عرض مشاركة واحدة
  #85  
قديم 2014-01-25, 12:15 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,883
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
مخطأ !؟ ولا تفهم شيئاً !! و............ كمل النقط ؟؟
القرآن مِثله مِثل آى كتاب نّزل مِن السماء لآنه كلام الله (جميعاً) ولا وجود لِتحريف احدا لِكلام الله !! ولكن الفرق بينهم ان كل كِتاب جاء لِفتر زمنية محددة لإؤناس محددين فى مكان محدد !!!!! أما القرآن جاء للناس جميعاً سواء قبلوه أو رفضوه !! وجعل القرآن حىّ !؟ بِنفسِ حىّ !؟ بِمعجزة حِسية حيّة ! كمخلوق حىّ ! عجز الأنسان صنف الأنسان مؤمنهم وكافرهم بِعدم إستطاعة احد مِنهم بالأتيان بِمثلهِ !!!!!!!! بما فِيهم هذا الرسول الكريم
من المخطأ يا حسن عمر ومن ...........؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
فمن ناحية التنزيل من السماء فالقرآن أنزل من السماء مثل باقي الكتب السماوية ، ولكن من ناحية المضمون والفحوى والأحكام هل هو كباقي الكتب (وليس هنا التفضيل ولكن المغايرة والحكمة لكل تنزيل )!!!!!!
وثانيا فالكتب السماوية والتي قبل القرآن لم يتعهد الله بحفظها كما تعهد مع القرآن !!!!!!!!!
ولا تجادل عن الكتب السماوية والتي هي من غير القرآن والتي هي موجودة في الناس وأنها غير محرفة !!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم يا عبد الله قلنا لك آتنا بصحف إبراهيم والتي أنزلت على نبي الله إبراهيم نفسها!!! لا تلف وتدور وتقول كلها كتب سماوية ّ!!! فهذا لا يجادل به إلا أحمق !!!!
نريد صحف إبراهيم –وإن وجدت وحقا- كي نرى صدق دلائلك !!!! لن نرضى ولن نعده دليلا حتى تأتينا بصحف إبراهيم والتي أنزلت عليه !!!!! وإلا سنعد حجتك سقيمة عقيمة لا أساس لها من المنطق السليم ولا الواقع الحكيم !!!!! ونعلم أن استدلالك ومستندك ومنطقك خائب فاشل وسقيم !!!!!!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
السؤال الثالث
هو لم يأخذ مِنهم شيئاً !؟ ولكن الذى وجُه لهم (نصارى أو يهود ) هو نفس ما وجُه للرسول !! ....
جميل فأنت تقر أن الرسول لم يأخذ من النصارى أو اليهود شيء!!!!
ولكن فكلمة نفس الشيء !!!!! فهل هذه كلمة حقيقية !!!! أو هل حتى هي واقعية!!! ومقبولة ؟!!!
رسالات السماء فيها تشابه معين ولكنها ليست نفس الشيء !!!!
فمثلا فعيسى عليه السلام وعندما أرسل لبني إسرائيل فهل قال له الله لا أريد أن أنزل عليك كتابا فالتوراة موجودة ، وهي نفس الشيء ؟؟!!!!! طبعا لا !!!!
وهنا وأنت وقد أقررت أن الرسول لم يأخذ من النصارى أو اليهود شيء !!!!فإذا فشكل وهيئة وكيفية وصفة عبادات الإسلام التامة الكاملة الشاملة فالرسول عرفها عن ربه وفقط !!!
وعرفها من وحي القرآن ومن غير وحي القرآن !!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
1-( إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ )
2- ( مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:
هذه وقد ناقشناها سابقا وبينا الدلالة ، وبينا وجه عدم الاحتجاج بتلك الآيات ، فمعنى الإسلام معروف كما بينا ، ولكن الله يقول " ولكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا " !!!!!
وفي الآية التالية التي تستشهد بها فكلمة " يقال" لا تعود على ما قاله الله للرسل !!! بل تعود وعلى ما قاله الكفار للرسل !!!!!!!!!!
وفي آية أخرى يقول الله عن الكافرين " تشابهت قلوبهم"
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
"]
3-( إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا
أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَىٰ وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا [النساء:163
فهذه الآية فهي ودلالة على أن الوحي على الرسل يشمل كل أنواع الوحي السماوي لأنبياء الله وخصوصا من غير الكتب !!!
فجل وأغلب الموحى إليهم في الآية من الأنبياء : لم يكن لهم كتب ، وكان لهم وحي ، فالنبي سمى نبيا لأنه يأتيه النبأ من الله -من السماء- وليس مشروطا بكتاب !!!!!
