الحيدري يرفع الراية البيضاء امام سياق آيات(التطهير-الولاية- اليوم أكملت-أني جاعلك)

[الاسيف]

للأمانة الموضوع لا خونا ( أبن الخطاب ) ولا أملك فيه الا الجمع والترتيب بتصرف يسير
قال أخونا الواثق في منتدى السرداب:
بسم الله الرحمن الرحيم ,.


أنزل الأخ الفاضل / ابن الخطاب , موضوعا وضع فيه تسجيل لكمال الحيدري يتكلم فيه عن أن كل الآيات التي استدل بها على الإمامة لا تتوافق مع سياقها القرآني . .

وطبعا . . ليس هذا موضوعي هنا , بل في التسجيل إعتراف خطير , اجتهدت في محاولة تفريغه . .


قال سماحة آية الله كمال الحيدري ( المتصدر للمرجعية ) :
. . . إذا الإمامة موجودة في ذريته , ولكن مو مطلق الذرية لأن القرآن لم يقل ( ومن ذريتي ) قال له : ( نعم ) قال له : ( لا ينال عهدي الظالمين ) يعني أخليها بذريتك ولكن بأي شرط ؟ شنو ؟ بشرط أن لا يكون ظالما , خوب هنانا مولانا حار فقهاء علماء الكلام عند الإمامية واقعا حاروا . . روح اقرؤوا كلماتهم . . أنه أن لا يكون ظالما , لأنه هذه وحدة من الأدلة لأبطال خلافة منو ؟ خلافة الأول , يقولون لأنه كان مشركا ثم صار شنو ؟

هذه وحدة من أدلتنا , أي دليل ماكو على أن المشتق يشمل من قضى عنه المبدأ , نعم الآن لابد أن لا يكون ظالم , أما سابقا ولا في حياة الذرة ان يكون . . !! .. هذه من أين جايبينها ؟!

ولذا تجد أن المحققين من علمائنا ملتفتين إلى هذه القضايا تجد السيد كاظم الحائري في كتابه ( الإمامة والمجتمع ) واقعا بشق الأنفس يريد أن يخلص شنو ؟ من هذه الإشكالية , أنه بابا هذه تدل أنه وقت الإمامة لا يكون شنو ؟ لا يكون ظالم , كما أنه أنت تشترط في العدالة بما مضى لو بالفعل ؟ , ليش أنت لمن توصل لأبي بكر وعمر تريد تسوونها شنو ؟ بما مضى ؟ هذي منين ؟ تتصورون هذه القضايا ببساطة دا تثبت ؟! إذا أعزائي . . . ) أ.هـ

المصدر :

آخر التسجيل هنا
http://www.youtube.com/watch?v=pa3dZWtgeuY&feature=player_embedded

[الاسيف]

التفريغ النصي لا خونا ( أبن الخطاب ) مع بعض التعقيب

>>>>> شكلت لنا ظاهرة ضياع القرائن اللفظية.

أما القرائن السياقية أعزائي, فهي تلك القرائن التي ترتبط بالنص في أي سياق ورد.

وأنا أتصور أن الأعزة يعرفون جيداً, الآن واحدة من أهم طرق فهم الآيات القرآنية هو الوقوف على سياق الآيات التي أحاطت بالآية, صحيح أو لا؟ الآن عندما تأتي إلى الآية انظروا الآن صار لنا ألف ومائة سنة ألف ومائتين سنة ألف وثلاثمائة سنة نريد أن نثبت {إنَّما يريد الله ليذهب عنكم الرجس..} لا تشمل النساء يقولون لنا طيب على أي أساس تقولون قبلها نساء وبعدها نساء, طيب كيف أنه نفصل مقطع من الآية لا آية, هذه ليست آية التطهير, هذه نصف آية, ونحن هذه من الاعتراضات التي أخذوها عليها, يقولون انظروا هؤلاء كيف يدلسون يقولون آية التطهير, نحن في القرآن لا توجد عندنا آية تطهير, نحن في القرآن عندنا ماذا؟ جزء من هذه الآية المباركة في سورة الأحزاب في الآية 33, قال تعالى: {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ…} هذه جاءت في ذيل الآية ثلاثة وثلاثين من سورة الأحزاب وليست آية, قبلها عشرين ضمير, يا نساء النبي قرن في بيوتكن, من يقنت منكن, كنتن تردن, وبعدها مباشرة واذكرن ما يتلى, بينك وبين الله لو لم تكن نحن عقيدتنا العصمة وأن هذه الآية أهم آية استدل بها على ماذا؟ على العصمة كن على ثقة أنت كنت أول من يستدل إذا كنت طرف آخر يريد أن يستدل بها, يقول طيب إذن أين يذهب السياق؟ حتّى لو قبلنا مبنى في علوم القرآن أن ترتيب الآية ليس توفيقي فلم يقل أحد أن ترتيب الجمل في الآية الواحدة ليس توقيفي, ما أدري واضح أم لا. هذا ليس ترتيب الآيات, هذه ترتيب جمل آية واحدة, اذهب شيعة وسنة انظر من يدعي؟ إلاَّ نادراً, إلاَّ السيّد الطباطبائي, الذي يقول بأنه هذه كلها ليست توقيفية, لا ترتيب السور بلا إشكال, ولا ترتيب الآيات بلا إشكالٍ, تقول له طيب ماذا بقي من القرآن؟ يقول: بيني وبين الله هذا الموجود بأيدينا انتهى, نعم إلاَّ إذا دل دليل على الخلاف, يعني في موضع من خلال مجموع القرائن نقول بأنَّ هذه الآيات نزلت بهذه الترتيب, ولا في ترتيب آية واحدة, إذا تستطيع أن تتبنى هكذا رأي والله يرجموك ألف رجم, أيستطيع أحد أن يدعي في القرآن أن الآية الواحدة ترتيبها ليس توقيفي؟! جيد. طيب قبلها نون بعدها نون خمسين نور آخر, ماذا تجيبون أنتم؟ (كلام أحد الحضور) اسمح لي.

ماذا تجيبون البحث قرآني وليس بحث روائي شيخنا, إذا البحث روائي اذهب واستدل بالرواية, ماذا تجيبون؟ تجيبون بجملة واحدة تقولون: والشاهد أن هذا المقطع غير مرتبط بما قبله وما بعده اختلاف الضمير لأنه كانت أقمن صارت عنكم لا عنكن, يوجد عندك شيء آخر اذهب, حتّى في كتابنا العصمة هذا في ذاك الوقت لأن هذا الكتاب قبل 18 سنة هذا قلناه لا يوجد شيء آخر عندنا, إلى أن وجدنا أنه هم أجابوا على هذا, قالوا: تذكير الضمير, لأنه جمع مذكر سالم عنكم, يطهركم, تذكير الضمير, اذهبوا كلّ كتب النحو اقرؤوها, تذكير الضمير لا لإخراج النسوة بل لإدخال غير النسوة, لم يقل أحد إذا ذكر الضمير يعني ما يشمل النساء, بأي دليل؟ بدليل أنه فاطمة معهم, إذا تقول جمع المذكر السالم لا يشمل النساء إذن فاطمة مشمولة أو غير مشمولة؟ ليست مشمولة, مع أنك تقول مشمولة, إذن ما هو المانع أنه نساء النبي أيضاً يكن مشمولات, التفت, تقول إذن لماذا ذكر طيب كان يقول هكذا, يقول نعم, والله الله تلطف على علي والحسن والحسين لأنه إذا كان عنكن كان يشمل علي أو ما كان يشمل علي؟ فبالعناية يريد أن يدخله بالملحق الله أدخله وإلا الأصل لمن؟ أصل النساء, هذه آخر تحقيقاتهم اذهبوا وانظروا إليها.

آخر تحقيقاتهم يقولون أي قرينة, لا تقول رواية, الرواية نأتي نبحث أن الروايات على ماذا دلّت, ذاك المقام الثاني, نحن البحث معكم الآن تقولون دليلنا ماذا؟ قرآني, تعالوا نبحث قرآن معكم.

هذا دعوه التساؤل لا أقول إشكال ولا أقول شبهة خذوها بأيديكم الآن اذهبوا إلى أساطين الفن في المتصدين في قم اسألوهم وقولوا ما هو الجواب؟ سوف لا أجيب, أذهبوا كلّ المتصدين كلّ من يدعي وصلاً بليلا, الذين كتبوا في الكلام الذين كتبوا في العقائد كتبوا كتبوا .. مجلدات عشرين وثلاثين وخمسين قولوا لهم: توجد هكذا إشكالية واردة أخيراً ما هو الجواب؟ مباشرة سوف يقول لك مثل ما تفضل جناب الشيخ رواية, طيب البحث قرآني الآن, تعال أنت إذن اغلق القرآن قل ماذا عندنا بحث معكم؟ بحث روائي ما عندنا مشكلة ندخل في البحث الروائي والآن انظروا ماذا نفعل بكم؟

حتّى أريحك بتعبيرنا (نذبحه على القبلة, اذبحها على القبلة وخلصها) الجواب: كلّ الروايات ما فيها إلاَّ نادراً دلالة على الحصر هذا بيان المصداق ما هو المحذور نحن أيضاً نلتزم, جمعهم وقال وكذا … إلى آخره, نلتزم, ولكن أين قال ولا نساء؟ أين قال؟ عندكم رواية وروايتين لأم سلمة قال لها وما عندكم غيرها, هناك أيضاً وحدة وحدة أخذوها وحقك بعثوا لي رسالة بستة عشر صفحة إشكالاتهم على آية التطهير, نعم هناك عمل من الطرف الآخر, أنت ماذا؟ غافل.

تقول لي سيدنا: كلها في مقابل الشبهة, أقول: بيني وبين الله ما عندي شك عقدياً, ولكن تعال لابدَّ والله أكابر علمائنا السابقين كانوا ملتفتين كاملاً, الشيخ المفيد عندما كان يجد مشكلة مباشرة يكتب ماذا؟ يكتب رسالة هذا تأريخهم اذهب الطوسي اذهب إلى فلان اذهب إلى العلامة الأميني عندما وجد هناك مشكلة على الغدير ماذا فعل؟ قال للبيت رب يحميه, صاحب العبقات عندما وجد مشكلة على حديث المنزلة وعلى حديث الولاية وعلى حديث الثقلين ماذا فعل؟ ذهب وقضى عمره في الشبهات, الآن هذه أمامكم أين هي؟ الآن أرجع إلى البحث خرجت قليلاً.

إذن أعزائي قرينة السياق, ولذا نحن يكون في علمك كلّ الآيات هكذا لا أبقي ولا أذر, كلّ الآيات التي استدل بها على مسألة الإمامة والولاية كلها محفوفة بسياقات لا توافق عليه, آية الولاية أين {إنَّما وليكم الله} اذهبوا وانظروا مرتبطة بأنه تتولى الآخرين أو لا يجوز تتولى الآخرين اليهود والنصارى أهل الكتاب اذهب واقرأها؟

{اليوم أكملت لكم دينكم} اذهب واقرأها قبلها ماذا وبعدها ماذا؟

آية الإمام لإبراهيم, أصلاً أنتم ما هي علاقتكم بإبراهيم, أخيراً قال أصلاً أنتم ما علاقتكم بإبراهيم, الله يقول لإبراهيم إني جاعلك للناس إمامة طيب كيف يخرج من بطنها إني جاعل علي إماما أصلاً ما هي علاقته, تقول رواية؟ طيب قلنا أن البحث ماذا؟ اصطفوا معنا على صراط, أنتم إما عندكم بحث روائي فلندخل إلى البحث الروائي أو عندكم بحث, دلالة الآية, دلالة الآية, الآية تقول: {إني جاعلك للناس إماما, قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين} ومن أهم أدلة آية الإمامة, طيب ما هي ربطها هذه مربوطة بإبراهيم, إلاَّ أين تذهب, تذهب إلى ذيل الآية تقول عنده ذرية ومن ذريته من؟ رسول الله, وعلي بن أبيطالب, وهؤلاء لم يقع منهم ظلمٌ إذن مشمولين بالآية المباركة وإلا أصل الآية, ما هي علاقتها؟ طبعاً هذا هو الطريق الذي ذهبوا إليه علمائنا, وإلا الإمامة مربوطة بإبراهيم, قالوا باعتبار أنه قال {ومن ذريتي} إذن الإمامة موجودة أين؟ في ذريته, ولكن ليس مطلق الذرية, لأن القرآن لم يقل ومن ذريتي قال له نعم, قال له {لا ينال عهدي الظالمين} يعني أضعها في ذريتك ولكن بأي شرط؟ بشرط أن لا يكون ظالماً. طيب الآن حاروا علماء الكلام عند الإمامية واقعاً حاروا, اذهبوا واقرؤوا كلماتهم, أنه أن لا يكون ظالماً, لأنه هذه واحدة من أدلة إبطال خلافة من؟ خلافة الأوّل, يقولون لأنه كان مشركاً ثمَّ صار ماذا؟ هذه واحدة من أدلتنا, يقولون أي دليل ما عندنا على أن المشتق يشمل من قضى عنه المبدأ, نعم الآن لابدَّ أن لا يكون ظالماً أما سابقاً ولا في حياة ذرة أن يكون ظلم هذه من أين جئتم بها.

ولذا تجد, لأن المحققين من علمائنا ملتفتين لهذه القضايا تجد السيّد كاظم الحائري في هذا كتابه (الإمامة والمجتمع) واقعاً بشق الأنفس يريد أن يتخلص من هذه الإشكالية, أنه هذه تدل أن وقت الإمامة لا يكون ظالم, كما أنه أنت تشترط عدالة تشترط كذا تشترطها بما مضى أو بالفعل؟ طيب لماذا أنت عندما تصل إلى أبو بكر وعمر, تريد أن تجعلها بما مضى هذه من أين؟ أنتم تتصورون هذه القضايا ببساطة تفلت.

إذن أعزائي, قطع الرواية عن سياقها
>>>>>>>>>

ثم هناك نص خطير يعترف فيه الحيدري أنه يتلاعب بنصوص أبن تيمية التي يقرأها في قناة
الكوثر الايرانية وهو في نفس التسجيل الكامل للدرس اكتفي بوضع التفريغ النصي له ولعل أحد
الاخوة أن يقوم برفعة ع اليوتيوب





<<<<<<<إذن أعزائي, قطع الرواية عن سياقها الذي وردت فيه, الإمام (عليه السلام) تكلم مثل ما أنا الآن تكلمت خمسة وعشرين دقيقة, ( يقصد حديثه في الفضائية) طيب حديثي ورد في سياق عندما أقول ابن تيمية هكذا عندما أقول السنة هكذا هذا أنت إذا تقطعه من جوه وهو أنه أنا أريد أن أنبه الأذهان وأوجد داعي في أذهان الجماعة حتّى يذهبون ويبحثون, يقول: يا أخي ما تدري كيف كان يسقط مذهبه صح أو ليس بصحيح؟ لماذا؟ لأنه سياق البحث ليس واضح ما يدري أنا ماذا أقول؟ أنا عندما أقول عن ابن تيمية كذا وكذا وهذا كتابه كذا, أنت اقطعه عن سياقه بينك وبين الله ذم لابن تيمية أو مدح يصير؟ يصير مدح لابن تيمية
<<<<<<<<

يعتذر لنفسه بإجتزاء نصوص شيخ الإسلام واخراجها من سياقها كما يفعل
علمائهم بإعترافه بإخراج آيات من القرآن من سياقها
أن الهدف من وراء جريمته هو أن ينبه الجماعة ويقصد اهل السنة
أن يذهبوا ويبحثوا في تراث ابن تيمية!!!
ثم باعجوبة يعترف أن عمله مشين ويسجل لصالح ابن تيمية

سبحان من نصر شيخ الإسلام وعلى لسان عدوه الذي أعترف بجريمته

[الاسيف]

قلت ( الاسيف ) بل كمال الحيدري يعترف ويقول :
الحيدري يقسم لو نقّحنا أسانيد روايتنا لسقط ديننا

http://www.youtube.com/watch?v=9L7Sq-wnD-Y

استمع : مدة التسجيل 31 ثانية فقط

مصدر الموضوع الاصلي : http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=160053

[ايوب نصر]

شهودهم منهم
جزاك الله خيرا اخي الاسيف

[مسلم مهاجر]

كمال الحيدري يهدم التشيع من الداخل والشيعة يصفقون له
وتسجيلاته شاهدة عليه

بارك الله فيك اخي الحبيب الأسيف

[ابا اسحاق]

نعمة اثار هذه الفريه
ورد عليه السيد بتحدي

http://www.youtube.com/watch?v=6eRX-znZa4g

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابا اسحاق

نعمة اثار هذه الفريه

كذاب مناطح ... ! = ترقيع ، ترقيع ، ترقيع ..!
أي فرية الله يهديك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسيف

المصدر :

آخر التسجيل هنا
http://www.youtube.com/watch?v=pa3dZWtgeuY&feature=player_embedded

أبو أسحاق هذا الفيديو لمن اليس للحيدري وأن لم يكن لديك وقت فما عليك الا أن تستمع من الدقيقة 9:00 فقط..!

[ابا اسحاق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسيف

كذاب مناطح ... ! = ترقيع ، ترقيع ، ترقيع ..!
أي فرية الله يهديك
أبو أسحاق هذا الفيديو لمن اليس للحيدري وأن لم يكن لديك وقت فما عليك الا أن تستمع من الدقيقة 9:00 فقط..!

الاسيف
انا اتيت لك بصوت وصوره ولو اردت المحاضره كامله انامستعد وكذلك استطيع ان اضع لك اكثر من خمس محاصرات بصوت والصوره يتلك عن اية التطهير

نوريد منك رابط اصل المحاضره من موقع شيعي

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابا اسحاق

الاسيف
انا اتيت لك بصوت وصوره ولو اردت المحاضره كامله انامستعد وكذلك استطيع ان اضع لك اكثر من خمس محاصرات بصوت والصوره يتلك عن اية التطهير

نوريد منك رابط اصل المحاضره من موقع شيعي

يأبا أسحاق ليس الاشكال في أنك اتيت بصورة وصوت او صوت فقط ..! الا أن كنت تعتقد أن ما اتيتك به اي ( الفيديو الاول ) يكون فبركة لا سمح الله من الوهابية
فأن كان هذا هو الاشكال الذي تعتقده ..! فسنطلب منك أن تاتي أنت برابط المحاضرة كاملاً حتى يتبين لكل متابع سنى او شيعي..، أن الواهابية يدعون على الحيدري مالم يقله أو العكس.! حينها سننتظر أن تاتي لنا بالمحاضرة كاملة ( اي نفس المحاضرة ) التى اتيت انا بها من اليوتيوب لا أن تاتي باخرى وسنقران كل حرف فيها ليستبين من الصادق حينها ومن الكاذب ..!
أما أنا فلست ملزم كي ابحث لك عن المحاضرة واخضرها من موقع شيعي ... ! خاصة أنها موجوده على آية الله ( يوتيوب ) .. دأم الله ضله.
فمن عليه رافع الاشكال هو من مطالب بالبيان خاصة وان شيخه ( الحيدري ) في الميزان ....!

[نعمة الهدايه]

الحيدري نسف عقائد الرافضه كلها وبالخصوص عقيدة العصمه
ثم اراد ان يرقع المصيبه فلم يقدر
وهو في نفس التسجيل يقول ان تغيير ضمير الخطاب لايخرج النساء ولو خرجت النساء من الخطاب لخرجت فاطمه وهذا محال عند الشيعه
اذن هو هدم كلامه بنفسه - ثم عاد الان يتكلم عن ضمير الخطاب - اذن كم هو مفلس يهدم نفسه بنفسه
-
-

[نعمة الهدايه]

ثم ان الحيدري كذب كذبة كبيره من شدة اضطرابه
في التسجيل الذي اضافه ابا اسحاق قال الحيدري ان الله لم يقل بيوت النبي ونسب البيوت الى الزوجات حتى لايحصل تشريف لهن
لكنه كذاب وجاهل
حيث ان الله جل وعلى اضاف بيوت الزوجات الى رسول الله في مواضع مختلفه ومنها قوله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَداً إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيماً }
صدق الله العظيم

[عقيل الشيعي 3]

حفظ الله السيد كمال الحيدري وأطال الله في عمره ليستمر بطرح مطارحاته التي جعلت القوم يتلعثمون وينبشون القبور ويخرجون الجثث العفنة ليلبسوها ثوب جديد ليوهمو الناس أن القبور بعثرت ... بالعراقي بابا برامج السيد وكتبه موجودة بالصوت والصورة وموثقة كفاكم نبشاً عرفناكم وعرفنا ما تخرجون بعدما عجز الوهابية من رد مطارحات السيد ألتجئوا للقبور هداكم الله .

[فتى الشرقيه]

فعلا من لا يثق فيما يؤمن به
تراه مضطرب ,,, لأنه يشك فيما يطرحه
لهذا لا يتجراء أن يطرحه للنقاش المباشر
وهذا هو ديدن علماء ومراجع الشيعه ,,,, لم يتجراء أحد منهم أن يعلن موافقته للنقاش المباشر على الهوى وأما مرآ المشاهدين
والسبب
أن أصغر سني سيطرح عليهم سؤال بسيط هدم الإمامة رأسا على عقب
السؤال
يا شيعه : هل أنتم أحرص على الإمامة من أبناء الأئمة لو كانت حققة هل سيختلف فيها وعليها أبناء الإمام