[برموودا]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

أولاً: الحديث معناه أن عدد يأجوج ومأجوج يضاعف أعداد أمة النبى ألف مرة وليس أعداد أبناء آدم.
ثانياً: لا يشترط لتحقيق هذه النسبة أن يكون عدد يأجوج ومأجوج - الآن - كبيراً ، بل ممكن يكون الآن عددهم قليل ولكن يوم خروجهم سيزيد عددهم بشكل مذهل وهم من كل حدب ينسلون مثال: لو أحصينا كمية محصول القمح فى العالم كله فى العام الآن ربما يكون مقدار ما أنتجته البشرية خلال قرون عديدة من تاريخها!! وهذا مثال.
ثالثاً: الآيات والأحايث تقدم لنا تصوراً إجمالياً للأحداث لا تفصيل فيه. وتصورنا عن الأحداث سوف يكون قاصراً بشكل كبير ومن ثم سننفى أشياء ونحاول نثبت أشياء أخرى لأن عقولنا لا تتصور الوضع الطبيعى الذى سيكون عليه الحال وقتها.
مثال: لو قلت لشخص عاش من عشرة قرون سابقة من أنه سوف يأتى اليوم الذى يتمكن فيه أربعة أشخاص يقطنون فى أقطاب الكرة الأرضية من الجلوس ليتحدثوا جميعاً وفى وقت واحد ويشاهد كل منهم الآخر، ترى كيف سيكون تصوره لهذا الحال؟؟؟
غالب الظن أنه لن يتصور أصلاً بل السهل عنده أن ينفى ويصفك بالجنون. وحتى أعقل العقلاء وأحكم حكماء ذلك الزمان سوف يعجز - مؤكداً - عن توصيف الكمبيوتر والانترنت وثورة الاتصالات التى نعيشها الآن. وهذا مثال.
أرجو ألا تكلف عقلك ما لا يطيق فى أمور لم يرد بها نص ، ولا تحمل عقولنا ما لا تطيق فى تصور أشياء غالب الظن أنها ستكون تصورات خطأ والأحرى بنا وبك أن نؤمن بالنصوص الصحيح التى وردت ونترك أمر تأويلها وتفسيرها لمستقبل الزمان.
ومن قال لا أعلم فقد أفتى.

اشكرك اخي ابو مجاهد على الرد وعلى النقاش واسأل الله ان يوفقنا للخير انه سميع مجيب وسوف اناقش معك نقاطك واحده بواحده باذن الله

اولا قولك ان هذا الحديث خاص بامة محمد غير صحيح فالقول موجه من الله سبحانه وتعالى لادم عليه السلام وليس لمحمد صلى الله عليه وسلم والقول واضح اخرج بعث النار وهو عام لك شخص مستحق للنار من ذرية ادم عليه السلام والا لكن القول للنبي محمد صلى الله عليه وسلم لو كان خاص بامته ولو افترضنا جدلا انه خاص بامة محمد صلى الله عليه وسلم ولو قلنا ان عدد المسلمين في زمننا هذا مليار ونصف اضرب هذا العدد في النسبة السابقة يعني في الف يعني ترليون ونصف تخيل هذا العدد الهائل فقط في هذا الزمن واين هذا العدد الان هل هم تحت الارض هل يعقل هذا كيف ياكل هؤلاء اليسوا بشرا كيف يزرعون ما يساعدهم على البقاء

ملاحظة العلماء يقولون ان الارض لا يمكن ان تتحمل اكثر من 9 مليارات من البشر على سطحها واذا تجاوز هذا العدد فلن تستطيع الارض ان تكفي هؤلاء البشر من طعام وشراب فما بالك بداخل الارض

ثانيا قولك انه لا يشترط لتحقيق هذه النسبة أن يكون عدد يأجوج ومأجوج - الآن - كبيراً فما هو دليلك على هذا القول في حين ان كل الاحاديث تصف عددهم الهائل مقارنة بالناس وكيف فجأة يصبحون بهذا العدد الهائل في اخر الزمان لا يمكن ان يحصل هذا فجأة بل هم موجودون الان ويتكاثر وانظر الى هذا الحديث ( دخل النبي- صلى الله عليه وسلم- ذات يوم في بيته بيت زينب، وهو يقول-صلى الله عليه وسلم-: (ويل للعرب من شر قد اقترب، فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج كهذا وحلق بين إصبعيه، قالت له زينب: يا رسول الله! أنهلك وفينا الصالحون، قال: نعم، إذا كثر الخبث) ,,, وهذا دليل على انهم موجودون منذ زمن النبي صلى الله عليه وسلم وباعداد هائله

ثالثا اتفق معك في هذا لان عقولنا لا يمكن ان تتصور هذا والاحاديث والايات لم تذكر تفاصيل ولكنها بينت لنا مؤشرات من خلالها يمكننا ان نستنبط منها وهذا يختلف من شخص لاخر على حسب فهمه ولكن ايضا كيف تقبل بقول من يقول انهم في باطن الارض علما بانه لا يوجد دليل واضح بل هي اجتهادات على حسب فهم هذه العقول اليس تفسيري عندما اقول انهم في كوكب اخر اقرب للعقل والمنطق من القول بانهم في باطن الارض فقط يجب ان تؤمن ان هناك قدرة للقداما على السفر في الفضاء وهذا ممكن ووجود كوكب اخر وهذا موجود في القران حيث يوجود سبع اراضي بنص القران اما من يقول انهم في باطن الارض فهل يقبله منطق وعلق في ظل عدم وجود نص صريح وواضح كيف ياكلون وكيف يشربون وكيف يتنفسون

ختاما اخي اقول لك هل تؤمن بهمدي الشيعة اليس في سرداب كما يزعمون كيف ياكل وكيف يشرب وكيف يتنفس الى اخره الشيعة في هذا لا يعتمدون على منطق فكيف تنكر عليهم هذا وتقبل بنفس المنطق على ياجوج وماجوج كل من يقول انهم في باطن الارض ليس لديه دليل بل الادله على انهم خارج الارض كما ذكرت اقرب واوضح من القول بانهم داخل الارض الا على من سلم عقله واقفله وديننا يحثنا على التفكر والتامل والتدبر وتشغيل عقولنا ف(الايات كثيرة ( يااؤلي الالباب ) ( افلا تتفكرون ) ( افلا تعقلون ) فالايات التي تدعونا الى التفكر والتدبر وتشغيل عقولنا كثيرة جدا وهذا دليل على ان الدين الاسلامي لا ينافي المنطق والعقل الا لمن اسلم نفسه للخرافات والاساطير التي ليست من ديننا في شيء

ولك تحياتي اخي ابو مجاهد واتمنى ان تتقبل مروري [/align]