[الإبراهيمى]

=ابوصهيب الشمري;168747]
واذا رايت يا استاذ ابراهيمي عند العامي تحريفات او مغالطات فمن الامانة العلمية بالنسبة لك كعالم ان تبين له وترشده الئ الصواب لا ان تتركه يتخبط باغلاطه وتحريفاته اليس كذلك ؟

أعلم تماما بأنه لديك كل الحق فيما تقول به ..
ولكن ما عنيته بهذا المجال أن تفرع الحديث يأخذ بنا بعيدا عن أصل الموضوع الذى نحن بصدده وأن تعدد النقاط الخلافية التى تتطلب ردا يؤدى بنا إلى إستحالة حصر الحوار فى نقاط محددة تمكننا من الإستفادة من أى شئ.

فهلا بينت لي اغلاطي وتحريفاتي كي استفيد منك اما انك تنتقي من التعليقات ما تشاء وتترك البقية بحجة التحريف والمغالطات فهذا لايستقيم بحال ؟!

[/color]

يمكنك تسميتها معتقدات خاطئة تناقض آيات الكتاب المبين .. وقد سبق الرد على كثير منها .. وسأتابع الرد على ماجاء بالمشاركتين الأخيرتين لك بإيجاز ..

=ابوصهيب الشمري;168747]واقول لهذا الدعي الذين ابتليت الامة الاسلامية بهم وبامثالهم
- منذ متئ وانتم تستشهدون باقوال الطبري ؟

يبدو بأنك قد نسيت بأنك أنت من قلت بأنه لم يقل أحد بمقولتى الخاصة ببيان الآية (فاسأل الذين يقرأون الكتاب من قبلك)
ولذا فقد أوردت لك آراء العديد من علماء أهل السنة الذين قالوا بمقولتى ومن بينهم الطبرى وغيره الكثيرون ..

=ابوصهيب الشمري;168747]- الذين نقل عنهم وقالوا بما تظنه يتوافق مع قولك ان صح النقل عنهم نلتمس لهم العذر بان الاحاديث التي جاءت عن النبي عليه الصلاة السلام بانه( لم يشك ولم يسئل) ونهيه عن سؤال اهل الكتاب لم تصلهم وانهم اخذوا بظاهر الاية

أنت هنا تقر بأن تلك الأحاديث التى تقولون بها لم يبلغها رسول الله لأمته .. ولذلك فهى لم تصل إلى العديد من العلماء والفقهاء والذين فسروا الآيات أخذا بظاهرها حيث لم يكن لديهم علم برواية ( لم يشك ولم يسئل)
وفى هذا إقرار منك بأن الأحاديث والسنة لم تكن أبدا من الوحى المأمور بإبلاغه رسول الله إمتثالا للآية ..
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ
ذلك لأن الرسول وإن كان قد قال ذلك الحديث وبلغه فعلا لكان قد علم به (على أقل تقدير) فقهاء المسلمين فى ذلك الوقت
.....
وإلى هنا من المفترض أن ننهى الموضوع لسقوط حجتك القائلة بأن السنة من الوحى !!!!
ولكن لنستمر فى الرد على باقى المشاركة ..
[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

ما مناسبة الاية ان تاتي بها في هذا الموضوع ؟الا لانك تريد التشكيك والطعن في النبوة وهذه طريقة اهل الزيغ والضلال الذين قال الله عنهم (فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشبه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله )

سؤال ..
كيف لى الإستشهاد بآيات الكتاب التى أخذناها عن رسول الله والذى بلغنا إياها .. ثم تتهمنى بالتشكيك فى النبوة !!!!؟؟؟
لتعلم سيد شمرى بأن من يشكك فى النبوة هو الذى يؤمن بما لم يبلغه رسول الله ..
أما نحن فنؤمن تمام الإيمان بأنه عبد الله ورسوله ونؤمن كذلك بما أُنزل إليه من ربه ..
.... أما مناسبة إستشهادى بالآية التى أنزلها الله ولم تكن أبدا من إفتراءاتى .. فأنت لم تتعرض لسبب إستشهادى بها .. وإنما ذهبت تحاور وتناور وتأتى إستنتاجات بعيدة كل البعد عن ما قصدناه بالإستشهاد بالآية وذلك كى تغطى على قلة حيلتك إزاء الرد على التساؤل الذى قلنا به والذى سأعيده عليك مرة أخرى علك تأتينا بردك ..
[gdwl]
تلك الآية وجهها الله لرسوله .. فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْـزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ
.. والآية توكد ما سبقها من آيات بينت بأن القرآن جاء مصدقا للكتب السابقة ولذلك فإن أهل الكتاب هم أكثر من يعلمون بأنه الحق من ربهم ..
الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ ...
ولذلك فقد طلب الله إلى رسوله بأنه ولإن كان فى شك مما أُنزل إليه من ربه فعليه أن يسأل الذين يقرأون الكتاب من قبله عن حقيقة ما أُنزل إليه وما إن كان من عند الله أم لا ...
والسؤال ..
أنتم تقولون بأن السنة أنزلت كذلك من عند الله ....
فأين السنة من تلك الآية التى قصرت الوحى المنزل على آيات الكتاب المصدقة لما بين يديه والتى يعرفها أهل الكتاب كما يعرفون أبناءهم .. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/gdwl]
فهل ستأتينا ردا .. أم ستعاود الترهات والإتهامات التى تبعد بها عن أصل السؤال !!!!
[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

وما تقول في قوله تعالئ (قل ان كان للرحمن ولد فانا او العابدين )
هل يتحقق الشرط في الاية وقد اعدتها عليك مرارا ولكنك تعور عينك عنها ؟!

لا ياسيدى .. لم يتحقق الشرط ولم أقل بهذا
ولكن ذلك لا يعنى إستحالة تحقق الشرط فى كل الآيات التى يذكر فيها (إن الشرطية)وذلك بشهادة عشرات الآيات التى ذكرتها لك .. فكل آية تؤخذ على حدة لتبيان معناها ..
فالآية محل إعتراضك لا تحتمل كل ما ذهبت إليه !!
والرسول إن كان قد سأل أهل الكتاب فهو يسأل وفقا لتوجيه ربه ..
تعالى لتتدبر ..
وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا
فهل سؤال الرسول لبنى إسرائيل عن قصة فرعون موسى يعتبر مخالفة لأمر ربه أم إمتثالا وطاعة له !!!!؟؟؟
[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

وقولك
أنت لا يعنيك شيئا من تلك الآية سوى تكذيب القرآن من خلالها
كيف كذبت القران اثبت ذلك
وهل انا الذي اضرب ايات الله بعضها ببعض واردها بعقلي نصرة لعباد الصليب احفاد القردة والخنازير
الم ترد قوله تعالئ (ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه ) وتدعي بان الرسول ارسل لبين لاهل الكتاب

نعم سيد شمرى .. فأنت تكذب القرآن إنتصارا لروايات أأمة الحديث !!!
وأنتم كذلك الذين يضربون آيات الله ببعضها إن خالفت معتقدكم !!
جميع مشاركاتك تشهد بتكذيبك لآيات الكتاب ..
كل كلمة تسطرها تنتصر بها لمذهبك على حساب دين رب العالمين ..
فأنت ومنذ بداية مشاركاتك بهذا الموضوع تتخبط فى قولك أيما تخبط ..
وسأبين فيى المشاركة التالية صحة ما أقول به ..