغل بالقشور عن المضمون فهو تافه (والحادثة وسقناها لكم منكرة السنة للتدليل على الوحي من غير القرآن !!! ....، .... ويبدو وأنكم ضعتم في القشور عن الجوهر والدر المكنون !!!!!!) .
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
انتم تقولون ان النبي يتلقى وحيا" إلهيا"
انظر لهذه الجملة لوحدها ؟؟؟!!! إذا ما هو النبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم قولك وكاملا وكي لا تتباكى :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
غير القرآن وتحتجون بقصة (الإظهار)..
الآية تقول للرسول (بلغ ما انزل اليك)..
انا اقول لكم اين( نص الإظهار) إن كان
وحيا"؟!
اين تبليغ الرسول لذلك النص؟!
هل بلغه الرسول ام عصى ربه معاذ الله؟!
ﻻيوجد استثناء في اﻵية فﻻ تتبع اهوائك..
بلغ (ما أنزل إليك) دون استثناء..
ﻻتقل لي هناك وحي من أمور الدين
ووحي غير ذلك..
لأنكم انتم من وضع الموضوع واستشهدتم
يآية الإظهار باعتبارها -حسب قولكم- دليل
على وحي منزل على الرسول لم يرد
في القرآن..
اليس كذلك؟!
إن كان كذلك فهذا اتهام للنبي بأنه لم يبلغنا
بذلك الوحي المنزل عليه..
وإن كان غير ذلك فستذهبون إلى أن وحي
(الإظهار) ليس مما نزل على النبي..
بل هو شكل آخر من أشكال الوحي..
يا رجل إما أن تحترم نفسك وإما أن نصف كل شيء باسمه ( ليس لا تهديدا ولا وعيدا ولا شتيمة -معاذ الله ) !!!
ومعنى أن تحترم نفسك : افهم ما يقال لك من أول مرة ولا تظل تردده كاسطوانة مسجل !!!!
ومعنى أن تحترم نفسك : فقد قلت أنت سابقا(ومتجملا) أن العبث بخصوصيات الرسول ممجوج !!!! فحتى الذين دنتهم بتقصي حقيقة سبب النزول وحكمته!!! وعبت عليهم !!! فها أنت لدعم تكذيبك (بالتصريح بالتنبيأ في القرآن ومن غير القرآن)هبطت لمستوى عقيم وخادش للحياء في حق الرسول !!!!!! وتريد من الرسول أن يحدث بما لم يأمره الله أن يحدث (والقصة هي للفائدة العامة وليس لخدش الخصوصيات )!!!!!!
ثم لما ذكر الله في القرآن الأمر الذي هو للذكر والتحديث فحسبنا !!!! بل وكبير أمر الله وكبيرة هي الحكمة لإخبار الله للصحيح والباني والموجه لكمال الدين والرسالة !!!!!!
وأنا ما زلت أحترمك واحترم نقاشا في منطق سليم !!!!! ولكن متى حاد النقاش عن الحكمة والمنطق السليم ونزل للتفاهة ورمي الكلام العبثي ودون فهم !!!!
فهذا -ومن ناحية عقلانية ومنطقا سليما فوالله فهوغير مقبول !!!!
وقلنا لك أكثر من مرة أن الرسول بلغ وكل ما أمره الله أن يبلغه ؟؟؟؟ يا رجل اتق الله !!!!
لا تعد لهذه المقولة أبدا !!!!!!
فأنت وتكذب الكثير من الحق !!!!! هذا شأنك ، وأنت من تحمل إثم كل خاطئ تعتنقه !!!!!!
وثم وقد بينا لك السبب ولماذا ؟؟!!!وحتى وعيبا كبيرا !!! أن يحدث رسول الله حديثا في خاصته وخصوصيته !!!! والحكمة وفي الدين كله (وحتى في تدليلنا لبعض الوحي من غير القرآن ) !!!!!
والتفاصيل التي تختفي ورائها كي تكذب القرآن نفسه وتكذب الرسول نفسه ؟؟!!!لا حكمة لرويها وتحديثها من قبل رسول الله !!!!!!!!!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
بالنسبة لقولك أن الدين ليس فيه ظن..
