عرض مشاركة واحدة
  #4  
قديم 2011-10-08, 01:51 PM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: الرد على الربوبيون

قولك: اننا يجب ان نعتقد ان الاله ظالم، قول ليس بسليم. الالوهيون لا يلصقون اي صفات بالاله (خالق الكون) انما يستدلون عليه بالعقل عن طريق النظام الموجود في الكون و الحياة،

و قد اجبت انت بنفسك عن اسئلتك حين قلت: نحن لا ندرك الحكمة من ذلك!

و استغرب من اسئلتك عن "اين العدل الالهي"؟ فهي اسئلة يجب ان نوجها نحن لكن و ليس العكس!

اللاديني يرفض الدين لانه يصطدم بالعقل، و ليس لأي سبب اخر .. مهما حاولت اقناع نفسك اننا مجرد اناس تتبع الشهوات، فهو محض كذب و افتراء.

سؤالك عن الظلم و عدم وجود النار مضحك في الحقيقة، فالنار في حد ذاتها هي الظلم الاكبر: ان كل الملايين اللتي قتلها ستالين يجب ان تدخل النار من وجهة نظر القرآن لانهم ليسوا مسلمين، فمن وجهة النظر الاسلامية، هل لك ان تخبرني ما هي الجريمة اللتي فعلها ستالين حين قتلهم؟ ان كانوا يستحقون النار فلا بد انهم اشرار و بالتالي اين المشكلة في قتلهم؟ هذا ما يجب ان تعتقده منطقيا لو كنت مسلما.

ارجوك لا تقل لي هذه حكمة يعلمها الله، فهذا ليس جوابا، فهل جواب لكل سؤال، مثلا قولك: لماذا يترك الله هتلر يعذب ملايين البشر من دون ان يحاسبه؟ فايضا استطيع ان اقول لك: حكمة يعلمها الله، و لا يحق لك الاعتراض على حكمته! ربما ارادهم ان يتعذبوا في الدنيا بدل ان يتعذبوا في الاخرة حسب النظرية الاسلامية. اعتقد ان حصر العذاب في حياة دنيوية محدودة هو بالتأكيد امر اكثر رحمة من جعل العذاب ابدي لا نهاية له، و بالتالي فيه حكمة اكثر.

اذا اردت ان تناقشني بالمنطق .. لا يجوز لك ان تتحجج بحكمة الله الخفية حين يتعارض قولك انت مع المنطق!! ان كان التحجج بالحكمة الخفية امرا مقنعا بالنسبة لك، فلن يكون هناك معنى للمنطق، فكل الاشياء الغير منطقية يمكن تبريرها بهذا التبرير الواهي، فما فائدة الحوار في اي موضوع؟؟ الافضل ان لا تحاور اي شخص اي حوار منطقي لانك تتهرب من المنطق حين يصل اليك. اذا كنت ستلغي المنطق فمن باب اولى ان لا تزعم ان الكون يدل على وجود الخالق فربما هناك حكمة خفية (او علوم خفية) نجهلها كما يقول الملحدون تدل على ان الكون لا يحتاج الى صانع.

الحقيقة اننا لا نستطيع ان نصف خالق الكون بأي صفة سواءا الحكمة او العلم او الجهل لاننا بساطة لا نعلم اي شيء عنه، قد يكون اصلا قوة غير واعية (احتمال موجود). لذلك انا لا استطيع ان اطلق اي وصف عليه. لا يمكن ان نصفه بالعلم المطلق او القدرة المطلقة او اي شيء من هذا القبيل، فهذه الصفات اصلا متناقضة: ان كان علمه مطلق و قدرته مطلقة، فلا يمكن ان يكون عدله مطلق لانه يعلم ان هناك ظلم في هذا العالم و يسمح به. فاذا كان علمه مطلق و عدله مطلق، فهذا يعني بالضرورة ان قدرته ليست مطلقة.

باختصار، اي محاولة لالصاق او نفي صفات عن خالق الكون هي رجم بالغيب،

و بدلا من ان ندخل في جدل ميتافيزيقي، يجب ان يكون النقاش متمحورا حول ماهية الادلة اللتي تدل على ان الاسلام دين صحيح: فاللاديني لم يصبح لادينيا الا لانه وجد الدين مصادما للعقل، و للاخلاق ايضا. ام تفرقهم الى ربوبي و لا ادري و ملحد، فنابع من طريقة تفكيرهم حول العالم، فالربوبي ترك الدين لكنه لم يستطع بلع الالحاد، و بالتالي من وجهة نظر الملحدين: الربوبية هي مجرد تعلق باوهام الماضي الديني. و الملحد بعد ان ترك الدين بدأ يعيد النظر في الكثير من الاشياء بما فيها وجود الاله، و وجد انه من الصعب عليه ان يبرر ايمانه بوجود كائن غير مرئي يعرف كل شيء و مسئول عن كل شيء.

قولك ان الكفر يستحق عقابا لا حدود له لان الله لا حدود لعظمته، ايضا قول غير سليم، ما تسميه انت كفرا اسميه انا اتباع العقل: انت تعرض علي دينا يدعي ادعائات مخالفة للعلم و للعقل، الطبيعي ان ارفض تصديقه، و ليس دينك انت فقط، بل الكثير من الاديان الاخرى المخالفة للعقل و العلم. شمعنة دينك انت بالذات سيحاسبني الله عليه؟؟ مع انه حاله بالضبط مثل حال بقية الاديان من ناحية انه مخالف للعقل و العلم و الاخلاق.

ثم ان عدم الايمان بشيء ما لا يمكن ان يكون جريمة، حتى لو كان الشخص ملحد، لا يؤمن بوجود خالق للكون .. ما هو وجه الجرم في هذا الاعتقاد؟؟ لا يمكن ان تقول انه ناكر للجميل، لان اعتقاده ليس له علاقة بنكران الجميل او تصديقه .. الاعتقاد امر خارج عن ارادتك، اذا رأيت ادلة قوية تشير في اتجاه محدد، فلا تستطيع اجبار نفسك على مخالفة عقلك. هل تستطيع التحكم في اعتقادك عني؟ مثلا انا قد صرحت مرارا و تكرارا انني لا اؤمن بالاسلام، فهل تستطيع ان تتحكم في ما تعتقده عني؟ هل تستطيع ان تجبر نفسك ان تعتقد انني اؤمن بالاسلام؟ كيف؟

فكرة ان الله يعذب الناس مأخوذه من فكرة الملك الظالم اللذي يغضب من كل من يسبه او ينتقده. لان الدين يصور الله بصفات بشرية، فيتخيل انه يغضب و يفرح، يجلس و يقف، و عنده عرش! اذا تملقت له بالمديح، اجزل لك العطاء، و اذا لم تسبح بحمده ليل نهار، و لم تصفق و تهتف له طوال الوقت، غضب عليك و سلط عليك اشد العذاب. إنها ليست صورة اله عادل رحيم، بل صورة ملك ظالم، كما يقول البعض عنه: دكتاتور كوني. صدام حسين، و لكن ليس على مستوى العراق، بل على مستوى الكون كله!!
رد مع اقتباس