عرض مشاركة واحدة
  #14  
قديم 2012-08-05, 01:46 PM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
ولا تدركه الابصار تقولون ان معنى الادراك الاحاطة مستحيل جدا مثل لوقلت اني ادركت ريحه او طعمه لاتعني باني احطت بالطعام احاطة تامة وكذالك ان قلت اني ادركت الرسول هل يعني ان احطت بحياته احاطة تامة بل تعني ان رايته مره او مرتين ولو سلمنا جدلا بماتقولون مع ان ذالك غير صحيح بان الدرك تعني الاحاطة اذا لاتدركه الابصار اي لاتحيطه به الابصار فكيف بمن لاتحيطه به الابصار ان تراه ابصارنا لم تستطع ان تحيط به الله خبرا والان تقولون ان ابصارنا تراه يالله من نقيض
أين الدليل على كلامك هذا؟
هذا كلام لا ينتفع به، وقد جئتك فيما مضى بكلام أهل اللغة العربية في لسان العرب ((وفي التنزيل العزيز : لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ; قال أبو إسحاق : أعلم الله أنه يدرك الأبصار وفي هذا الإعلام دليل أن خلقه لا يدركون الأبصار ، أي لا يعرفون كيف حقيقة البصر وما الشيء الذي به صار الإنسان يبصر من عينيه دون أن يبصر من غيرهما من سائر أعضائه ، فأعلم أن خلقا من خلقه لا يدرك المخلوقون كنهه ولا يحيطون بعلمه ، فكيف به تعالى والأبصار لا تحيط به وهو اللطيف الخبير . فأما ما جاء من الأخبار في الرؤية ، وصح عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فغير مدفوع وليس في هذه الآية دليل على دفعها ; لأن معنى هذه الآية إدراك الشيء والإحاطة بحقيقته ، وهذا مذهب أهل السنة والعلم بالحديث . وقوله تعالى : قد جاءكم بصائر من ربكم ; أي قد جاءكم القرآن الذي فيه البيان والبصائر ، فمن أبصر فلنفسه نفع ذلك ، ومن عمي فعليها ضرر ذلك ; لأن الله - عز وجل - غني عن خلقه .)) ا.هـ
أأترك قول رائد من رواد اللغة العربية (ابن منظور) لآخذ بكلامك الذي لم تأت به على دليل؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
وقال سبحانه: (( فَاضرب لَهم طَريقاً في البَحر يَبَساً لا تَخَاف دَرَكاً وَلا تَخشَى )) (طـه:77)، أي لا تخاف لحوق فرعون وجيشه بك وبمن معك من بني اسرائيل. وقال سبحانه: (( فَلَمَّا تَرَاءَى الجَمعَان قَالَ أَصحَاب موسَى إنَّا لَمدرَكونَ )) (الشعراء:61) فأثبت الرؤية ونفى الدرك، وما ذلك إلا لأنَّ الإدراك إذا جرد عن المتعلق لا يكون بمعنى الرؤية بتاتاً بل بمعنى اللحوق وهاهنا ينفي معنى كلمة الاحاطة لان كيف تثبت الرؤية ولاتثبت الاحاطة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا رايتك فقد احطت بك ولكن هنا تعني اللحوق كما اخبرتكم سابقا
نفس الرد على الاقتباس السابق.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
فأرجوا ان تنزهوا الله سبحانه وتعالى بقولكم ان لله يدين ورجلين فما حاجة الله لكل هذه الاشياء انما هذا الاشياء للعباد الضعفاء امثالنا اما الله جل جلاله لايحتاج الى رجلين لكي يمشي ولا لايدي لكي يرفع بهما شيئا ما (انما يقول للشيئ كن فيكون) هكذا الله وصف نفسه
نحن ننزه الله سبحانه وتعالى، لكن هل نزهتم أنتم الله عز وجل؟
أنت إلى الآن تشبه الله بمخلوقاته، ثم تدعي التنزيه.
أنصحك ألا تشبه الله بمخلوقاته

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
اما يد الله فوق ايديهم اي قدرة الله فوق قدرتهم
فما تفسير قوله تعالى بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ [المائدة:64]؟
هل يعني هذا أن لله قدرتان؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
وانت تقولون أن الله عز وجل جسم قائم بنفسه !! ، ولكن لا يصح أن نصفه بأنه ( ج ، س ، م ) لعدم ورود الدليل عليه !!! ،،
هذا من الكذب على أهل السنة.
نحن حينما نتحدث عن الله سبحانه وتعالى نلتزم بما قاله الله تعالى، فلا نزيد ولا ننقص.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
وكأن المشكلة مشكلة لفظ فقط !! كمن يقول لا أشرب الخمر ، وإنما عصير عنب معتق !!
هل يحصل الطلاق بغير لفظ الطلاق؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
لا عجب إن جاء أحدكم وقال ،، الله ينام ويشرب ويقفز ويلعب ويمرح ولكن ( كما يليق بجلاله ) !!
بل هذه لا تستبعد عنكم أنتم.
أنتم من جاء بكلمات لم يقل الله ولا رسوله بها.
نحن نلتزم بأن الله بلفظ اليدين الذي جاء في كتابه في الآية موضع البحث، لكن أنتم من غير اللفظ وجعلتموه القدرة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
وليس كمثله شيئ كل تمثيل هو تشبيه وليش كل تشبيه تمثيل والله سبحانه وتعالى لم يقل وليس مثله شيئ بل قال وليس كمثله والكاف تشبيه والكاف حرف جر وهي تشبيه واذا حذفنا الكاف (التشبيه) اذا حذفنا التمثيل ضمنا والماف حرف جر لمثل وهي ثقيلة ولربما هي ثقيلة ايضا على قلوبكم
ما زلنا نطالبك بدليل كلامك.