فما رأيك في أحاديث (اﻵحاد)..؟
وهي التي يقوم عليها دين السنة..
هل هي (ظنية الثبوت)
أم (قطعية الثبوت)؟!
حاولت تجنب هذه النقطة لعدم التشتيت
ولكنك اعدتها فاضطررت للتعليق.
قلت لك الدين لا يبنى على الظن !!!!!!
والآحاد: تشمل المشهور والعزيز والغريب.
فلاحظ وأن الآحاد فهو أنواع كما أعلاه .
وحكم أحاديث الآحاد الصحيحة فهو كالتالي :
‏ووجوب العمل بخبر الواحد قد تضافرت عليه الأدلة من كتاب وسنة ، وهو مذهب ‏الصحابة رضي الله عنهم، ومذهب تابعيهم بإحسان. فقد عمل الصحابة بالآحاد وحاجّوا ‏بها في وقائع خارجة عن العد والحصر من غير نكير منكر ولا مدافعة دافع ، فكان ذلك ‏منهم إجماعاً على قبولها وصحة الاحتجاج بها. ومن أشهر ما يمثل به علماء المصطلح لخبر ‏الآحاد حديث: " إنما الأعمال بالنيات" حيث تفرد عمر بن الخطاب رضي الله عنه بروايته ‏عن النبي صلى الله عليه وسلم، وتفرد علقمة بن وقاص الليثي بروايته عن عمر وتفرد ‏محمد بن إبراهيم التيمي بروايته عن علقمة وتفرد يحى بن سعيد الأنصاري بروايته عن عمر ‏بن إبراهيم، قال الحافظ ابن حجر في شرح نخبة الفكر: وقد وردت لهم متابعات لا يعتبر بها .
‏وأرسال رسول الله للآحاد (رجل واحد)للبلاد المختلفة لتعليم الدين !!!!!!!!!!!!!!!
أما منها العزيز والغريب فلكل حالة له حكمه وخاصيته ، على كل ، ومتى اعترفت بسنة رسول الصحيحة حاورني حديثا ، حديثا !!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
رد سريع:
-إن كان ﻻمصلحة تشريعية من النص ..
فهل القرآن لا يورد إﻻ النصوص التشريعية؟!
هذا رد تهرب..
ممن التهرب يا العربي مني أو منك !!!
وقلت لك أن الحادثة لم تأت بشرع جديد !!!!وما تحاججت به فهو ليس حكم كفارة اليمين بل هو حالة خاصة للقياس في مع من حلف يمينا مع أهله هل يعد طلاقا أو يمينا تُكًفّر، أو لا تعد يمينا ، أو تعد طلاقا !!!!!!!!!! وهذه وهي السعة التي ذكرت لك !!!! والكمال الديني !!!!
ثم الآية تقول في تحلة الأيمان (والتي ذُكّر بها في سورة التحريم ):
لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَٰكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمُ الْأَيْمَانَ ۖ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ ۖ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ (المائد 89) !
وقلت لك في القصص القرآني فهو ليس لتشريع فيه ولكن للعبرة والحكمة !!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
هل انا اﻵن اتهرب؟!
ياعزيزي عندما تفتح (بضم التاء) العديد
من النقاط في موضوع واحد فمن المستحيل
الرد عليها كلها .. بل ذلك نفسه عبث.
أنت يا رجل- والله- فلست تجادل لأنك غير مقتنع أنه وحي من خارج القرآن بل انتصارا لفكرتكم المقيتة ولحاجة راجعوا أنفسكم فيها ومع الله !!!!!
وكنت تستطيع بنصيف رد مما رددته عليك كي تقتنع ولكن .............
ولو اكتفيت حضرتك بالحقيقة الساطعة في قول رسول لا يكذب على ربه أبدأ وبتاتا : " نبأني العليم الخبير" .
وقلت لك مرات كثيرة أن الرسالة وشأن الله لا يجوز فيه السوقية (الكلام السوقي ) !!!
ولكنك لا تسمع الصم إذا ولوا مدبرين !!!!!!
أصلحك الله أخي !!!! وعافاك من الجدل الذي فقط من أجل الجدل و ...........
ولا حول ولا قوة إلا بالله !
رد مع اقتباس