فالله ينبأ ويوحي لنبيه ورسوله ما يشاء !!!
ثم قولك حسن عمر:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
"]
شرب الخمر محرم فى الكتابين (الأنجيل والتوراة) وجاء القرآن مُحرماً لشرب الخمر أيضاً ؟؟ فهل لو قال الرسول شُرب الخمر حرام !! هل هذا معناه أنهُ أخذ مِن النصارى أو اليهود !! أم إنهُ آخذ مِن الله ؟؟
التشابه في بعض التشريعات ليس موضوع الحوار !!!!
ولكن محور النقاش هو : وما قلته أنت حسن عمر : !! هل هذا معناه أنهُ أخذ مِن النصارى أو اليهود !! أم إنهُ آخذ مِن الله ؟؟ !!
فكل تشريع في الإسلام أخذه رسول الله عن الله سبحانه وتعالى ، منه ما هو مذكور في القرآن !!ومنه ما هو مذكور في السنة النبوية المطهرة !!!!!!!!!!!!!
ثم قولك حسن عمر:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
"]
موضوع الحجّ أكدنا أكثر مِن مرة أن منسك الحج قبل ولادة الرسول ؟؟ مِش عايز تِفهم ليه ؟؟ مُصمم إن الحج قام بهِ الرسول ؟؟ طيب طالما مخك تخين كِدة ومِش عايز تسمع كلام حسن عمر!! هضحك عليك!
طيب لماذا لم تُذكر (منى والمزدلفة فى القرآن ليهِ ) !! بالرغم الله ذكر 90% من منسك الحج( الطواف - السعى بين الصفا والمروه - حلق الشعر - عرفات - الذبح - مكة - المشعل الحرام_ التعجل - الصيام كمنسك _فلماذا لم يذكر منى أو المذدلفة مع إنهما ركنان أساسيان فى الحجّ ؟؟؟؟؟
يا عبد الله دعك من التعريض والشتم كي تتستر بحجج معلولة !!!!
فأولا وعندما وأنت وتحتج بما قبل الإسلام فأنت تناقض نفسك !!! فأنت لا تصدق ما كان في زمن البعثة !!! فكيف تقبل لنفسك ولغيرك أن تستدل بما قبلها ؟؟!!!!! هذا من جهة !!!!
ومن جهة أخرى: فبعض مناسك الحج قد كانت قبل الرسول (ولكن وعلى فكرة ومرة أخرى ونعيد : فإنه يسهل عليك الاستشهاد بالجاهلية !!!! أما أن تستشهد بفترة الإسلام والسنة فصعب عليك!!!
واعلم أن مرويات نفس الفترتين مأخوذ عن كتب السنة الصحاح !!! )
ونقول أن [U]فبعض مناسك الحج [/U]كانت موجودة قبل الإسلام وكالطواف (ومثلا فالجاهليون كانوا يطوفون عراة فهل هذا شرع الله؟ أم مسخ للطواف؟؟!! ) !!!!
ثم السعي بين الصفا والمروة كان موجودا قبل الإسلام، ولكن هل وكان يُعرف أن هذا من الجاهلية أم من حنيفية إبراهيم؟؟!!!
وانظر قول الله تعالى : ( إن الصفا والمروة من شعائر الله فمن حج البيت أو اعتمر فلا جناح عليه أن يطوف بهما ومن تطوع خيرا فإن الله شاكر عليم )( البقرة ) .
فكان المسلمون في بداية الإسلام لا يعرفون حقيقة أن السعي هو من شعائر الحج الحقيقية أم من الجاهلية !!!!!
فعندما بين الله لهم بين لهم الله أنه من الشعائر فعرفوا الحق والصائب من غيره !!!!!.
وهذا ينطبق على باقي شعائر الحج فليس أحد كان يعلم الصواب من الخطأ من الناس قبل الإسلام في شعائر الحج !!
فعندما جاء الإسلام فهو بين وفصل ووضح وعلم كل شعائر الحج الحقيقية ومناسكه ومواقيته وحدود أمكنته وترتيب مشاعره وتحديد الزمان ليوم التروية والمبيت بمنى ، وكل دقائق الحج التي نعلمها اليوم فجلها من السنة النبوية المطهرة !!!
وانظر قول الله تعالى وحتى عن رسوله وقبل الإسلام : " ووجدك ضالا فهدى " !!!!!!!!!!! فحتى الرسول كان قبل البعثة كان غير عالم للشرعة الصحيحة ، حتى هداه الله وأوحى إليه !!
وقال الله عن الناس قبل البعثة : "وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين " (أل عمران) فهل يؤخذ عن الضالين شيء؟؟!!
ثم حدود عرفات فمن حددها ، أكان هناك جهة معتمدة ومخولة من الله : غير رسول الله ، وحتى يعلموا حدود عرفات(ومثلا) ومن وقف خارجه فلا حج له ؟؟!!!!!
ثم مزدلفة فهي نفسها المشعر الحرام (وليس المشعل كما تخطئون دائما )!!!!
ثم منى ذكرت في قول الله :" واذكروا الله في أيام معدودات " وهي أيام المبيت بمنى والرجم !!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
بينك وبينك التاريخ !! إذا كانت منى أو المزدلفة غير موجودان قبل الرسول يُبققى كلام السابقون هو الصح وإن كان عكس ذلك فحسن عمر هو الأصح ..!!
إذا كان الله نزل تعاليم واحدة !!!!!!!! فأصل سؤالك خطأ ؟؟؟؟؟؟؟ أما إذا كان تعاليمه ليست واحدة فكلامك صح
منى ومزدلفة منطقتان جغرافيتان وطبعا وهما موجودتان !!!
ولكن وهل وكانتا من شعائر الحج عند الجاهليين فحسب ما قرأت لم تكونا !!
على كل يا رجل قلت لك أن الناس في الجاهلية كانوا على ضلال !!!
ولم يكن معلوما عبادة الحج الصحيحة والصائبة من غيره !!
وما كان على زمان نبي الله إبراهيم وإسماعيل من دين وشعائر قد بدل واندثر منه الكثير وسيطرت الوثنية على العرب (وغيرهم)!!!!!
ولما جاء الإسلام وجاء رسول الله فقد وضع الله ، ووضع رسوله (ووحيا من الله) تعاليم وشعائر الحج الصائبة والسليمة والمناسبة !!!!!
وبالنسبة للتعاليم التي أنزلها الله : فقد ذكرنا لك الآية والتي ذكرها الأخ أبو أحمد الجزائري" لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا "(المائدة 48) ، هذا كلام الله ليس كلامي !!!!!!!!!!!
وفي التاريخ وهنا فحتى التاريخ فيعتمد على الرواية من كتب أهل السنة !!
فلماذا تريد تصديق ما قبل الإسلام ولا تريد تصديق زمان البعثة ؟؟؟؟!!!!!!
وثانيا وتفصيل الحج الدقيق ووضعه في أطره السليمة فقد قام به الإسلام ، وذكر القرآن فضائل وتشريعات ، ثم ترك للسنة النبوية المطهرة البقية في التفاصيل الدقيقة والكيفية السليمة !!!!!
فهل تثق أن الجاهلية تعرف التفاصيل الدقيقة وهم جاهليون مشركون وثنيون؟!!! ومثلا ؟؟؟؟!!!!!
ولا تثق بالبعثة والسنة النبوية وهي التي تعرف ووضعت التفاصيل الدقيقة لكل عبادة ، والرسول هو فقط الجهة المخولة بعد القرآن في تبيين كل شيء يخص الإسلام وعباداته؟؟!!! عجبا والله
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
يا سلام على كلمة معاذه !!!!! هل أنت تعبد محمد أم تعبد الله !!
ولماذا تستهجن كلمة معاذه ؟!!! وأي وأن يعيذ الله رسوله مما لا يليق به ولا يليق بمقام نبوته ولا يليق بالإسلام وهو شرع الله والدين الخاتم والمهيمن !
واحذر يا رجل من كلمة "تعبد محمد" فاتق الله !!
فهل أنتم ولا تعرفون في الإيمان إلا عبادة الرسل!!! أو أن الرسل منهيين عن العالمين !!!
وهل الإيمان عندكم محبوب وفقط وعندما ويشوبه ضلال ؟؟؟؟؟!!!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
وهل هناك عيب ان يأخذ الرسول شئ جميل ولا أقول لك شرع ما !!
أم إنك تقصد أن محمد فوق الجميع وإن كانوا رُسل !!
إتق الله ياأبا عبيدة فالكلام سهل ولكن المحاسبة صعب ؟؟ كن حذراً
أولا يا رجل فالله هو الذي فوق الجميع ، وهو الذي بعث محمدا خاتم الرسل والنبيين ، والله هو الذي أرسل دين الإسلام ، ومشيئة الله فوق كل مشيئة !!!!!!
وثانيا فرسول الله لم يأخذ شيئا من فرائض الإسلام عن غير الله!!!! وإما عن طريق القرآن ، وإما بكل أشكال الوحي !!!! وما يقره الله فرسول الله يقره !!!!
ورسول الله ليس أي رجل !!! فهو رسول مكلف ومعتمد من الله سبحانه وتعالى وكي يبني الدين الحق والدين الخاتم ، وهو رحمة للعالمين !!!
رد مع اقتباس