أو لنقل نريد ترجمة لك، فربما كنت من علماء اللغة العربية.
سؤال استفهام: من أنت في علوم اللغة العربية؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
اذا وليس كمثله شيئ اذا وليس شبه مثله شيئ اي لا احد يشبه مثله(الله) اذا لانستطيع ان نقول ان الله جسم لا كالاجسام فبذالك لا تمثيل بين جسم المخلوق جسم الخالق وان كان صحياحا ذالك الا انه شابه الله بكونه جسما كما لله جسم كما تدعون فبذالك الاية القرانية تبطل قولكم هذا وليس كمثله شيئ اي ليس له مثيل ولا شبيه .
ما زلت تكذب على أهل السنة وتدعي أننا نقول أن الله جسم.
أطلب منك أن تعتذر عن افترائك هذا.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
وقولكم ان الله ينزل من السماء الى الارض يستمع لاحبابه المستغفرين تعالى الله عما تصفون الله تبارك وتعالى اينما نولي وجوهنا فثم وجه الله وانتم تقولون الله ينزل من السماء !!!! استغفر الله عما تصفون هذا الله الذي اوجدتموه بانفسكم واوهامكم احد الائمة اهل البيت عليه الصلاة والسلام كما ميزتموه بأوهامكم فهو مخلوق مصنوع مردود اليكم كيف لاحد ان يتعرف على الله سبحانه تعالى بهذه الطريقة الوهمية التي صورتها عقولكم بغير منطق ولا سلطان بين سواء كان من القران الكريم او الحديث النبوي الشريف لكن نحن الشيعة نتبع ماوصف الله به نفسه في القران الكريم الك هذا الدليل كثير منكم من يحتج ويستدل بهذه الاية الكريمة (وكل من عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام) لو قلنا كما تقولون ان الله له جسم وايدي ورجلين وحدود واعراض فكيف القران الكريم يقول ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام وماذا عن باقي جسمه الايدي والرجلين وماشابه ذالك بئس والله ماتحكمون
أخوكم طالب الحق من اهل الحق انا اخوكم وحبيبكم وانا اصدقائي كثيرون من اهل السنة وانا بعمر العشرين والحمد لله مثقف بالدين الاسلامي اميل الى باب العقائد
عدت للكذب
من الذي قال من أهل السنة أن الله ينزل على من السماء إلى الأرض ليستمع للمستغفرين؟
الله ينزل إلى السماء الدنيا بدليل قوله عليه الصلاة والسلام ((ينزل ربنا إلى السماء الدنيا كل ليلة حين يبقى ثلث الليل الآخر فينادي فيقول: من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه؟ من يستغفرني فأغفر له؟)) وكلام رسول الله هو المعتمد عندنا لا كلامك أنت، فمن أنت؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد مشاهدة المشاركة
يوجد منكم من احتج علي بان موسى ينبغي ان لايسال ربه مادام الله لايرى وكيف لنبي ان يقول ذلك اذا الله يرى لاتنسى تكملة الاية الكريمة بعد سؤله لله عزوجل اذ قال رب ارني انظر اليك قال لن تراني ولكن انظر الى الجبل فان استقر فسوف تراني فلما تجلى ربه الى الجبل جعله دكا فخر موسى صعقا فلما افاق قال سبحانك تبت اليك) هذه داالة واضحة ان الله لايرى لانكم تقولون لوان الله لايرى لماذا يسال ربه بان يراه ياتيكم الرد الصاعق لماذا اذا موسى خر صعقا وقال لربه اني تبت اليك وفي الاخير لم يراه وكيف لله ان لايستجيب لدعاء نبيه الطاهر ومن اولي العزم اذا التفسير الصحيح ان قومه الحوا عليه بقولهم لن نؤمن حتى نسمع كلامه فاستجاب الله لهم ذلك اية قرانية وبعد ذلك طلبوا من موسى ان يريهم الله فاستعظم موسى ذلك ولكن قال له ربه اطلب مني الرؤية لكي يعرفون اني لاري وبما انه تجلت ذاته الاهية قرب الجبل اندك دكا فقال موسى اني تبت اليك اي رجعت بمعرفتي بك من جهل القوم بانك لاترى والدليل ان الله استجاب لهم اذ قالوا نريد ان نسمع كلام ربك ولكن لم يستجب لهم في الرؤية وسمى ذلك عتوا وتمردا كيف لنبي اولي العزم ان يطلب من الله وهو يعرف انه لايرى الا ان يريد ان يريهم اية من اية الله العظمى وكما اوضحنا ان ليس المقصود من سؤاله ان الله يرى لصريح ماحدث لموسى من خروره صعقا على الارض وتوبته الى ربه والتوبة هاهنا اي رجعت معرفته بربه من جهل القوم في ذاك الامر اي ان القوم الحوا عليه فامره الله بان يطلب الرؤية ويرون قومه كيف الجبل اندك وكيف موسى خرا صعقا من ذاك السؤال السخيف وشكرررررراااااااا
وكأنك لم تقرأ مشاركتي التي رددت بها عليك، فإما أنك تقرأ ولا تفهم ما تقرأ، أو أنك لا تقرأ أصلاً.
نريد الدليل على تفسيرك هذا.
أنت ادعيت أن الرؤية غير ممكنة بدليل قول الإمام الرضا، ونحن نرد كلام الرضا بدليل قول رسول الله .

سألتك سؤالاً لم تجب عليه فلماذا؟
قلت لك:
استوقفني قولك "ليستقر فيه" فهل أفهم من هذا أنك تثبت لله أنه غير مستقر في مكان (متنقل)؟ ولماذا؟
أريد جواب هذا السؤال.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس