عرض مشاركة واحدة
  #21  
قديم 2015-09-19, 06:00 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,026
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
هل ارى انقلاب في منتدى انصار السنة على الموروث ؟

لقد علمت ان محاوري السنة يقولون نحن ابناء الدليل حيث يميل نميل ....والدليل هو قول اهل العلم ....نحن فرسان الاحاديث والاسانيد وعلم الرجال ....

ولكن ارى الان الحكم للفلسفة والكلام والشعر والخطابة وليس لحكم اهل العلم والاختصاص ... وهذا يعني ان الحوار معهم اصبح حوار شطارة في الكلام

فاهل العلم يقولون ( حديث كتاب الله وسنتي ) ضعيف

والاخوة هنا يقولون صحيح

إن حديث (كتاب الله وسنتي أو كتاب الله وسنة نبيه) عند أهل السنة ينقطع سنده عند الإمام مالك وهو ليس صحابيا ، وبين زمن ولادة مالك وزمن رسول الله (ص) أكثر من سبعين عاماً ومالك عندما بدأ كرجل دين كان بينه وبين زمن النبي (ص) حوالي مائة عام . وسند حديث ( كتاب الله وسنتي ) ينتهي عند مالك ، وهذا يخالف الشرط الذي وضعه كل من الشيخين البخاري ومسلم في صحة الحديث ، ومع أنه يُعد حديث مرسل ، إلا أنه أعتمد عند السنة كأقوى حديث !! بينما حديث ( كتاب الله وعترة أهل البيت ) الذي أخرجه مسلم وغيره ، فإن هذا الحديث متصل السند إلى رسول الله (ص) ومكتمل الشروط وعن عدة طرق إلا أنه لا يأخذ به !!


إن حديث (كتاب الله وسنتي) الذي يُروى عن طريق الإمام مالك ، لم يذكر مالك من أبلغه وعن من ، فهل يعقل أن يُأخذ بحديث مرسل ويُترك حديث سنده صحيح متصل ؟!!

إن مصدر الحديث (كتاب الله وسنتي) بلا شك مرتبط بمالك ، وقد يكون متن الحديث قول يرجع لمالك نفسه وليس لرسول الله (ص) . فقد يكون مالك عندما كان يدرِّس تلامذته قال لهم : إني تركت فيكم كتاب الله وسنة نبيه . تيمنا بقول الرسول (ص) " إني تارك فيكم كتاب الله وعترتي أهل بيتي " ، ولما مات مالك اعتقد تلامذته أن قول مالك ( إني تارك فيكم كتاب الله وسنة نبيه ) كان حديثا نبويا فدونوه في الموطأ على هذا الأساس ، ولذلك كتبوا عن مالك أنه بلغه لأنهم لم يجدوا السند متصلا . ويؤكد ذلك إن تلامذة مالك كثيرا ما اختلفوا في أقواله ، فكان البعض من تلاميذه لا يوافقون كل ما يدون عن مالك من أحاديث ، فعندما كان أحد تلامذته يجمع الأحكام كان تلميذ آخر ينهره ويقول له اتقي الله فإن هذه الأحاديث ليس عليها علم ( جامع بيان العلم ج2 ص195 ) .

لقد أحتوى موطأ مالك على الكثير من الأحاديث الضعيفة ، قال ابن حزم : في موطأ مالك أحاديث ضعيفة قد رواها جمهور العلماء ( مفتاح السنة للخولي ص24 ) ، وفي موطأ مالك 1720 حديث منها 228 حديث مرسل ينتهي السند عند شخص تابعي لم يرى الرسول (ص) ، ويقول هذا التابعي سمعت بدون أن يذكر ممن سمع من الصحابة ، وكذلك منها 285 حديث هو أقوال للتابعين . أما الأحاديث التي ينتهي سندها إلى النبي (ص) فهي 600 حديث فقط ( أنظر الأمام الصادق والمذاهب الأربعة ج1 ص556 ) .

أما الروايات التي سندها متصل عن غير مالك ، فقد ثبت أنها كلها فيها راوي أو أكثر ضعيف أو كذاب منكر متروك الحديث ، ولم يخرج الشيخان حديثهم وحسبك الذي البخاري لم يخرج حديث الثقلين ، مما ينم عن علمه بصحة حديث العترة الذي يخالف خطه . فلو رأى أن الحديث سنتي لما تهاون في إخراجه!


