الموضوع: خليفة او امام
عرض مشاركة واحدة
  #7  
قديم 2017-04-20, 07:04 PM
شيعي جديد شيعي جديد غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-04-18
المشاركات: 109
افتراضي

اقتباس:
أبو عبيدة أمارة
أولا سيد شيعي جديد ! هل سؤال موضوعك عن كلمتي الأمير والخليفة ؟ أم الخليفة والامام ؟
أرحو أن تكون واضحا .
الكلام يجر بعضه لكن الاشكال لا زال لديك وما قلته هو من نفس الرابط الذي وضعته لك ويناقش هذه الفكرة التي اشكلت على الكثير من العلماء
ولو نظرت للعنوان جيد لوجدته بالنص التالي
الترادف بين ألفاظ: الإمام والخليفة وأمير المؤمنين
فكما ترى حتى انتم لديكم هذا الاشكال وقلت لك وتنبه لهذا عندما تكلم الرسول عن الاثني عشر امير او خليفة لم يقل عن المهدي خليفة بل امير كما ورد في صحيح مسلم عن جابر رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة، قال: فينزل عيسى ابن مريم صلى الله عليه وسلم فيقول أميرهم: تعال صل لنا، فيقول: لا إن بعضكم على بعض أمراء، تكرمة لهذه الأمة.

فلم تزل اشكال الا وزاد اشكال اخر

اقتباس:
ثم أنت تسأل لماذا اختلفا اللفظين بين مسلم والبخاري ؟ هل هذا صحيح !
لكل منهما مذهبه ولكن هذا لا يسمح لهما بان يغيرا مفردة في نص مهم جدا ان يكون مرويا كما قاله الرسول

اقتباس:
فسأبين لك هذا الأمر من عدة أوجه :
أولا : الرسول كان كثيرا ما يكرر كلامه حتى يفهمه من حوله ،والاحتمال أن اللفظتين قالهما الرسول ، وهما لهما نفس الدلالة ، فخليفة ولي الأمر هو ولي أمر ، وخليفة الأمير فهو أمير ، والذي يأتي أميرا بعد أمير سابق فهو خليفته ، فكلها ألفاظ متشابهة !
كلامك هذا جميل لكن لو ان ما قلته صحيح لوجدنا اختلاف المتن لكن جميعها تنتهي بانه لم يسمع جيدا اخر كلام الرسول انظر الروايات جيدا
( لَا يَزَالُ الْإِسْلَامُ عَزِيزًا إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً )، وفي لفظ آخر: ( لَا يَزَالُ هَذَا الدِّينُ عَزِيزًا مَنِيعًا إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً ) ، وأما لفظ البخاري فجاء فيه : ( يَكُونُ اثْنَا عَشَرَ أَمِيرًا - فَقَالَ كَلِمَةً لَمْ أَسْمَعْهَا فَقَالَ أَبِى إِنَّهُ قَالَ - كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ )

عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ قَالَ دَخَلْتُ مَعَ أَبِي عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَسَمِعْتُهُ يَقُولُ :( إِنَّ هَذَا الْأَمْرَ لَا يَنْقَضِي حَتَّى يَمْضِيَ فِيهِمْ اثْنَا عَشَرَ خَلِيفَةً . قَالَ : ثُمَّ تَكَلَّمَ بِكَلَامٍ خَفِيَ عَلَيَّ . قَالَ : فَقُلْتُ لِأَبِي : مَا قَالَ ؟ قَالَ : كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ )

فكما تلاحظ التشابه في الروايتين واضح وحتى بعضهم يقول اللفظ لمسلم

اقتباس:
ثانيا : الرسول يكلم الناس كمعاشر الأنبياء على قدر عقولهم ، وللتأكيد على المعنى والمفهوم ، فهو ينبأ أن المعنيان والمقصدان واحد ، فالخليفة بعد الرسول هو أمير للمؤمنين ، وكل أمير مسلم فهو خليفة لمن قبله .
ونحن نرى وأن الرسول كرر الحديث بألفاظ مختلفة ، وبصيغ فيها بلاغ أكثر .
ليس لهذه الدرجة ان يكون التكرار منه صلى الله عليه وسلم ومن الصحابي ايضا تكرار عدم السماع والمؤكد ان الرواية واحدة فقط والسماع من الصحابي كان مرة واحدة لكون الراوي واحد والمتن نفسه والمناسبة واحدة

