[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث

السلام عليكم
بدءت ردك بالكذب
فأنا حين قلت يريد اختلاق بيعة (بالعافية) ...فهذا حدث عندما قمت حضرتك بتغيير مفهوم بيعة عمر الى تهنئة فذكرت التهاني التي انهالت (بزعمكم) على علي بن ابي طالب بعد حديث الغدير...
ثم يا عزيزي قلت لك وكما اشرت انت
*البيعة هي المتممة لامر الاستخلاف...
*فالبيعة تحدث عند التولية والاستخلاف....بمعنى ان ابو بكر استخلف عمر .
*وإنّي قد استخلفتُ عليكم عمرَ فاسمعوا له وأطيعوا، فإني والله ما آلوت من جهد الرأي"
وهذا ما قلته لك صحيح ولا يوجد تعارض...
ولكنك لا تفهم شيء..ز
فالشورى جرت من ابو بكر والمهاجرين ... وقد ذكرتها لك وانت حر في عدم قبولها..
ثم بعد الشورى ..الاستخلاف بكتاب يوثق ذلك...
ثم تأتي البيعة للخليفة الجديد على السمع والطاعة...
فأين التعارض والمشكلة...
ثم يا عزيزي هنالك بديهيات عند الصحابة فالبيعة أمر مفروغ منه لعمر بن الخطاب...فلا تجادل بما لا تفقه...
وهل يوجد في تاريخ المسلمين ..خلافة اقيمت بلا بيعة...
ثم تتحدث عن عجز اثبات رواية البيعة لعمر...وذكرت لك مراجع تاريخية معتمده...
فالعجز على ما يبدوا في فهمك ...

ثم يا عزيزي..
انتظر ردا مفصلا مني على هذا الموضوع...
فأنت لم ترى شيء بعد!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اخي احمد عند اول لقاء معك اعجبني فيك اخلاقك واحترمت فيك الموضوعية والابتعاد عن التهريج والكلام البذيء وكنت اتمنى ان تستمر معي على هذا الخط فلا ادري لماذا تخليت عن كل هذا فاخذت تغلق المواضيع وتتهمني بالكذب والطعن بالصحابه
المشكلة انكم تنسون اني لست سنيّاً حتى تطبقون علي معتقداتكم التي تؤمنون بها فلو كنت اخوض في شخص النبي صلى الله عليه واله لكنتم محقين اني اطعن بالنبي لان قدسية النبي هي مشتركة بيننا


الان اعلق النقاط التي اثرتها حضرتك
1- قولك

أنا حين قلت يريد اختلاق بيعة (بالعافية) ...فهذا حدث عندما قمت حضرتك بتغيير مفهوم بيعة عمر الى تهنئة فذكرت التهاني التي انهالت (بزعمكم) على علي بن ابي طالب بعد حديث الغدير..

اخي احمد
انت وضعت قانون هو ( لا استخلاف بدون بيعه )
وانا قلت لك ان هذا القانون لا نعترف به وبالتالي ليس حجة علينا فلماذا تريد الزامنا به وتقول ( ايها الشيعي هل تصدق استخلاف بدون بيعه )
اكرر جوابي
نعم نصدق .... فهل انتهى موضوعك ام عندك سؤال الاخر
اما عن التهئنه
تقول ( بزعمكم ) فاقول لك عندما ذكرت لي قول ابن سعد ( فرضوا به فايعوه ) اقول ايضا ( بزعمكم )
فلماذا علي ان اصدق زعمك و انت لا تصدق زعمي فحكم الامثال فيما يجوز او لا يجوز واحد ؟
لاسيما انك هربت من طلبي ان تعالج التناقض الموجود بالروايات التي اعتمدت عليها فهل ابو بكر هو الذي كتب اسم عمر ام هو عبد الرحمن لكي نعرف هل حقا كما تقول ( فرضوا به فايعوه )

اما عن كونها تهئنه وليست بيعه

اولا : ذكرت لك رواية زيد بن ارقم وفيها وجود ( البيعه )
ثانيا : اسألك يا استاذ احمد سؤال عقلي
بالله عليك لماذا اخذ الصحابة يقدمون تلك التهئنة الى علي ؟
هل هي لزواج علي ؟
ام لانه تخرج من كلية الطب ؟
ام لان علي رزق بمولود ؟
لماذا يهنيء عمر فيقول ( اصبحت ولي كل مؤمن ومؤمنه ) وانتم تقولون ان ( ولي ) تعني الناصر
فهل كان يعتقد عمر والصحابة ان علي وحده الناصر للمسلمين حتى يستحق التهئنة وحده

بقى شيء اخير اذكره للاستئناس فقط
ان الفارق كبير بين استخلاف علي واستخلاف الخلفاء الثلاثة ( ابو بكر وعمر وعثمان )
لان علي بن ابي طالب لم يمارس الخلافة مباشرة بعد نص الاستخلاف كما هو الحال في ابي بكر وعمر وعثمان لان هناك 70 يوما بين اعلان الاستخلاف وبين ممارسة الامام علي شوؤن الخلافة لانه لا يكون خليفة لرسول الله الا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه واله فلا انا ولا انت نعلم ماذا كانت خطوة النبي القادمة لو ان الصحابة رضوا ان يكتب لهم النبي الكتاب الذي اراد ان يكتبه قبيل وفاته ووصفه وهو الذي لا ينطق عن الهوى انه كتاب يعصم الامة من الضلال
فما هو الشيء الذي بقى لم يفعله النبي غير امر الخلافة
واي شيء اخطر من الخلافة التي تتحكم بعامل العصمة من الضلال
وهاي كتبكم تثبت ان ابا بكر وكذلك وعمر وكذلك عائشة اعترفوا انهم تعجلوا ابرام عقد الخلافة خوفا من الفتنة واختلاف الامة
فلماذا يرى هولاء ما لا يراه النبي في مستقبل الامة وفي خطورة الاستخلاف ؟


2- اما عن التعارض
فهو واضح لانك اعترفت ان ابا بكر استخلف عمر
لكنك اعتبرت ان تبادل الرأي مع عثمان وابن عوف هي شورى وكأن شورى الامة في امر جلل وعظيم محصورة في عثمان وابن عوف ومع هذا اصبحنا بنظرك نجهل الشورى
وعندما قدمت لك دليل صحيح من كتب دينك ان عمر شهد ان ابا بكر استخلف ( فان استخلف فقد استخلف خير مني وان اترك فقد ترك من هو خير مني ) اصبحنا بنظرك نجهل الاستخلاف
وعندما سمى عمر ان الطريقة التي جاءت بابي بكر الى الخلافة هي ( بيعه ) فاطلق عليها ( فلته ) اصبحنا بنظرك نجهل البيعه
ولانك تعرف ان كلامي حق فانك لم تستجب لطلبي بان تعرفني بالبيعه والاستخلاف والشورى كما انت تفهمها عسى ولعل اكون مخطيء واعتذر لك امام الجميع والله شاهد على مااقول

اخي احمد راجع نفسك بينك وبين ربك وبين نفسك ولا تاخذك العزة بالاثم واني لك من الناصحين
اللهم اشهد اني بلغت