لتلطيف الاجواء

راى شخصان جسم اسود جاثم على الارض
فقال الاول : انه غراب
وقال الثاني : انه عنز
فلما طار الجسم
التفت الاول للثاني مبتسما ابتسامة النصر بالدليل الواضح
فما كان من الثاني الا ان قال : انه عنز حتى لو طار

نعم ان حديث ( كتاب الله وسنتي ) صحيح حتى لو طار

ولكن ماذا نفعل بهذه :

عائشة تقول: جمع أبي الحديث عن رسول اله فكانت خمسمائة حديث فبات يتقلب، فقلت: يتقلب لشكوى أو لشيء بلغه، فلما أصبح قال: أي بنية هلمي بالأحاديث التي عندك، فجئته بها فأحرقها

وهذا عمر بن الخطاب أيضاً في خلافته يخطب يوماً في الناس قائلاً: (لا يبقين أحد عنده كتاباً إلا أتاني به فأرى فيه رأيي» فظنوا أنه يريد النظر فيها ليقومها على أمر لا يكون فيه اختلاف، فأتوه يكتبهم فأحرقها بالنار

كما بعث في الأمصار يأمرهم: من كان عنده شيء فليمحه

فاين هي وصية رسول الله صلى الله عليه واله ؟
كي نثبت كذب مهند واختلاقه الباطل كي يدّعم باطله المتهالك
فأولا الحديث الذي رواه عن أبي بكر فهو ضعيف وفيه علة ولا يصح ففيه راو مجهول !!
وحديث عمر بن الخطاب ففيه القاسم بن محمد وهو قد ثبت أنه لم يسمع عن عمر !!!!
فهنا أعيد مشاركة لي سابقة في هذا الموضوع !!
وقد بيّنا له بالدليل والحجة القول والسند في حديث السنة والعترة !!!
ولكن الشيعة لا يرون سوى باطلهم ! ولا يريدون رؤية غيره !
ومشاركتي هي :
اقتباس:

اولا تعودنا على الشيعة ملأ الصفحات بما يختارونه ويسفسطون به !!!
ثم ترضى عقولهم أن تكون السفسطة حجة عندهم !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
سوف اترك علماء دينك يردون عليك و مهند سيكون متفرج :
سبحان الله الشيعي يعترف أن دينه غير ديننا ! نحن الذين اقتدينا بالرسول وعملنا بالدين الكامل الذي تم وكمل في عهد الرسول !!!
فكل بدعة بعد الدين الكامل فهي ضلالة !!!!
ثم ديدن الشيعة أنهم يذكرون ألاحاديث ويتشعبون بها كي يظهروا أنفسهم بدراية بالحديث وهم مدلسون ! ويريدون تحت تراكم جدالهم العقيم اخفاء العقيدة التالفة والفاسدة والمهلكة ! وأم الخبائث والافتراء على الله وكتابه وروسوله ودينه !!!.
فهذه طريقهم في التعمية على انحراف اعتقادهه وهو الخوض في الاحاديث ورص الصفحات بالأسانيد ثم بالتدليس ثم نقاشا يريد التعمية على المعتقد الذي لا تقوم له قائمة !! والذي تحته شوه دين الله تعالى !
وقد أثبتنا لهم من خلال كتاب الله تعالى كذب معاهم !
ونقلنا لهم وبسند الذهبي شهادة علي وبلسانه أن الرسول لم يعهد له بشيء !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
1- حديث ( كتاب الله وسنتي ) تقول صحيح

كتاب الموطأ للامام مالك / المجلد 2 الطبعه الثانية / الجزء 2 / صفحه 480

رقم الحديث 2618

(( حدثني عن مالك انه بلغه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال تركت فيكم امرين لن تضلوا ما مسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه ))

طبعا بدون سند
مالك لوحده يعادل ألف سند !
لا نجد مسلما حقا يشك بعدالة مالك وصدقه !
ومالك من أهل المدينة ! وهو ممتد ممن عايشوا لارسول !!!!
فمن يكذب مالكا فهو الكاذب !!! والمؤمن لا يكون كاذبا !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
ركت فيكم شيئين، لن تضلوا بعدهما : كتاب الله، و سنتي، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
صحيح
الألباني
صحيح الجامع 2937
أرأيت وكيف شيخ المحققين المعاصر والمعتمد قد تحقق من صحة هذا الحديث !
وسأنقل لك أسايد موثقة !
سنن البيهقي الكبرى :
20123 أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرني إسماعيل بن محمد بن الفضل الشعراني ثنا جدي ثنا بن أبي أويس ثنا أبي عن ثور بن زيد الديلي عن عكرمة عن بن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس في حجة الوداع فقال يا أيها الناس أني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة نبيه .
20124 أخبرنا أبو الحسين بن بشران العدل ببغداد أنبأ أبو أحمد حمزة بن محمد بن العباس ثنا عبد الكريم بن الهيثم أنبأ العباس بن الهيثم ثنا صالح بن موسى الطلحي عن عبد العزيز بن رفيع عن أبي صالح عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أني قد خلفت فيكم ما لن تضلوا بعدهما ما أخذتم بهما أو عملتم بهما كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا على الحوض .

