عرض مشاركة واحدة
  #69  
قديم 2019-12-27, 05:45 PM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,564
افتراضي رد: حوار مع القرآنيون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الصديق العزيز / دكتور جسن غمر

تصدق يا دكتور إنت أحرجتني وجعلتني في نصف هدومي لما أعدت وضع أسئلتى وردودك عليها
بصراحة حاجة تكسف
طيب يا أخي خللي الطابق مستور وعديها ،،، يا ما هاعدى لك برضه حاجات هههههههههههه

بس تعرف يا دكتور ردك الأخير رفع عنى الإحراج تماما والذى تقول فيه :
كل عِبادات القرآن صحيحة ولم تنحرف نِّهائياً كما نفعلها اليوم ومنذ الصفوة الأولى حتى يوم القيامة

لإن بهذا الرد تكون قد أوضحت إنك لم تجاوب على سؤال واحد من أسئلتي
ولنضرب مثلا على ذلك
عندما قمت بالإجابة على سؤالي حول فهم القرآن الكريم فكانت إجابتك:
ففهم القرآن يحتاج إلى عوامل مُجتمعة ومُترابطة ,
أوّل أدوات الفِهم القرأن اللغة العربية و والأيمان بالله والتطبيق العملى لآيات القرآن هذا التطبيق العملى يوصلك إلى آعلى مرتبة (التقوى)

إذا فهم القرآن الكريم عندك يعتمد على ثلاث عناصر رئيسية
1/ اللغة العربية
2/ الإيمان بالله
3/ التطبيق العملى

أنا متفهم النقطة الأولى (اللغة العربية)
أما النقطة الثانية (الإيمان بالله)
فيجب أن أسئل أيهما يسبق الأخر
أ/ الإيمان بالله ثم فهم القرآن
ب/ أم فهم القرآن ثم الإيمان بالله
عندما أرسل الله رسوله إلي البشرية فهل قرأ لهم القرآن أولا وعندما سمعوا القرآن آمنوا بالله،،، أم طلب منهم الإيمان بالله أولا ثم قرأ عليهم القرآن بعد ذلك
يقول الله تعالى :
{الَر كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ }إبراهيم1
لولا الكتاب وآياته ما خرجوا من الظلمات إلي النور وما عرفوا الله
يقول الله تعالى :
(شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ)
لولا القرآن أولا ما إهتدى الناس وعرفوا الله
يقول الله تعالى :
{تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيراً }الفرقان1

إذا ضرورة فهم الكتاب أولا ثم يأتي بعد ذلك الإيمان بالله وآية سورة التوبة تؤكد ذلك تماما ،، فتدبر قول الله تعالى فيها :

{وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ }التوبة6
إن سماع كلام الله يأتي أولا ،،، ثم بعد ذلك يتفاعل مع القلب فيؤمن الإنسان بمُنزل الكتاب

ثم نأتي للنقطة الثالثة وهي التطبيق العملي
إن التطبيق العملي للشريعة الإلهية لا شك إن الله قد حافظ عليها
ولكن كان سؤالي الذى لم تجاوب عليه هو كيف تتأكد إن هذا التطبيق العملي صحيح
لقد بين القرآن أن هناك ترتيبا لمناسك الحج يجب أن يتبع ، فقال تعالى :
لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَبْتَغُوا فَضْلًا مِنْ رَبِّكُمْ فَإِذَا أَفَضْتُمْ مِنْ عَرَفَاتٍ فَاذْكُرُوا اللَّهَ عِنْدَ الْمَشْعَرِ الْحَرَامِ وَاذْكُرُوهُ كَمَا هَدَاكُمْ وَإِنْ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلِهِ لَمِنَ الضَّالِّينَ (198) ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (199) فَإِذَا قَضَيْتُمْ مَنَاسِكَكُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَذِكْرِكُمْ آَبَاءَكُمْ أَوْ أَشَدَّ ذِكْرًا فَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ رَبَّنَا آَتِنَا فِي الدُّنْيَا وَمَا لَهُ فِي الْآَخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ (200)البقرة
فلماذا لم يقل الله تعالى عن الصلاة : ثم" صلوا كما صلى الناس " ، وعن الصوم : " وصوموا كما صام الناس "...، كما قال هنا فى فريضة الحج : " ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ "؟!
إن قوله تعالى : " ثُمَّ أَفِيضُوا " جاء لبيان ترتيب الإفاضة الثانية، والتي هي بعد الإفاضة الأولى من عرفات، من "المشعر الحرام"، الأمر الذي يستحيل فهمه بمجرد تلاوة هذه الآيات دون تواجد على الأرض التي تؤدي عليها هذه المناسك وتعلمها بخلاف فريضة الصلاة والصيام، التي تؤدي في أي مكان !!
وهنا يظهر السؤال عن التطبيق العملي،،، كيف تتأكد إن الجبل الذى نبدأ منه الإفاضة الأولى هو جبل عرفات فعلا ولم يتم تحريف مكانه غلما بأن في هذه المنطقة عشرات الجبال المتشابهة
فإذا قلت إنه منسك حافط الله عليه،،،،، جاءنا عبر التواصل المعرفي ،،،، فأقول لك ولماذا تنكر الرجم الذى جاء لأهل الفرق والمذاهب عبر التواصل المعرفي أيضا

إذا من إجابتك الأولى يتضح إن أدوات فهم القرآن عندك لم يصح منها إلا (اللغة العربية) فقط
فأنت أغفلت مثلا السياق القرآني
وأغفلت أيضا آليات عمل القلب
وأغفلت أيضا آيات الآفاق والأنفس
وأخيرا أغفلت المعني الحقيقي لمنظومة التواصل المعرفي،،، والتي هي موجودة فعلا في أدواتك ولكن بصورة مشوشة

دعنا نغلق أولا أدوات فهم القرآن حتى نتأكد من اتفاقنا عليها
فإذا اتفقنا عليها استطعنا أن ننتقل إلي النقط التالية في حوارك الأخير الذى أفقدتني الثقة في نفسي من خلاله ههههههههه

إذا يا أخي الكريم أدوات فهم القرآن هي (5) أدوات وهم
1/ اللسان العربي
2/ السياق القرآني
3/ آليات غمل القلب
4/ آيات الآفاق والأنفس
5/ منظومة التواصل المعرفي

وليست كما قلت ثلاث أدوات أثبت لك إن واحدة منهم خطأ وهي (الإيمان بالله) فهذا الإيمان يأتي بعد فهم القرآن وليس قبله
والثانية وإن كانت صحيحة ولكن فهمك لها خاطئ


واحد يبيع بطيخ والثاني يحرج عليه عليه فقط
يتكلم الاثنان معا ويتحاوران حول امر قد انتهى والحوار هو حول كيف نفهم القران
يعني ان الموجود لدينا الان لم يفهمه الرسول
الاصل ان تقول نفهم القران كما فهمه الرسول لا كما نفهمه نحن
والا هل يعقل ان ينزل القران على الرسول ولم يكن يفهمه
رد مع اقتباس