اقتباس:
ولنلاحظ الروايتين
عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ قَالَ دَخَلْتُ مَعَ أَبِي عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَسَمِعْتُهُ يَقُولُ :
( إِنَّ هَذَا الْأَمْرَ لَا يَنْقَضِي حَتَّى يَمْضِيَ فِيهِمْ اثْنَا عَشَرَ خَلِيفَةً . قَالَ : ثُمَّ تَكَلَّمَ بِكَلَامٍ خَفِيَ عَلَيَّ . قَالَ : فَقُلْتُ لِأَبِي : مَا قَالَ ؟ قَالَ : كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ )
رواه البخاري (رقم/7222) ومسلم واللفظ له (رقم/1821).
وفي لفظ عنده أيضا :
( لَا يَزَالُ الْإِسْلَامُ عَزِيزًا إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً )، وفي لفظ آخر: ( لَا يَزَالُ هَذَا الدِّينُ عَزِيزًا مَنِيعًا إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً ) ، وأما لفظ البخاري فجاء فيه : ( يَكُونُ اثْنَا عَشَرَ أَمِيرًا - فَقَالَ كَلِمَةً لَمْ أَسْمَعْهَا فَقَالَ أَبِى إِنَّهُ قَالَ - كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ ).
فنرى أن الحديث كرر أكثر من مرة ، وفي كل مرة يؤكد فيها على معلومة ومقصد جديد ومؤكد .
ستجد بعد الملاحظة ما قلته لك وهو ان المناسبة واحدة والمجلس واحد

اقتباس:
لماذا ليس واجب الطاعة ؟ كيف استنتجت ؟ وهل الرسول تركه صورة ؟
هات ما يدل على ان من استخلفه الرسول واجب الطاعة

اقتباس:
وحديث منزلة هارون لا يدخل على الاستخلاف ، بل يدل على القربى ويدل على الدين والفضل !
ثم الذي خلف موسى هو يوشع بن نون وليس هارونا .
من طلب من الله ان يجعل هارون نبيا
موسى هو من طلب هذا
ولما ذهب موسى للقاء ربه ترك هارون خليفته في قومه ولما ذهب للقاء الخضر ايضا ترك هارون وكان معه فتاه يوشع ولما مات موسى بعد هارون صار يوشع نبيا بعده وليس خليفته

اقتباس:
عندما يخاطب الله المؤمنين أنه سيستخلفهم فهذا أيضا تمكين من الله تعالى ، ونعمة وفضل بما استحقوا من أيمان وتقوى .
تكلمت عن هذا في اول مشاركة وقلت فيه المفيد

اقتباس:
ثم كلمة تنصيب الاهي فهي كلمة منكرة ، ولكن وعد وتمكين من الله فهو الأصح ؟
وهل تنصيب داوود حضره الله ومعاذه بلا حد ومع بعض الملائكة ؟ !!
الالفاظ مع حسن النية لا تضر

اقتباس:
عنوان الموضوع لا يقول ذلك ! فلا تحلط بين الأمور ! أنت سألت عن لفظو خليفة وأمير ! فلا تدخل شيء ثالث لا علاقه له بموضوهك !!!!!!!
حسنا
هو خليفة او امير من اين اتيتم بالامام

اقتباس:
لا أدري من أين تأتي بهذا الكلام ؟ وما معناه ؟
والله قال اطيعوا أولي الأمر ، وهل خليفة ولي الأمر ليس خليفة ؟؟
ردك هذا على قولي هذا
لم لم يقل اطع الخليفة بعدي
السبب هو ان الخليفة هنا ليس واجب الطاعة لا يوجد نص على وجوب طاعته

الرد نحن لم نتفق من قبل ان الخلفاء هم اولي الامر ونترك الحوار فيه لموضوع اخر لكن فعلا لم يقل الرسول اطع خليفتي لانه يعلم ان الناس مجبولة على كره الحكومات والملوك لكن اصلا لماذا قال الرسول في الامراء الذين كان يرسلهم بان يطيعهم الناس
كلام منطقي ابو بكر او عمر او حتى علي نفسه لو امر بامر ما ربما ينفذه احدهم من باب الطاعة والاخر خوفا من العقاب والاخر خشية انتقاد الناس له وهكذا لكن الرسول عندما يامر امرا ما ينفذه المؤمن مباشرة بدون تردد لانه لا مناص من التنفيذ

اقتباس:
ثم الملك فهو استخلاف أيضا !!
والملك عد الله نعمة وتفضيل .
كما قال موسى جعل منكم أنبياء وملوكا
لا نتكلم عن مفاهيم من سبقنا نحن امة ايضا لها مفاهيمها هل ستقول الامم السابقة لديهم مساجد لا يعرفون دور العبادة الا باسم صومعة او كنيسة او دير فكما نحن ننفرد بمسميات وجدت في الاسلام هم ايضا لديهم هذا وفي نفس الوقت مجتمعهم يختلف عن مجتمعنا فيوجد لديهم ملك بدون نبوة مثل ابن سليمان ملك على بني اسرائيل او ملك ومعه نبي مثل طالوت كان هناك نبي قبله وهذا النبي ايضا وجد معه داؤود ولم يكن نبيا بعد او نبي وذريته معه انبياء وهكذا هذه تركيبة مجتمعهم بخلاف المسلمين