سنن الدارقطني :
149 حدثنا أبو بكر الشافعي نا أبو قبيصة محمد بن عبد الرحمن بن عمارة بن القعقاع نا داود بن عمرو نا صالح بن موسى عن عبد العزيز بن رفيع عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خلفت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا على الحوض .

أحاديث أخرى في الحث على التمسك بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وسنة الخلفاء الراشدين :-

المسند المستخرج على صحيح مسلم للأصبهاني :
2 حدثنا أبو بكر أحمد بن يوسف ثنا الحارث بن أبي أسامة ثنا محمد بن عمر الواقدي ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا سليمان بن أحمد ثنا أبو يزيد القراطيسي ثنا أسد بن موسى ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا سليمان بن أحمد ثنا أبو يزيد القراطيسي ثنا أسد بن موسى ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا أبو بكر بن مالك ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية يعني ابن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا أبو عمرو بن حمدان ثنا ابن شيرويه ثنا إسحاق أنبا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية بن صالح وحدثنا أبو إسحاق بن حمزة إملاءً ثنا الحسن بن محمد ثنا عبد الرحمن بن عمر رسته ثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية رضي الله عنه يقول وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب قلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنا بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيراً فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً عضّوا عليها بالنواجذ وإنما المؤمن كالجمل الآنف حيث قيد انقاد لفظ عبد الرحمن وكذلك أسد مثله ولفظ الواقدي مختصر وهذا حديث جيد من صحيح حديث الشاميين وهو وإن تركه الإمامان محمد بن إسماعيل البخاري ومسلم بن الحجاج فليس ذلك من جهة انكسار منهما له فإنهما رحمهما الله قد تركا كثيراً مما هو بشرطهما أولى وإلى طريقتهما أقرب وقد روى هذا الحديث عن العرباض بن سارية ثلاثة من تابعي الشام معروفين مشهورين عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر ويحيى بن أبي المطاع وثلاثتهم من معروفي تابعي الشام فحديث عبد الرحمن قد تقدم ذكر ما قاله حدث به عن خالد بن معدان وضمرة بن حبيب .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
محقق الكتاب الدكتور بشار عواد يقول : للحديث 3 طرق

الطريق الاول : حديث ابي هريرة اسناده فيه صالح بن موسى الطلحي وهو متروك الحديث
فحديث ابي هريرة ضعيف جدا

الطريق الثاني : ساق حديث عمرو بن عوف من طريق حفيده كثير بن عبد الله بن عمرو وهو متروك ايضا فاسناده ضعيف جداً

فيقول المحقق : فهذان شبه لاشيء

الطريق الثالث روى الحاكم الجزء 1 /93 باسناده الى اسماعيل بن ابي اويس عن ثور بن زيد عن عكرمه عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه واله فذكر ان هذا اسناده ضعيف فان اسماعيل ابن ابي اويس ضعيف في روايته خارج الصحيحين عند تفرده
قد ذكرت لك أسانيد وثقات هم أجل علما من بشار عواد !
ولم اسمع بحق بشار عواد شيئا !
ولكن كرت لك طرق أخرى ومن أجلة علماء الحديث الأقدم والأعلم من بشار عواد !
ونحن لم تسمع كل كلام بشار عواد 1 فهو قد يضعف طرق ويقوي اخر !
ولكن لدينا حجج أكبر منه !
والدكتور بشار عواد فهو غير ملتحي ! وله شارب ! فهو غير مقتدي بالرسول في هذه السنة !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
تعليق مهند :

اليس هذا كذب على الله ورسوله ؟
قد بينا لك الحق وسنده الصحيح والمتين !!!
وقد بينا لك أن من عترة الرسول التي يجب أن نكرمها ونحافظ عليها ! فأولهم نساءه وهم عرض الرسول !
ثم جميع ولده !!! ثم جميع مسلمي بني هاشم ! ومنهم مثلا حبر الأمة عبد الله بن عباس !!
فهل تقيمون لهذا وزنا ؟؟؟ أم افتراءاتكم وتدليسكم ثم تطويع المعتقد الضال لهواكم هو الحق !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
لنرى الشيعه هل هم يكذبون على الله ورسوله ؟
- (( قال رسول الله صلى الله عليه واله كاني دعيت فاجبت اني قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله عز وجل وعترتي اهل بيتي فانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ))
أولا العترة هي كل من انتسب للرسول وأولهم نساء الرسول وعرضه وبدها لم يخصص الرسول من العترة أحدا على أحد !!
وثانيا هذه وصاة حفظ ورعاية !!!
ثم :
وفي (المنتخب من علل الخلال 206):

قال [الأثرم]: وحدّثنا [الإمام أحمد] بحديث عبدالملك عن عطيّة عن أبي سعيد عن النبي (صلى الله عليه وسلّم): "إنّي تركتُ فيكم الثقلين".

فلمّا فرغ منه قال: أحاديث الكوفيين هذه مناكير. اهـ.
في طبعة الرسالة لمسند أحمد (17/170-175) ضعفوا هذه الأحاديث !!!!
فمذا تريد بعد ذلك ؟؟؟
ثم لك هذه الشهادة من عامائكم على كذب احاديثكم وافترائها !
قال الحر العاملي في كتابه ( وسائل الشيعة 30 / 260 ) أحد الكتب الثمانية المعتمدة عند الشيعة :
( الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق ، لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعاً ...... ودعوى بعض المتأخرين : أن [ الثقة ] بمعنى [ العدل ، الضابط ] ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها ، كيف ؟! وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه ) .

ثم حشوك الباقي فهو لا عبرة به ! وطريقة حشو النصوص ونقلها مدلسة وللتدليس فهو فقط لأنكم تعرفون أنكم لا تستطيعونبث الروح في مسخكم ودعواكم المتهالة !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
الان يا با عبيدة امامك خياران

اما تناقش اقوال هولاء العلماء علميا
أيها الهارب من كل الخيارات !!
هل ما زال لديك حياء وتصدح بضلالات ما أنزل الله بها من سلطان !!
وقد ناقشت علميا كل ما ذكرت لك !!
وبينا عوار كلامك !
ثم المدلس به !
وقد بينا لك من كتاب الله تعالى أن دين الله قد تم وكمل في عهد الرسول وأمام جميع المسلمين ! ولم يختص الله أحدا !!!!!!!!!
فهل بعد قول الله قول ؟؟؟؟؟؟؟ظ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
او تعترف ان الشيعه عندما يتكلمون على المنابر لا يكذبون على الله ورسوله انما الي يكذب على الله ورسوله من يروي عنه ما لم يروي به
اسمع أنت اعترافات الشيعة :

قال المحقق القمي في كتابه القوانين ( 2 / 222 ) :

( الأخبار الموجودة في كتبنا ما يدل على أن الكذّابة والقالة قد لعبت أيديهم بكتب أصحابنا وأنهم كانوا يدسون فيها ) .


قال هاشم معروف الحسني :

( وتؤكد المرويات الصحيحة عن الإمام الصادق عليه السلام وغيره من الأئمة أن المغيرة بن سعيد وبياناً وصائد الهندي وعمر النبطي والمفضل وغيرهم من المنحرفين عن التشيع والمندسين في صفوف الشيعة وضعوا بين المرويات عن الأئمة عدداً كبيراً في مختلف المواضيع ) ثم قال : ( وجاء عن المغيرة أنه قال : وضعت في اخبار جعفر بن محمد [ أي جعفر الصادق ] اثني عشر الف حديث ) ثم يقول : ( وضل هو وأتباعه زمناً طويلاً بين صفوف الشيعة يترددون معهم إلى مجلس الأئمة عليهم السلام ولم ينكشف حالهم إلا بعد ان امتلأت أصول كتب الحديث الأولى بمروياتهم كما تشير إلى ذلك رواية يحيى بن حميد ) ، المصدر : الموضوعات في الآثار والأخبار ص 150 .

فلا أدري لماذا يتعامى عن كل هذا الكلام !!
ولو كان رجلا منصفا للحق وعقله لتعرض لكل نقطة قيلت هنا !!!
ولكن من اعتاد أن حجته هي التبجح !! فسيكون لديه الكثير من التبجح والمطاعن الكاذبة والهروب من الحجج الدامغة !!
وهذا خير دليل على أن القوم أنهم يعلمون أنهم على ضلال ولكنهم يصرون عليه ولا يردون رؤية الحق والانصياع له واتباعه !!!!!!!!!!
رد مع اقتباس