عرض مشاركة واحدة
  #18  
قديم 2010-06-12, 09:47 AM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي


اقتباس:
اعذرك اخ صهيب على اسلوبك العصبي
فبالتاكيد انك قد صدمت بالحوار العلمي الاخلاقي
عن أي عصبية تتحدث
عن أي علمية وأخلاق تتحدث؟
إذا فقدت الأمانة في أي رد فحينها لن تكون هناك علمية ولا أخلاق ولهذا صدمت فيك
وسأثبت أن ردك كان كذلك وهذا الذي صدمني لأني اعتقدت أنك ربما مخالف للروافض
اتهامك هذا ومحاولة الإيهام بأني عصبي هي بداية الكشف عن الحقيقة

اقتباس:
ولكن خليك هادئ وناقش بعلمية اكثر ولا تستحسن ارائك اخي
فانا لم اطرح شيء بدون دليل
ومن هنا بدأت المأساة
أتحداك أن تنقض ما وضعت لك بعلم فلم أجد منك غير التلبيس والتدليس وسأثبت ذلك في سياق الرد
وعلى كل تعودنا اللطم والتطبير والمسكنة والإدعاء


اقتباس:
اذن
فحديث الخليفتين لا اعتراض لك عليه وعلى صحته
وهذا اول الغيث
فعلا هو أول الغيث بالتلبيس والتدليس

محاولة بائسة عندما تدعي الحجة والدليل وأنت أبعد الناس عنها

خليفتان:
أ - كتاب الله

ب - العترة: وقلنا أن العترة هم أهل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم: زوجاته / بناته / آل علي رضي الله عنه ( السبطين) / آل جعفر / آل عقيل/ آل العباس

ماذا فعل الروافض؟ أرادوا ان يزيحوا كل من ذكر ولا يبقوا إلا ما يتماشى وهواهم : وتدعي الدليل
فبئس الدليل دليلك

اقتباس:
لا حبيبي ليس نحن من لا نقبل بهذا الكلام
بل انتم ايضا لا تقبلون والعلامة الالباني يوضح لكم من هم العترة

واليك الشواهد

ما ورد في روح المعاني للآلوسي في ذيل الآية 33 من سورة الاحزاب
((وانت تعلم أن ظاهر ما صح من قوله (صلى الله عليه وسلم) أني تارك فيكم خليفتين وفي رواية ثقلين كتاب الله تعالى حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض )) يقتضي أن النساء المطهرات غير داخلات في أهل البيت الذين هم احد الثقلين لأن عترة الرجل كما في الصحاح نسله ورهطه الادنون ))


وهو ما ورد في (صحيح سنن الترمذي للعلامة الألباني، ج3، ص542)الرواية عن جابر بن عبد الله، قال: رأيت رسول الله ... إلى أن يقول: إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي) صحيح،
العلامة الألباني هنا يقول أن هذه الصيغة صحيحة، ونرجوا الالتفات إلى هذه المسألة لأنه عندما أقول أن النص صحيح هناك أثر أساسي يترتب على الصحة بعد ذلك سأشير إليه، ولكن هنا نكتة اود الاشارة إليها وهو أن العلامة الألباني بعد هذا النص طبعاً كما هو في سنن الترمذي ينقل نصاً آخر، الرواية السابقة رقم (3786) هذه الرواية (3787) التفت جيدا اخ صهيب ان العلامة الألباني أيضاً يجعل هذه الرواية تبعاً لما في سنن الترمذي تبعاً للرواية السابقة، انظروا إلى الرواية وهي قال: نزلت هذه الآية على النبي (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً) في بيت أم سلمة فدعا النبي فاطمة وحسناً وحسيناً فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال: اللهم هؤلاء أهل بيتي،

يقول العلامة الألباني : صحيح،
- الترمذي جاء بهذا النص وراء وعترتي، يريد أن يقول أن أهل بيتي وعترتي هم أهل الكساء الأربعة، يعني النبي وأئمة أهل البيت، وفي حديث الثقلين النبي (صلى الله عليه وآله) رحل عن هذا العالم فينحصر الأمر في هؤلاء الأربعة - .
لا أستغرب أن تكتب الذي كتبت وإلا ما كنت رافضيا خاصة عندما تكتب من كيسك

يريد الرافضة أن يكون أهل البيت على مقاس باطلهم

نسأل الرافضي:
إذا تعددت الروايات في نفس الموضوع: هل نضمها جميعها أم نتخير بالهوى؟

وسأبين أنك رافضي مدلس يبتر النصوص

نقلت من روح المعاني ( مع أنه رأي الألوسي الشخصي وليس حجة على المسلمين لأنه لم يعتمد دليلا يرجع إليه)والألوسي ماتريدي ولا يلزم أهل السنة في شيء
أم فاتك أنه ماتريدي؟
ولكن سنواصل فقط لكشف حقيتك
فقول الأوسي التالي:
اقتباس:
لأن عترة الرجل كما في الصحاح نسله ورهطه الادنون

ننتظر أن تثبته لنا في الصحاح
كتبت التالي:

اقتباس:
ما ورد في روح المعاني للآلوسي في ذيل الآية 33 من سورة الاحزاب
((وانت تعلم أن ظاهر ما صح من قوله (صلى الله عليه وسلم) أني تارك فيكم خليفتين وفي رواية ثقلين كتاب الله تعالى حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض )) يقتضي أن النساء المطهرات غير داخلات في أهل البيت الذين هم احد الثقلين لأن عترة الرجل كما في الصحاح نسله ورهطه الادنون ))
ومع أنه ليس حجة علينا ولكن سنستغله لنبين تدليسك وبترك للنصوص بما يتوافك وهواك


اقتباس:
ولكن خليك هادئ وناقش بعلمية اكثر ولا تستحسن ارائك اخي
فانا لم اطرح شيء بدون دليل

سأبين علمية الرافضي وأنقل ما تجاهله الرافضي ومن الألوسي نفسه ( بقية النص)

وأهل بيتي في الحديث الظاهر أنه بيان له أو بدل منه بدل كل من كل وعلى التقديرين يكون متحداً معه فحيث لم تدخل النساء في الأول لم تدخل في الثاني . وفي النهاية أن عترة النبي صلى الله عليه وسلم بنو عبد المطلب . وقيل أهل بيته الأقربون وهم أولاده وعلي وأولاده رضي الله تعالى عنهم ، وقيل : عترته الأقربون والأبعدون منهم .اه


لم بترت البقية؟
أليست هذه قمة التدليس؟


ونسأل الرافضي ماذا تعني قيل؟
حقيقة إنها الأخلاق العلمية

ونضع للرافضي الذي يدعي العلمية والحجة والدليل

هذه الشواهد ونسأله ماذا نفعل بها؟

اشتمل صلى الله عليه وسلم على العباس وبنيه بملاءة ثم قال : يا رب هذا عمي وصنو أبي وهؤلاء أهل بيتي فاسترهم من النار كستري إياهم بملاءتي هذه فأمنت أسكفة الباب وحوائط البيت فقالت آمين ثلاثاً
والملاءة: أليست كساء يا رافضي؟

أخبرنا أبو سعيد أحمد بن محمد الحميدي ، أخبرنا عبد الله الحافظ ، أخبرنا أبو العباس محمد بن يعقوب حدثنا الحسن بن مكرم ، أخبرنا عثمان بن عمر ، حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار ، عن شريك بن أبي نمر ، عن عطاء بن يسار ، عن أم سلمة قالت : في بيتي أنزلت : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ) قالت : فأرسل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال " هؤلاء أهل بيتي " ، قالت : فقلت يا رسول الله أما أنا من أهل البيت ؟ قال : " بلى إن شاء الله " .

وروى ابن جرير: عن عِكْرِمة أنه كان ينادي في السوق: { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } ، نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصة،
وهكذا روى ابن أبي حاتم قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي، حدثنا زيد بن الْحُبَاب، حدثنا حسين بن واقد، عن يزيد النحوي، عن عكرمة عن ابن عباس في قوله: { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ } قال: نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصة. وقال عكرمة: من شاء باهلته أنها نزلت في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم.

هل تجرأ أحد وباهله؟


أخرج مسلم عن زيد بن أرقم : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : « أذكركم الله في أهل بيتي » فقيل لزيد : ومن أهل بيته؟ أليس نساؤه من أهل بيته؟ قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده : آل عليّ وآل عقيل وآل جعفر ، وآل العباس .

هل هؤلاء هم الأربعة يا رافضي أم أهل البيت أوسع وأشمل


( الحديث طويل نقتبس ) ......دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلِيًّا وَأُسَامَةَ حِينَ اسْتَلْبَثَ الْوَحْيُ يَسْتَأْمِرُهُمَا فِي فِرَاقِ أَهْلِهِ فَأَمَّا أُسَامَةُ فَقَالَ أَهْلُكَ وَلَا نَعْلَمُ إِلَّا خَيْرًا وَقَالَتْ بَرِيرَةُ إِنْ رَأَيْتُ عَلَيْهَا أَمْرًا أَغْمِصُهُ أَكْثَرَ مِنْ أَنَّهَا جَارِيَةٌ حَدِيثَةُ السِّنِّ تَنَامُ عَنْ عَجِينِ أَهْلِهَا فَتَأْتِي الدَّاجِنُ فَتَأْكُلُهُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ يَعْذِرُنَا فِي رَجُلٍ بَلَغَنِي أَذَاهُ فِي أَهْلِ بَيْتِي فَوَاللَّهِ مَا عَلِمْتُ مِنْ أَهْلِي إِلَّا خَيْرًا وَلَقَدْ ذَكَرُوا رَجُلًا مَا عَلِمْتُ عَلَيْهِ إِلَّا خَيْرًا. البخاري



من المقصود بأهل بيته يارافضي؟

علميتكم وحجتكم بائسة بؤس دسنكم ومجانبتكم للحق


نواصل

اقتباس:
وهو ما ورد في (صحيح سنن الترمذي للعلامة الألباني، ج3، ص542)الرواية عن جابر بن عبد الله، قال: رأيت رسول الله ... إلى أن يقول: إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي) صحيح،
العلامة الألباني هنا يقول أن هذه الصيغة صحيحة، ونرجوا الالتفات إلى هذه المسألة لأنه عندما أقول أن النص صحيح هناك أثر أساسي يترتب على الصحة بعد ذلك سأشير إليه، ولكن هنا نكتة اود الاشارة إليها وهو أن العلامة الألباني بعد هذا النص طبعاً كما هو في سنن الترمذي ينقل نصاً آخر، الرواية السابقة رقم (3786) هذه الرواية (3787) التفت جيدا اخ صهيب ان العلامة الألباني أيضاً يجعل هذه الرواية تبعاً لما في سنن الترمذي تبعاً للرواية السابقة، انظروا إلى الرواية وهي قال: نزلت هذه الآية على النبي (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً) في بيت أم سلمة فدعا النبي فاطمة وحسناً وحسيناً فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال: اللهم هؤلاء أهل بيتي،

يقول العلامة الألباني : صحيح،
- الترمذي جاء بهذا النص وراء وعترتي، يريد أن يقول أن أهل بيتي وعترتي هم أهل الكساء الأربعة، يعني النبي وأئمة أهل البيت، وفي حديث الثقلين النبي (صلى الله عليه وآله) رحل عن هذا العالم فينحصر الأمر في هؤلاء الأربعة - .
هل نحن في حاجة أن تبين لنا ما في كتبنا أم أنت المحتاج لذلك؟

ومع ذلك نرى الرافضي عاد للتدليس والبتر

ننقل ما وجدنا عند الألباني لنقارن بما نقل الرافضي

( سنن الترمذي )
3786 حدثنا نصر بن عبد الرحمن الكوفي حدثنا زيد بن الحسن هو الأنماطي عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر بن عبد الله قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي قال وفي الباب عن أبي ذر وأبي سعيد وزيد بن أرقم وحذيفة ابن أسيد قال وهذا حديث حسن غريب من هذا الوجه قال وزيد بن الحسن قد روى عنه سعيد بن سليمان وغير واحد من أهل العلم . تحقيق الألباني : صحيح ، المشكاة ( 6143 / التحقيق الثاني )
.

هنا قمة المهزلة العلمية التي يدعيها الرافضيد

ماذا قال الترمذي عن هذا الحديث ؟

حسن غريب والحسن الغريب عند الترمذي يقصد به الضعيف

هل نأخذ برأي صاحب الحديث ان بقول الألباني
ومع ذلك فالألباني صححه كما بينت في المشاركة الماضية لاحتوائه على زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم والتي تجاهل الرافضي الرد عليها لأنها توقعه في ورطة

أما تعليقك فلا قيمة علمية له حتى نرد عليه

اقتباس:
فجزاك الله خيرا سهلت علي الطريق
بعد ان اعترفت بصحة حديث الخليفتين ... وانى لك ان لا تعترف اخي المنصف؟؟
فأن هذا النص المبارك لحديث الخليفتين يبين لنا من هم الخلفاء في الأحاديث المتفق عليها بين جميع علماء المسلمين بنص (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين من بعدي )
وهنا ابين لك اخي صهيب ان قولك
أنا واثق أنك ستهرج
لماذا؟
لآن العقل محجور عليه لا يمكن أن ينفع أو يتحرر من إساره فيظل مشحونا بجملة من الأناشيد يرددها دون وعي بالحقائق إلا من اتباع للكذب والتزوير والتدليس ليثبتها فهنا يفلح فعلا


اقتباس:
فشغل عقلك واجب عن هذا التساؤل
رمتني بدائها

اقتباس:
فإذا دار الأمر بين من استخلفهم رسول الله صلى الله عليه واله ، وبين من اختارته الأمة للخلافة ..
هنا ننصحك بمراجعة طبيب صحة نفسية بل عقلية
أين نجد دليل استخلاف الرسول صلى الله عليه وسلم؟


وأسألك: هل تشكو من انفصام في الشخصية أم من عمى في البصر والبصيرة؟

لم تجاهلت هذه الروايات؟

اقتباس:
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ حَدَّثَنَا ثَوْرُ بْنُ يَزِيدَ قَالَ حَدَّثَنِى خَالِدُ بْنُ مَعْدَانَ قَالَ حَدَّثَنِى عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِىُّ وَحُجْرُ بْنُ حُجْرٍ قَالاَ أَتَيْنَا الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ وَهُوَ مِمَّنْ نَزَلَ فِيهِ (وَلاَ عَلَى الَّذِينَ إِذَا مَا أَتَوْكَ لِتَحْمِلَهُمْ قُلْتَ لاَ أَجِدُ مَا أَحْمِلُكُمْ عَلَيْهِ) فَسَلَّمْنَا وَقُلْنَا أَتَيْنَاكَ زَائِرِينَ وَعَائِدِينَ وَمُقْتَبِسِينَ. فَقَالَ الْعِرْبَاضُ صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- ذَاتَ يَوْمٍ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَيْنَا فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً ذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ وَوَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ فَقَالَ قَائِلٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ كَأَنَّ هَذِهِ مَوْعِظَةُ مُوَدِّعٍ فَمَاذَا تَعْهَدُ إِلَيْنَا فَقَالَ « أُوصِيكُمْ بِتَقْوَى اللَّهِ وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ وَإِنْ عَبْدًا حَبَشِيًّا فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ بَعْدِى فَسَيَرَى اخْتِلاَفًا كَثِيرًا فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِى وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الْمَهْدِيِّينَ الرَّاشِدِينَ تَمَسَّكُوا بِهَا وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الأُمُورِ فَإِنَّ كُلَّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ وَكُلَّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌالمصدر: سنن ابي داود
قال الألباني: صحيح.

سمعت العرباض ابن سارية يقول قال فينا رسول الله صلى الله عليه و سلم ذات يوم فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون . فقيل يا رسول الله صلى الله عليه و سلم . وعظتنا موعظة مودع . فاعهد إلينا بعهد . فقال ( عليكم بتقوى الله . والسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا . وسترون من بعدي اختلافا شديدا . فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين . عضوا عليها بالنواجذ . وإياكم والأمور المحدثات . فان كل بدعة ضلالة
المصدر: سنن ابن ماجة
قال الشيخ الألباني : صحيح


وبالإسناد إلى البخاري، حدثنا الحميدي ومحمد بن عبيد الله، قالا: حدثنا إبراهيم بن سعد، عن أبيه، عن محمد بن جبير بن مطعم، عن أبيه، قال: (أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم، فأمرها أن ترجع إليه، قالت: أرأيت إن جئت فلم أجدك - كأنها تقول الموت - قال صلى الله عليه وسلم: إن لم تجديني فأتي أبا بكر).
هكذا رواه البخاري في صحيحه.

نصيحتي
إذا كنت غير قادر على الحوار العلمي البناء فاترك عنك الأمر لأني لن أقبل بهذا السلوك طويلا( تتجاهل كل ما يدينك) وتجري وراء سواقط الروايات وتؤلف من كيسك
اقتباس:
فقد اقترن
عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين = اني تارك فيكم الخليفتين
تمسكوا بها = ما ان تمسكتم به

عندها نعرف من المستخلف بعد الرسول الكريم صلى الله عليه واله
نحن نعرف وبمطلق الوثوق أن الخليفة هو من تختاره الأمة لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يستخلف

لا تنسى أنك تجاهلت عديد الأسئلة التي وجهتها إليك

واذكر على سبيل المثال

اقتباس:
ما السبب الذي جعل الرسول صلى الله عليه وسلم يقول هذا الحديث وفي غدير خم؟
نريد السبب لأنه يفسر ويوضح كل شيء
اقتباس:
ألا ترى أن العقل عندكم معطل؟

فانظروا كيف تخلفوني فيهما: هل يوصي المسلمين أم يوصي علي رضي الله عنه؟

ماذا يقول النقل والعقل: هل يجب عليه وصية الراعي بالإحسان إلى الرعية أم يوصي الرعية؟

اليس هذا قلبا للحقائق وللمنطق ؟
الميت عندما يقترب أجله

هل يوصي أهله بالإحسان إلى أبنائه ؟

ام يفعل العكس ويصي أبناءه بالعناية بالأقارب؟

أليس هذا هو المنطق الأعرج
اقتباس:
ما هي المهام التي أسندها الرسول صلى الله عليه وسلم لخليفته بعد حادثة غدير خم إلى حين وفاته صلى الله عليه وسلم
ونختم للرافضي من أصح كتاب عندهم ( ولا تسارع بالتضعيف) فنحن نعلم أن دينكم متهالك ولا توجد فيه رواية واحدة صحيحة


جاء في كتاب الكافي ج1 ص 600 ما يلي


4 - عدة من اصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن عبدالرحمن بن حماد وغيره، عن حنان بن سدير الصيرفي قال: سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: نعيت إلى النبي صلى الله عليه وآله نفسه وهو صحيح ليس به وجع، قال: نزل به الروح الامين، قال: فنادى صلى الله عليه وآله الصلاة جامعة وأمر المهاجرين والانصار بالسلاح واجتمع الناس، فصعد النبي صلى الله عليه وآله المنبر فنعى إليهم نفسه ثم قال: " اذكر الله الوالي من بعدي على امتي، الا يرحم على جماعة المسلمين فاجل كبيرهم، ورحم ضعيفهم، ووقر عالمهم(1)، ولم يضر بهم فيذلهم، ولم يفقرهم فيكفرهم، ولم يغلق بابه دونهم فيأكل قويهم ضعيفهم ولم يخبزهم في بعوثهم فيقطع نسل امتي.
قال: [قد] بلغت ونصحت فاشهدوا ".
وقال أبوعبدالله عليه السلام: هذا آخر كلام تكلم به رسول الله صلى الله عليه وآله على منبره.


اذكر الله الوالي من بعدي على امتي

من هو هذا الوالي؟
لم لم يحدده ؟
لو كان يعرفه لم لم يوصه مباشرة أمام الناس: يا فلان أوصيك بكذا؟




__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس