الموضوع: كيف تصلون ...؟؟؟
عرض مشاركة واحدة
  #22  
قديم 2011-05-02, 08:26 PM
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 162
افتراضي

[quote=الإبراهيمى;162525]
اقتباس:
هكذا أراد الله .... فالصلاة بالفعل تقليد .. وكذلك كافة المناسك التى فرضها الله على عباده خاصة المتبعين لملة إبراهيم تقوم على التقليد .. هكذا أراد الله ..
وإليك الدليل ....
ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
تلك مناسك الحج .. تقوم على تقليد من سبقوك
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
وتلك فريضة الصيام .. نقلد فيها الذين من قبلنا .. هكذا أراد الله
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
وتلك هى الصلاة .. جميع من فى الأرض قد علم صلاته وتسبيحه وكذلك الطير فى السماوات .. فالكل يتعلم ممن سبقه ... هكذا أراد الله
وهكذا .. فنحن قد علمنا صلاتنا بتقليد من سبقونا ..
وعلى ذلك .. فإن تقليد من سبقوك فى كيفية الصلاة هو أمر قرآنى من الله وليس مجرد إتباع بالهوى
ولذلك فإن من يغاير صلاته عن تلك التى تعلمها (كأن يصليها ثلاثة مثلا) يكون قد خالف إرادة الله التى أرادها فى الكون جميعه ( كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ )


سبق وأوضحت لك بأن إتباع السابقون فى كيفية الصلاة هو أمر قرآنى واضح من الله ..
الرسول المصطفى ذاته أمره ربه بإتباع إمامه وإمام المسلمين إبراهيم عليه وعلى نبينا السلام فى كيفية الصلاة التى أراها الله لنبيه لإبراهيم كى يعلمها للناس
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
وقد جاء خاتم الأنبياء من ذرية إبراهيم مأمورا بإتباع ملة أبيه ..
إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (120) شَاكِرًا لأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (121) وَآَتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي الآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (122) ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

لا .. القرآن لم يفصل كيفية الصلاة بكل جزئياتها .. لم يقل أحد بذلك

نعم .. أتت كيفيتها بالتواتر والتوريث( بالإتباع ) هكذا أرادها الله
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (95) إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ (96) فِيهِ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آَمِنًا
...... وإنى بالله لسائلك ..
إن كان نبى الله إبراهيم قد جعله الله إماما للمسلمين .. وربك قد أمرنا وأمر رسوله بإتباع ملة إبراهيم الذى تعلم كيفية المناسك من الله ..
ألا يعنى ذلك أنك تصلى تبعا لملة إبراهيم .... ؟؟؟؟؟ أم تراك متبعا لملة أخرى !!!!؟

ذلك ما نتفق عليه ولا خلاف ..
فلماذا تنكر الأمر ذاته على النبى محمد الذى تعلم الصلاة التى أتته بالتواتر كذلك جيل من جيل عن نبى الله إبراهيم !!!
الله أخبرنا بذلك صراحة .. ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ .. فلماذا لا تصدق ربك ؟؟؟؟؟؟

أنت قررت منذ قليل بالآتى ..

فلماذا تتراجع عن قولك الآن وتنسب الأمر للسنة !!!!

لا .. بل أنا الذى أتبع ما أنزل إلى من ربى حقا ..
فأنا أتبع ملة إبراهيم فى صلاتى .. تماما كما أمرنى ربى وكما فعل رسول الله أيضا إمتثالا لأمر ربه ( نصلى ذات الصلاة الموروثة جيلا عن جيل عن ملة أبينا إبراهيم ) هكذا أمرنا الله
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (95) إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ
أم تراك تظن بأن الله أستثنى الصلاة من ملة إبراهيم وأمرنا فيها بإتباع ملة أو سنة محمد .. إن كان ذلك .. فلتأت ببرهانك
فأنت تصر على أن الصلاة تعلمناها من سنة محمد وليست من ملة إبراهيم مخالفا بذلك قول الله المبين وذلك بلا أى دليل تقدمه .. مجرد أمانى

أى تواتر تقصد ؟؟؟؟
البخارى لم يسمع سوى الراوى الذى روى الحديث فقط ..
وذلك الراوى حسب قول البخارى هو من قرر بالسند ..
أى أن الأمر مرجعه فقط لذلك الراوى .. فأين التواتر ياسيدى ؟؟؟؟
السؤال الآن ..
كيف كان يصلى المسلمون لأكثر من مائتى عام قبل كتابة روايات الصلاة ؟؟؟
تدبر أخى المرشدى وسل نفسك أنت شخصيا ..
هل لم تكن تصلى قبل أن تتعلم روايات الصلاة فى البخارى ومسلم (إن كنت قد تعلمتها بالفعل) ..؟؟؟؟؟
بالطبع كنت تعلم الصلاة وكيفيتها .. فمن أين تعلمتها ؟؟؟
.. بالطبع من إتباع من حولك من المسلمين ..
تلك هى الصلاة كما أرادها الله ...إتّبـــــاع
كيف تعلم الرسول ذاته الصلاة ؟؟؟ بالإتبــــاع لملة إبراهيم

لك ما تشاء .. فأنت وكما رأيت أنه لا علاقة بالسنة التى تقول بها بالصلاة ..
والأمر ليس خروجا عن الموضوع كما تزعم .. بل هو من أهم أركانه ..

وها قد أجبتك عن كيفية صلاتى وكيفية تعلمى إياها إمتثالا لأمر الله بإتباع ملة إبراهيم التى إتبعها كذلك رسول الله ومن بعده البخارى ومسلم ومالك الذين كانوا كذلك يعرفون كيفية الصلاة قبل أن يكتبوا سنتهم .. أم أنك ترى غير هذا ؟؟؟؟؟

لك ما تريد ..
ولك مناقشة كل ما ذكرته أنا بشأن كيفية تعلمى وكافة كل من فى الأرض من المؤمنون بالله للصلاة وكيفيتها ..
ولكن .. مازلت أرى بأن بيان الصلاة من السنة كمعتقدك سيكون ركن ركين مكملا لأركان ذلك الحوار ... والرأى لكم
وخالص التحية
اهلا بك عزيزي
فليحكم القارء الكريم ويشاهد كيف هربة من الاجابة بفلسفه زائدة والتي طلبنا ان نبتعد عنها
في بداية الحديث

ثم دخلتنا في ملة ابراهيم عليه السلام
وتقول ان محمد اخذ الصلاة بالتواتر عن ابراهيم عليه السلام
فيا عزيزي ها انت تناقض نفسك وتتقهقر امام الاسئله الموجهه لك
في البداية قلت اتعلمها من ابي ومن جدي وجدتي واهل بلدتي وتقول انك لم تسئلهم من اين تعلموها والان تقول بتباعي لملة ابراهيم وهذا والله دليل على ضعف حجتك ..
انت ياعزيزي لاتؤمن الا بالقران وتقول انك تعلمة الصلاة من اتباعك لملة ابراهيم
اذا عزيزي اثبت صحة كلامك واتباعك

واعطني دليل واحد على ان ابراهيم عليه السلام صلى الفجر ركعتين والظهر والعصر اربع
والمغرب ثلاث والعشاء اربع من القران
وها انت تناقض نفسك وتقول انك لاتاخذ دينك الا من القران والان تقول انا اتعلم الصلاة
من اتباع ملة ابراهيم

اثبت لنا صحة ما ذكرة
وبلا فلسفه وتكبير الخط وتصغيرة وتغير لونه واعلم ان هذا اسلوب الضعفاء ..
الذين لايملكون دليل حول صحة معتقدهم

ثم ذكرة ان اتباع وتقليد من سبقوك امر قراني وليس اتباع بالهوى
بل هو الاتباع بالهواى والجهل بحد ذاته
اثبت لنا ان نبيناء محمد قلد نبي الله ابراهيم وصلى كما صلى وبذات عدد الركعات من القران ..؟؟

اما محاولاتك لتغير محور الحديث فلن اسير خلف ماتريد
فانا هنا لاحاورك عن كيفية صلاتك انت وإلى الان لم تاتي بدليل على صحة ماتقول

تحياتي

رجاً عدم الفلسفه لان هذا يعتبر ضعف موقف من جانبك وليس اثبات انك على حق
__________________
يقول ابن القيم رحمه الله
( قد أجمع عقلاء كل أمة.. على أن النعيم لا يدرك بالنعيم ..وأن من آثر الراحة.. فاتته الراحة ..
وأن بحسب ركوب الأهوال.. واحتمال المشاق.. تكون الفرحة واللذة ..فلا فرحة لمن لاهم له ..
ولا لذة لمن لا صبر له .. ولا نعيم لمن لا شقاء له.. ولا راحة لمن لا تعب له ..بل إذا تعب العبد قليلا..
استراح طويلا ..إنما تخلق اللذة والراحة والنعيم.. في دار السلام ..وأما في هذه الدار فكلا )
رد مع اقتباس