عرض مشاركة واحدة
  #51  
قديم 2014-02-18, 05:24 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,034
افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
أخي ابو عبيدة..
اوﻻ..
ﻻ ادري لماذا ﻻتريد التطرق
لرواية (كشف الساق)؟!
أنا جلبتها لك كدليل على الطعن
والإساءة للذات الالهية..
وأنت حر..
تطرقت لها كثيرا يا العربي !!!
وقد أجلت ذكر الحديث الذي تقصده حتى لا يتشعب الحوار !!!!!
وسأذكر لك التفسير في الآية والحديث المرفق(وشرط وأن تؤجل النقاش فيما أنقله لك وإن كان فيه إشكال لديك حتى نصل لقاعدة سليمة للحوار ولا يتشتت الحوار ) والتفسير هو :
فلم يقع في الآية تصريح بنسبة الساق إلى الله سبحانه وتعالى ، وإنما قال (يوم يكشف عن ساق) ، ومن فسرها بقوله : يكشف عن هول وشدة فهو تفسير للآية على حسب سياقها ، فلا شك أن العرب كانت تستعمل هذه الكلمة في التعبير عن شدة الأمر !!!
وأن هذه الآية ليست صريحة في إثبات الصفة !!!(معاذ الله) ولذلك قال بعض العلماء هذه الآية ليست من آيات الصفات !!! وتوضيح ذلك : أن الله سبحانه وتعالى يقول (أم لهم شركاء فليأتوا بشركائهم إن كانوا صادقين*يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون) (ن41-42) (وليس كمثله شيء)
ثم توضيح الحديث النبوي :
هذه الأحداث من مشاهد يوم القيامة العظيمة ، وفيها يتزلزل كل شيء !!!!
ويصور الله للكفار الآلهة التي كانوا يعبدونها فيفرحون بلقائها وتدعوهم إلى مصيرهم وهم فرحون (يوم ندعوا كل أناس بأمامهم) (إنكم وما تعبدون من دون الله حصب جهنم أنتم لها واردون * لو كان هؤلاء آلهة ما وردوها وكل فيها خالدون )!!!
وتبقى هذه الأمة(من بر وفاجر) فيصور الله لهم شكلا ويمتحنهم به ويدعي أنه ربهم !!!!
فيستعيذون بالله من الشرك والتصوير لأنهم على عقيدة (ليس كمثله شيء) !!!!
ويذكرون سبب مفارقتهم لبقية الأمم وأنهم لم يصوروا لله تعالى صورة!!!وأنهم اعتبروا تصوير الله شرك(ليس كمثله شيء) لهذا قالوا ( لا نشرك بالله شيئا مرتين أو ثلاثا)!!!!
وبهذا امتازوا عن غيرهم !!!! ومعهم كان (المنافقين وغيره من الزائغين المكابرين) تكاد قلوبهم أن تزيغ وتنقلب !!!!
وبينما هم كذلك يسألهم الله :هل بينكم وبينه علامة ؟ فقالوا : نعم !!!!
فيكشف : أي يأتي أمر الله بشدة الأهوال !!!!
والفعل في الآية مبني للمجهول مضموم الأول (ولو كان كما يظن بعض المجسمة لقال (فيكشف عن ساقه)!!!
فيسجد المؤمنون بأذن الله وهذه علامة (الشدة والأهوال والآيات االعظام )ويبقى المنافق والفاجر والمرائي فلا يستطيع السجود !!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
لن اعيد وأزيد فيها..
وبالنسبة لقولي (الرواية المعصومة)
فهذا من باب الإنكار عليك تجنب
الخوض فيها وكأنها معصومة..!!
حتى ولو أخي يا العربي : فلا تقل قولا خاطئا !!!! ولا تقل الرواية المعصومة وتعمم !!!
قل الحديث الفلاني مثلا ، أو الرواية تلك !!!!
ولا تقل الرواية المعصومة !!!
العصمة فقط لرسول الله !!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
ثانيا..
قولي (وهذا قول ربك)..
وهذا غير جائز !!!
فقل : الله مثلا ، قل : ربنا ومثلا !!!!!
ولكن قولك : ربك !!! يثير الريبة والشك !!!
ألست تقول أنك مسلم ، فرب كل الناس والعالمين واحد !!!!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
إن كان من حسن إسﻻم المرء تركه
ماﻻ يعنيه.. فكان حريا" بسلفك أن
يتركوا مثل هذه القصص ويقلعوا
عن تداولها والخوض فيها وتصحيحها!!
فﻻ تعكس الآية يا أخي..!!
المطالب بالإقﻻع عن المشبوه هو من
يروج له ويفرد الصفحات والكتب
ويوثق ويشهد بصحته..
وليس من ينقد ويدافع ويكافح وينافح
عن عرض نبيه..!!
يا العربي وفرضا وكان 1/10000(النسبة للتقريب ) من المواضيع والتي تحدثت بها كتب السنة فيها أمر شاذ (شاذ بمعنى الخروج عن المألوف الديني) وقد استشكل علينا فهمه أو تقبله (وهو ليس من أساسيات الشرع والعقيدة ، ومنه ما علمه يرد للغيب ) فلا داعي أن نرمي ب 9900 خير ومقبول من أجل 1 شاذ !!!؟؟؟
والمفسر والفقيه واجبه !!!التطرق لكل أمر من الدين ، ولو ترك الأمر هملا!!!! لكان الضر أعظم من ستره !!!!!!!!!!!
ثم يا رجل – والله – الحمد لله وعن نفسي : فأنا مسلم بن مسلم حتى الرسول ، ومحافظ على ديني وشعائره منذ الصغر وأدرس الدين واتعمق به !!! وأعد نفسي ولليوم حسن الدين (ولا أزكي على الله أحد ولكن للتبيين ) وتلك القصص التي تذكرها لم نسمعها إلا منكم(أو أصحاب الشبه) ؟؟!!وممن لم يقف عليها غير الطاعنين ؟؟؟!!! ولم يثرها غير مريضي النفوس ؟؟؟؟؟؟!!!!!
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟ وبالله عليك لماذا !!!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
رابعا..
إذا كانت هذه (حالة خاصة)..
فما الفائدة الدينية الشرعية من
وراء تناقلها..؟!
بالله عليك يا العربي من يثيرها؟! ومن يكررها ؟؟؟ ومن ولا يرى من الجمل إلا شعرة في ذيله ؟؟؟؟!!!!!
ولو صح الخبر عن أمنا عائشة فباقي أمهات المسلمين قد رفضنه في الصحيح !!!!
وكل المسلمين وليومنا (غير مريضي النفوس)لم يتطرقوا لتلك القصة !!! وحرموا الأخذ بذلك الحكم الخاص !!!!!
وذكرت لك وأن مالك :رض: رفض الإجابة عن هذا السؤال لأن رواته تفرقوا في الأمصار وليس لديه طريق للوصول للحقيقة كاملة !!
وتسألني عن رأيي فأنا استغرب هذا الخبر ولا أكذبه –لأنه ليس لدي وسيلة صحيحة لدحضه حاليا – ثم فأمر(ارضاع) وإن ذكر !!!!!فعن طريق وعاء وغير مخالف لنصوص أساسية !!! من عدم النظر لعورة !!!! وعدم لمس المحرم !!!!!!! وعدم كل هراء ومخزي لمريضي النفوس !!!!!!!!!!!!!!
ولو استغربت وأنا وأمرا كهذا جانبيا ومهملا ولا يذكر !!! فلا أترك كل ما في ديني من عظيم وجليل ودرر نفيسة من إشكالية صغيرة ، ولا نظن بالمسلمين إلا خيرا !!!!!!!!
ثم قولك يا العربي :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
سابعا..
بالنسبة لإجابتك.. وتوضيحك لسؤالك
فأشكرك عليها.. وفعﻻ" يظهر لي
اننا بدأنا نضع قدمنا على اساس جيد
للحوار..
ولذلك اود منك توضيح بسيط للمسألة..
يبدو لي انك تفصل هنا بين أمرين..
(السنة النبوية المطهرة)..و(الروايات)..
فماهي السنة النبوية المطهرة إذا"..؟!
أليست روايات صحيحة؟!
اليست بنفس الكتب؟!
أريد أن تفهم سؤالي وهو :
الأحكام والتوضيحات والأوامر والنواهي وتبيين هيئات العبادات التي كانت على زمن البعثة وهي من صميم الإسلام (لا سألك عن(روايات صحيحة؟ من غير صحيحة! اليست بنفس الكتب؟ ولا عن كتب!) أسألك عن السنة بذاتها(وبمقصود بادئ الفقرة هذه) أليست هي جزءا لا يتجزأ من الإسلام ، ولن يكون إسلاما مقبولا ولا صحيحا إلا بها ، أليس كذلك ؟؟؟؟
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
فماهي السنة النبوية المطهرة إذا"..؟!
ما فعله وما قاله وما قرره وما نهى عنه وما أمر به رسول الله الحقيقي!!!!أليس جزءا من الدين ولا يكون الدين تاما وكاملا ومقبولا دونه ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
بالنسبة لتزكية المسلمين فقد أجبتك مسبقا..
انا غير مهتم بتاتا" وعلى الإطﻻق بالبشر..
مع اني ارى كل من نطق بالشهادة فهو
مسلم بغض النظر عن عهده..
ولكن مع ذلك فالله قد امتدح المهاجرين
والأنصار .. وامتدح المؤمنين الذين مع النبي..
ولكن كان ذلك امتداح لصفات ومشروط بالإيمان..
الرواية والتمذهب وتقديس البشر..
فذهبوا يسمون الأشخاص ثم يلصقون
بهم اﻵيات..ففﻻن قد نزلت به آية كذا
وعﻻن قد نزلت به آية كذا..
قلنا الموضوع ليس موضوع تزكية !!!!!
بل موضوع اعتقاد ؟؟؟
فالمهاجرين والأنصار وصحابة رسول الله هل معتبرون عندك ؟؟؟؟
ومن تبعهم بإحسان ؟؟؟؟ هل هم مقبولون عندك ؟؟؟؟؟
وطبعا معلوم وأنهم المسلمين الحق وصدقوا بكل ما جاء به رسول الله ؟؟؟؟؟
وكلمة تقديس البشر فنحن المسلمين السنة لا تذكر هذه القصة معنا بتاتا !!!!
فعمر نفسه كان زاهدا متواضعا وكذالك أبو بكر وكل الصحابة الأفاضل وقدوتهم رسول الله والذي أثر عنه أنه عبد (لله) ولا يأكل إلا كما يأكل العبد !!!!
ثم ويا عبد الله ولو كان لك فضل ما !!!فهل عيبا أن يذكر فضلك دون زيادة ولا نقصان !!!
وهنا ذكر الفضل والاعتبار للمحبة والتآخي والتعاون على البر والتقوى وحبهم في الله !!!!!!!!
وهل مثلا عمر أو عليا أو أبا حنيفة والشافعي وعبد الملك بن مروان وزيد بن حارثة وهارون الرشيد وبن حنبل والتتار وبن تيمية وبن خلدون وصلاح الدين فتح الهند والسند وبن تاشفين وطارقا وعمر المختار هل هم أسماء وهميون ومثلا ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!