عرض مشاركة واحدة
  #61  
غير مقروء 2014-04-18, 07:09 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,019
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ العزيز أبو عبيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وأشكرك يا صديقى العزيز على ردك الأخير :
مرحبا بعودتك .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
نعود إلي حوارنا :
أنت تقول :
[gdwl]فهل هذا لا يعد دليلا على الدين الذي تم ؟؟؟ والله قال "ورضيت لكم الإسلام دينا" !!!
فلم يقل الله تعالي : القرآن دينا !!![/gdwl]
وما الفرق بين القرآن والإسلام، ألم ينزل القرآن بدين الإسلام ،،، أرجوا أن توضح الفارق في هيئة نقاط، حتى أفهم ماذا تقصد
انظر سيد يوسف نور أنت رجل عاقل !!!!! وذكرنا لك سابقا فروق !!! ولكنك لم تلتفت إليها !!!!!!
وقبل أن أذكر لك الفروق !!!!!!!! !تذكر ما أثبته لكم !!!وأن الرسول لم يأخذ أي شيء من الإسلام إلا من وعن طريق الله عز وجل (ووحيا يكل أشكاله ) وفقط ومباشرة لرسول الله !!!!!!!!!!!!!!!
فعلى هذا فلا تذكر لي أنه في تشريع ودين الإسلام(كتاب وسنة) يوجد مصدر للدين(ولو ذرة)غير الله عز وجل !!!!!!
وذكرنا لك ومثلا :
كيف نعرف نصاب الزكاة !!!!!
كيف نعرف الصلاة الصحيحة والكاملة والومضحة من الله عز وجل !!!!! أليس هي صلاة الرسول !!!!!
والله أمرنا أن نقتدي بالرسول ومنها صلاته !!!!!!! (فكيف ولو صليت غير صلاة الرسول !!!!!فكيف تعرف أنها مقبولة وأنهاوهي الصلاة التي ارتضاها الله عز وجل !!! هل تعيب على الله معاذه ؟ بتضيييع دينه وما طلب الاقتداء به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟) !!!!
وكيف تحكم أن الآية 3 من سورة المائدة هي آخر آية نزلت من القرآن ومتى نزلت ؟؟؟ ومن قال للرسول أن يضع الآية في 3 المائدة(أكملت لكم دينكم) فحتما فهي تعني غير القرآن !!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ثم أنت تقول :
[gdwl]أولا وكيف عرفت وأنه لم يدون أو لم يحث على التدوين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف عرفت وأنه في الحوالي 200 هجري دون اللحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/gdwl]
لأن أول تدوين تم في عهد البخاري،،، هل عندك أنت رأي آخر، فالتأتي به
العجيب سيد يوسف نور !!! لم تنتبه لنقاط !!!!!!
كيف تستشهد ببعض التاريخ وتنكر بعضه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فمن يستشهد بحادثة من أهل السنة فعليه ويلزمه الاستدلال من السنة كلها!!!!!!
وذكرت لك أقوالي سابقا !!! وراجع فترى رأيي !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ثم أنت تقول :
[gdwl]ثم فقد ورد أن كثير من الصحابة كانوا يدونون الحديث على عهد الرسول ورسول الله حث بعضهم على ذلك !!!!!
(عبد الله بن عمر بن العاص مثلا ) !!!!!!!
[/gdwl]
هذا أيضا كلام مرسل،، وإلا ( هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)
أين هذه المدونات ؟!!!!!!!!!!
روى عبد الله بن عمرو قال: كنت أكتب كل شيء أسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم أريد حفظه، فنهتني قريش وقالوا: أتكتب كل شيء تسمعه، ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضا؟ فأمسكت عن الكتاب فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فأومأ بأصبعه إلى فيه فقال: اكتب فو الذي نفسي بيده ما يخرج منه إلا حق. رواه أحمد وأبو داود، وصححه الألباني.
ثم فما هو في كتب الحديث الصحاح فهو من المدون والمحفوظ عن صحابة رسول الله !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ثم أنت تقول :
[gdwl]نفس سؤالك الأول !!! وأجينا عليه !!!!
ونزيدك أن الرسول [IMG]file:///C:\DOCUME~1\YOUSSE~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\cli p_image001.gif[/IMG]كان يراجع القرآن الكريم في سنته الإخيرة من البعثة وفي العرضتين الأخيرتين شفويا !!!
وكان يراجعها مع الصحابة وكثيرا منه شفويا !!!!!
ثم العرب كانوا أهل حفظ !!! فلماذا أمر أبو بكر بجمع القرآن ولأنه في حروب الردة مات الكثير من حفاظ القرآن الكريم !!!!!!!!!!![/gdwl]
لا يا صديقي،، الرسول دون القرآن الكريم في حياته ، ولم يتركه لحفظة القرآن الكريم ، وأدلة تدوين القرآن الكريم في حياة رسول الله تدوينا كاملا موجودة في القرآن نفسه أعرضها عليك كاملة في حالة إنك لا تؤمن بأن القرآن دون في حياة الرسول ، أما إذا كنت تؤمن بأن القرآن دون في حياة الرسول وراجعه قبل أن يموت ، فلا داعي لإظهار هذه الأدلة .
يا رجل !!! الرسول ترك القرآن ونفترض أنه كان مكتوبا !!!!!!! لكنه لم يكن مجموعا بين دفتين !!!!!!!!!!!!!
وجمعه الصحابة مكتوبا بين دفتين بعد حروب الردة !!!!!! وهذه هي النسخة الوحيدة والمعتمدة من كل المسلمين على سواء منذ عهد الصحابة الأول !!!!!!!!!!!!!!
فمن جمع القرآن وحافظ عليه وأورثه الله إياه !!!!! ألا يحفظ ويوصل لنا كل أمر بين وواضح ومفصل في الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ثم أنت تقول ردا على لماذا لم يحفظ الله الأحاديث :
[gdwl]قام الله بحفظه !!![/gdwl]
يا رجل، هل هذه هي ثقتك في الله؟!!!!!
الله يحفظ الأحاديث ، ثم يقوم علماء الجرح والتعديل في تجريح وتعديل حفظ الله
الله يحفظ الأحاديث ، ثم نجد هذا الكم الهائل من الأحاديث الضعيفه والأسرائيليات ، المدلسة و و و ، ليصل إلي العشرات من أصناف الأحاديث
الله يحفظ الأحاديث ، ثم نجد إن كل فرقة أو مذهب عندها الأحاديث الخاصة بها [ سنة،،، شيعة،،،، خوارج،،،، معتزلة-----الخ]
أسألك سؤال سيد يوسف نور !!!! هل بعث الله دينه ليضيعه !!! وهو الدين الخاتم !!!
والرسول وعندما كان على قيد الحياة كان له من المكذبين ومن المناوئين ومن المنافقين !!!!!
فأكيد وأن وبعد وفاة الرسول أن يكون للرسول مكذبين وكافرين ومناوئين !!!!!!!!!!!
فالزيغ كان في حياة الرسول !!!!! وزاد بعد موته !!!!!!!!!!!
فنتجت فرق الضلال الكثيرة وصارت تكذب وتفتري الأحاديث !!!!!!فنتج علماء الجرح والتعديل لتبيين كذب هءلء الكذابين والمدلسين !!!!!!!!!!!!! وكي ينفوا الكاذب عن رسول ويبقى الصحيح والثقة !!!!!!!!!!
ثم التفرق والكفر والنفاق كان في حياة الرسول !!! فكيف بعده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ولا تلقى على الله التهم !!! سيديوسف نور !!! واتقي الله !!!
فالله علم !!!وحفظ بعلمه(ومن علم الغيب) !!!وبقدرته!!! (وهو مثبت وببينة) ما صح من الدين عن رسول الله !!!!!
أما أن تقول عن الله عز وجل أنه حفظ كذب الأخرين فهذا غير مقبول منك !!!!!!!!
قصة أن المفسرين يوردون في تفسيراتهم !!! أقةلبل متعددة فهي للدارس العارف !!! وليس للتحاجج !!!!
وفي يومنا هذا يتبدى لنا من تفسير قول الله ما لم يتبدى للسابقين !!!!!!!
فالمفسون كانوا يحاولون تقريب التفسير مما علموا !!!!! ومعلوم وأنه في الدين لا يعتد الأسرائيليات !!! ولكن تذكر كثقافة عامة !!! وتوسيع المعالم (المعلومات !!!!!) !!!!!!!
تريد المحاورة في حفظ الدين كله !!! حاورني من الموضوع الخاص الذي أوردته في هذا القسم من المنتدى عن حفظ الدين كله !!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
هل هذه ثقتك في حفظ الله للأحاديث،،، ولماذا لم نجد في القرآن الكريم هذه التقسيمات ،،، لماذا لم نجد قرآن خاص بالشيعة، وآخر خاص بالسنة ، وثالث خاص بالقرآنيين، ورابع خاص بالخوارج،، وأخير خاص بالمعتزلة، ألم يكن القرآن الكريم الذى حفظه الله تعالى واحد لكل هذه الفرق والمذاهب
ملحوظة :
أرجوك لا تقل لي إن الشيعة تملك قرآنا غير قرآن أهل السنة ، فهذا كلام غير حقيقي،، أو هات برهانك إن كنت من الصادقين.
يا رجل فرقة الحق والذين ساروا على درب الرسول فواحدة !!!!! وهم حملة الدين الحق !!!!! وهم الذين على مدى العصور حملوا راية الدين خفاقة !!!!!! وحدبوا على نشر الرحمة للعالمين !!!!!!!!!!!!!!!
وقلنا لك أن معاداة الإسلام وكانت على زمن الرسول !!!!!!!!! وكانت النفوس المريضة والمنافقين موجودون !!!!!!!!!! ولكن وأهل الدين الحق فكانوا موجودون واستمروا !!!!!!!!!!
والضلال والزيغ تفرق وتشعب !!!!!!!!!!! فهذا شأنه وليس شأننا !!!!!!!
والقرآن كان يتنزل وكان تشعب الضلال كثير وذكره الله تعالى ( منافقين ، مدلسن ، مرتدين ، كاذبين !!!!) !!!!!!
فهل هذا حجة على أهل الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ثم انت تقول :
[gdwl]ثم وعندما يذكر الله وأنه أورث كتابه الكريم الذين اصطفى من عباده !!! فهو الله على علم وحقيقة قاطعة أن من أورثه كتابه فقد حفظ الدين كله ونقل ما فيه بأمانة وحرص ودقة !!!!!!!!!!!![/gdwl]
وما دخل الكتاب ، بالأحاديث
وما الدين دون الأحاديث !!!!!!
ونحن نرى ضلالكم وهواكم الأعمى والمضحك في تحزر حيثيات الدين !!!!!!!!!!!
فهل الدين هو هوى فلان أو علان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وذكرنا لك وأنه ويكفي في عشرة متقرئنين !!! فتجد أديان مختلفة !!!!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ثم أنت تقول :
[gdwl]والشيوخ الذين يضعون تفسيراتهم !!! هل يضعونها من غير سند متصل إلى رسول الله [IMG]file:///C:\DOCUME~1\YOUSSE~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\cli p_image001.gif[/IMG][/gdwl]
وما دخل السند بالتفسير، إن العلماء يفسرون كتاب الله طبقا للسياق القرآني،،، وعلوم اللغة ( بلسان عربي مبين)، ومع كل عصر يختلف التفسير طبقا لآيات الآفاق والأنفس التي يتم إكتشافها في كل عصر ونجد القرآن يتحدث عنها في نفس عصر إكتشافها، والأمور المطلقة التي أطلقها الله تعالى ولم يحددها كالزكاة والصيام وغيرها، فنجد إن في كل عصر تختلف .
فمثلا قوله تعالى في سورة الرعد:
أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنْقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا وَاللَّهُ يَحْكُمُ لَا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (41)الرعد
أرجوك ضع تفسير هذه الآية منتهية بسند إلي رسول الله.، فإذا لم تجد لها تفسير فعليك الأعتراف إن الرسول لم يفسر القرآن الكريم.
انظر يا رجل القرآن والدين !!! هو يناسب ويوافق كل عصر ويتوافق مع العقل السليم دائما !!!!!!!
الرسول علم صحبه ما لزمهم من القرآن في عصرهم!!! ولزم من أحكام الدين !!!!!!!
ولكن آيات الإعجاز فهي مستمرة ودالة على حكمة الكتاب ورب الكتاب !!!!!!
وفي الأحاديث النبوية من الإعجاز العلمي !!!!!! ما لم يفهمه الناس إلا في أيامنا هذه (والشواهد قاطعة !!!!) !!!
وفي قضية تعليم الكتاب فقد ورد قرآنا فهل تكذبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ثم أنت تقول :
[gdwl]ثم ومثلا وآية القطع !!! هل تركها الله للمظنة والتحزر !!!!!!!!!!!![/gdwl]
ومن قال إن هناك قطع الأيدي في الإسلام،، من آي آية قرآنية فهمت منها أن هناك قطع يد السارق .
فلو تركت لظن كل شخص ودون حكم الله الفاصل في السنة المطهرة !!!!!!!!!!
لرأيت الناس في مقتلة عظيمة وفقط على هذه الحيثية !!!!!!!!!!
فلو أفتى رجل بغير حكم الله !!!!!!!!!!!!! ونفذت فتواك !!!!! فربما تجد من يقتلك نك حكمت بغير حكم علام الغيوب ويوافق الحقيقة !!!!!!!!!
فلو ومثلا وحكمت بقول أحدكم وأن القطع هو التقطيع وهو الجروح !!! ولم تقطع كما ورد من حكم الله في السنة !!!!!
ثم ومن جرحت يداه جزاءا كما أفتيت !!!!!!!
ثم وبعدما برأت جروح السارق !!!!! جاء فسرق وقتل !!!!!! فأهل المجني عليه !!!!!!! يقولون أين من أفتى على هذا السارق بغير قطع اليد !!!!! ثم وترك اليد الآثة وقتلت القتيل !!!!!!! قما قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ثم أنت تقول :
[gdwl]والزكاة وأنواعها ونصابها !!!! هل تركها الله لمظنة والتحزر والجاهلية !!!!!![/gdwl]
كما ذكرت لك في الفقرة السابقة ، الزكاة أمر مطلق غير محدد أطلقه الله تعالى ولم يحدده لعلمه الغيبي أن الأزمنة تختلف فيها الظروف الأقتصاديه،، فالزكاة تختلف من عصر إلي عصر، لذلك ترك تحديدها لولاة أمور كل عصر،، فهل من المعقول أن تكون الزكاة في عصر الرسول هى نفس المقدار في هذا العصر الحديث ، بالطبع لا،،،
وكيف مطلق وغير محدد !!!!!! أيعقل هذا !!!!!!!!!!!
أرب السموات والأرض ولا يعلم وما يناسب كل عصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم لو جاءنا رجل وقال الزكاة 60% من دخل الفرد فرضا من الله !!!!!أيقبل هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لا !!!!
1 . حكم فيه ظلم !!!!!!
2 . ومن قال أن هذا حكم الله عز وجل ؟؟؟؟ هل تتألى على الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
3 . والدليل الثابت والحكيم والمعقول والمقبول والذي ورد عن رسول السماء نضرب به عرض الحائط ؟؟؟؟!!!!!!
ثم ما قلته لك سابقا فينطبق على باقي الدين !!!!!!
وأنبه عليك مرة أخرى فلا تجمعنا مع الشيعة أبدا بتاتا !!!!! ولا تذكر كذاب الشيعة !!!!!!!!!مع أهل الصدق والأمانة من أهل السنة !!!!!!!!!!!!!!!
تريد محاورة الشيعة فاذهب إلى منتدياتهم !!!!!!!!
ثم خالق كل شيء وعالم الغيب !!!!!! فوضع أحكام تناسب كل العصور !!!!!!!!!!!!!
وعلى هذا يشهد كل حكماء العصور المنصفين !!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
يا أخي الكريم من فضلك فسر القرآن كما ينبغي وكما فصله الله تفصيلا واضحا
حسنا يوسف نور :
يقول الله تعالى عن كتابه العزيز :
" وإنه لتنزيل رب العالمين نزل به الروح الأمين على قلبك لتكون من المنذرين بلسان عربي مبين "(الشعراء)
وفي سورة النجم كان الوحي في صورته الحقيقية !!!!!! فهو على غيرصورة تنزيل القلب !!!!!! وكان وحي !!!!!
فما هذا الوحي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فتنزيل القرآن كان على قلب رسو الله !!!!!!! أليس صحيحا ؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس