 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#21
2010-03-10, 02:25 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
__________________
 قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#22
2010-03-10, 03:01 PM
|
|||
|
|||
|
أولا : نتمنى ان تلطف لهجتك الحوارية .. فنحن أولا و اخيرا أخوة في الله .. و أحسب و الله الحسيب أن كلينا يبحث عن الحق ..
ثانيا : ما زالت الآيات حجة عليك و إليكم : اقتباس:
1- في حال ارتبم .. فاجعلوهما يقسمان أو 2- ( إن ارتبتم ) هو جزء من القسم لذا رايي و رأيك .. كلاهما محتملان في الآية ::: من ناحية أخرى : يجب ان يتم استثناء الآيات التالية من حوارنا , لأنها خاصة بشهادات معنوية أو خاصة بين العبد و ربه .. و ليس لذلك دخل في حوارنا .. حوارنا عن علاقة بين انسان و انسان , بشر و بشر , كلامنا مجاله مجال التوثيقات الدنيوية ... لذا تستثنى الآيات التالية : اقتباس:
نأتي إلى النقطة الأهم .. أية تقول : شاهدان رجلان (الوصية) و آية تقول : يمكن استبدال الرجل بامرأتان (العقود) و آية تقول : أربعة شهود من غير قسم ( حالة الزنى 1) و آية تقول : أربعة شهود مع قسم (حالة الزنى 2) و آية تقول : شهادة الزوج تعادل شهادة أربعة (حالة الزنى 3) لذا .. فان القرآن الكريم .. ربط كل حالة (عقود , وصية , زنى ... الخ) بعدد معين أو هيئة معينة أو كيفية معينة من الشهود .. و كل عدد من الشهود حدده القرآن كان لحالة معينة .. و ليس لكل شئ في الدنيا و لا يوجد في واحدة من هذه الحالات تحديد لعدد شهود الرواية .. فلذا الآيات ليس لها أي دخل في اثبات حجية الآحاد ... |
|
#23
2010-03-10, 03:04 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ثم ان هذا رد من قطعت حججه .. فان رايت ان قولي الحق فاتبعه .. فالحق أحق أن يتبع و ان كنت تعتقد أن قولك هو الحق .. فأقنعنا به .. و انا أمهلك أسبوع أو اكثر لو احببت ان ترجع الى احد العلماء الكرام .. او ان تبحث في كتب معينة لترد علي .. وان جئت لي بالحق وما يدحض رأيي الحالي .. فوالله الذي لا إله إلا هو .. لأعلنن اتباعي له أمامكم .. |
|
#24
2010-03-10, 05:49 PM
|
|||
|
|||
|
من ناحية أخرى ..
اتمنى الغاء العبارة التالية تحت اسمي (عضو منكر للسنة) .. فانا لم و لن انكر السنة ان شاء الله , فالكلمة مخالفة للواقع .. انا لم انكر كل السنة ! .. بل قلت عن بعض من الروايات التاريخية التي تنسب الى النبي , انها غير ثابتة , وتحتمل الرواية الصواب و الخطأ , لإيماني بذلك |
|
#25
2010-03-10, 10:42 PM
|
||||
|
||||
 اقتباس:
ولكن لبيان الحق والحق أن تحترم تفكير غيرك فلا تدعي بجدال ما و ظاهر البطلان رأيك باطل وجوبا متى يكون القسم؟؟ إن ارتبتم في عدالتهما لكن إذا لم ترتابوا ؟ هل نطلبهما بالقسم؟ أبدا إن = أداة شرط والمفروض أن تعرف جواب الشرط وإذا كنت غيرملم بالنحو فاسأل قبل أن تعاند اقتباس:
لأو لنلطف ونقول تجادل بجهل وإن كان هذا في الشرع سيان هو والباطل سآخذ الآية الأولى واكتفي لأني لست على استعداد لإعطاء دروس قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاء لِلّهِ وَلَوْ عَلَى أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ . الله تعالى يأمرنا بالقيام بالقسط مع من؟ مع الناس أم مع الله؟ شهداء لله على من؟؟ لنفرض أنك ألحقت ضررا بملك شخص ما وسألك صاحبه : هل رأيت من فعل هذا؟ جوابك بين أمرين : أن تكذب أو أن تشهد على نفسك وتعترف كذلك الأمر أن تشهد حتى على والديك أو أقاربك هذه هي الشهادة لله المرأة التي زنت وشهدت على نفسها : أليست شهادة لله ؟ أم شهادة للناس؟ أرأيت أنك تؤسس للباطل بجهل ؟ اقتباس:
الله تعالى فرض الشهود في المعاملات وفي كل المعاملات : حتى في الزواج : اثنان وعندما قال:امرأتان ( بدلا من الرجل) بين وعلل السبب : فتذكر احداهما الأخرى ( وهذا في الدين ) لماذا؟ لأن المرأة في الأصل سيدة البيت وليست في ميدان التجارة لذلك نسيانها محتمل لأن ألمر ليس من انشغالاتها واهتماملاتها ولكن فيما تعلق بالأعراض والقذف في الشرف : اشترط أربعة ( لأن كل شيء يمكن ترميمه وإصلاحه إلا ما تعلق بشرف ) وحتى في حالات غياب الشاهد الآخر في القذف المتبادل شدد الأمر إلى خمس ومن هنا يتبين أنك دخلت سوقا لا ناقة لك فيه ولا جمل اقتباس:
القرآن بين للمسلمين المنهج . بين الخط المتبع وأن شهادة العدل هي التي تقبل والعدل من يحدده ؟ الناس ؟ لم تنزل آيات تذكر لنا أسماء العدول وإنما نحن على كل شخص : إما أنه كذاب أو صادق أو زنديق أو كافر أو مشرك وهنا اشترط الإسلام شاهدان لذلك فخبر الآحاد يدخل تحت هذا النهج والإسلام ينطلق من الخير وإلى الخير وأنت تنطلق من الشر وإلى الشر وتسيتميت في الشر قال الله تعالى: يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض لظن إثم لذلك فالإسلام ينطلق من حسن الظن بالناس حتى يظهر خلاف ذلك وأنت انطلقت من الظن وأصررت عليه بل ليس في الإسلام وحده حتى في القوانين الوضعية: المتهم بريء حتى تثبت إدانته وأنت أدنت البريء ثم انطلقت للبحث عن الدليل قال الله تعالى: من يضلل الله فلا هادي له
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ   |
|
#26
2010-03-12, 12:18 AM
|
||||||
|
||||||
|
حضرتك لم تفهم .. و سوف اعيد الشرح .. من ناحية لغوية ..
هذا هو نص القسم : اقتباس:
::: اقتباس:
يقول الله تعالى اشهدو بالحق يا "رواة" !! وهو أمر للإرشاد للشهداء "الرواة" ! و ليست نصيحة لمن يأخذ من الرواة (نحن) ! ما دخلنا نحن .. اذا لم يلتزم الرواة بهذه الآية ؟! هل الرواة معصومين .. ليطبقوا هذه الآية بحذافيرها ؟! ما هو الضمان ان الرواة يطبقون هذه الآية ؟؟ اقتباس:
و هل حدد لنا عدد معين من الثقات في رواية الحديث ؟! لا اذا لا دليل لك علي .. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ما اقوله هو : اني اضع كل الحتمالات .. قد يصدق و قد يكذب .. واحتمالية الصدق و الكذب = الظن = قد يكون صحيح و قد يكون غير صحيح |
|
#27
2010-03-12, 03:46 AM
|
|||
|
|||
|
أعيد بناء الحوار من البداية حتى يكون حجة عليك أمام الله يوم القيامة:
اقتباس:
فما هو دليلك الشرعى على هذا؟ سؤال : هل المظنون الراجح يقبل أم يرد؟؟؟؟
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#28
2010-03-12, 10:36 AM
|
|||||||
|
|||||||
|
من العيب أن تصر على الباطل وتتمسك به اقتباس:
وسأضطر مرة أخرى للشرح البسيط الممل 1 - قال الله تعالى: إن بعض الظن إثم ماثبت وبلغنا أن صحابة رسول الله صلى الله عله وسلم لم يعرف عنهم الكذب ( أؤكد الصحابة الذين آمنوا به وماتوا على ذلك) 2 - نهى الله عن اتباع الظن والحكم به وأنت هنا لا وسيلة لك غير ذلك . فلا تملك دليلا على أن صحابيا ممن روي عنهم عرف عنه الكذب ( راجع توثيق سند الحديث فلن تجد أحدا طعن في صدق صحابي ممن أشرنا إليهم) جئت أنت تطعن بدون دليل فإذا أنت: حكمت بالظن وبلا دليل ومن دون علم وتكون قد وضعت نفسك في حكم الآية: يأ ايها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبإ فتبينوا وخبرك بنيته على الوهم والظن ولم تأت لنا بقول واحد طعن في رواية صحابي وعليه فلا مجال لأكثر من احتمال واحد في لبقسم: عند الريبة في الكذب وهنا أنت ملزم بالإثبات ولا تحكي لنا من كيسك اقتباس:
فعن أي نصيحة تتحدث؟ هل الله تعالى ينصح أم يأمر ؟ طيب إذا لم تشهد بالحق وكذبت:هل ستعاقب أم لا؟ اقتباس:
لكن للأسف الفهم بعيد عنك قلت أن الله حدد الشهود في كل المعاملات وضربت امثلة وهي ليست على أساس 1 - في الشرق حدد أربعة 2 - في باقي المعاملات اثنان وسأرد لك سؤالك: هل حدد عدد ما يصح به التواتر الذي قبلته؟؟ أرأيت أنك تحاور في موضوع لا علم لك فيه وميلك إلى الباطل فيه بين جلي اقتباس:
ومن الذي يكذب ويهرج منذ البداية؟ ومن الذي حاول رد آيات مدعيا أنها ليست في صلب الموضوع وأثبتنا له كذبه وتأت الآن للتتحدث عن الشواهد القرآنية ولا تزعجني في كل من أحاوره إلا قلة حيائه وكذبه بصفاقة أ - طرحت موضوعك ولم تستشهد ولو بآية ب- المشاركة الثانية والخامسة ( وهما ردك على من كتب بعدك ولا آية ج - الثامنة استشهدت بآيات لا علاقة لها بالموضوع د - التاسعة ولا آية هـ - 11 و 16 و 17 و18 و22 و23 و 26 الأخيرة ولا آية إذا لم تستح فقل ما شئت وأعدك أن أغير معك الأسلوب لمرة القادمة بإذن الله إا واصلت بقلة الحياء والكذب إما أن تكون رجلا وتحاور بعلم وإما أن تكتم فلا نريد جهلة وحمقى بيننا همهم الكذب بلا دليل اقتباس:
هل من دليل أن سأطبق عليك قول الله تعالى: قال الله تعالى: يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبإ فتبينوا هل تستطيع تبرئة نفسك من الفسق بدليل؟ اقتباس:
فالإدانة القاطعة هي إدانتك لنفسك بالكذب كلامك هذا يثبت أنك كذاب تابع معي وحاول أن تفهم أنت تتحداني أن أثبت أنك أدنت راو طيب جميل وممتاز هذا يعني أنك لا تستطيع أن تدينهم ( بمعنى تثبت كذبهم) وعليهم فهذه شهادة منك بصدقهم ما دمت عاجزا عن إثبات كذبهم وبالتالي هنا لا بد من كذاب : إما أن تثبت كذب واحد من الصحابة في رواية أو أنك أنت الكذاب مبارك عليك الصفة الجديدة: أنت وصعتها لنفسك ولكل قارئ محايد أن يستنتج هذا اقتباس:
المتهم بريء حتى تثبت إدانته وليس العكس وعليه رواية الصحابي صحيحة حتى تأت أنت بالعكس فهل تستطيع أن تفعل أما النصف على النصف فهذا ليس منهج أهل العلم وعيب على انسان عندما يعجز يتهم غيره بالإفلاس
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ |
|
#29
2010-03-12, 01:12 PM
|
|||
|
|||
|
اخي ابو جهاد .. بعد ان بذلت عشرات الأسطر و ساعات الساعات في الرد عليك ..
لم تستطع اقامة الحجة .. و الآن حضرتك تريد مدخل آخر .. لعلك تستطيع من خلالها ذلك و انا اعطيك هذه الفرصة .. و سوف اتابع معك اقتباس:
انا اقبل الآحاد المفردة كلها .. و استفيد منها كتاريخ اسلامي .. و كمستحبات .. كفوائد .. كاستئناس .. اما ان تبني هذه الآحاد (المشكوك فيها كما وضحت كثيرا) حكم قتل الأطفال .. فهذا غير مقبول ابدا .. مثل (سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين يبّيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم؟ فقال: (هم منهم)) اقتباس:
حضرتك اعترفت انه مظنون .. و طالما انك اعترفت .. فسأدع القرآن يرد عليك : (( يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم )) ثم .. اني قلت انه يقبل كمستحبات .. كفضائل الأعمال .. كرقائق القلوب .. اما كحكم قتل (ما يسمى حد الردة) او غيره .. فلا و الف لا و الدليل كما حضرتك قلت انه ((مظنون)) .... بالمناسبة .. الف سلامة عليك .. بخروجك سليما من حادث السيارة .. |
|
#30
2010-03-12, 02:38 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اقتباس:
لا تتنطع عليّ فلعلك قرأت فى القرآن الذى ورثته من أهل السنة أن الله هو الذى يهدى لنوره من يشاء. وليس أحد غيره. سمعتها من ملاحدة وزنادقة كثيرين .... فلم أعد أعبأ بالاختيارات الشخصية لمن اختلت موازينهم. اقتباس:
إقناع الآخرين هو هدفى رقم (2) بينما هدفى رقم (1) هو الدفاع عن الإسلام الذى بدأ أبناؤه يطعنون فيه. وأنت خير شاهد على هذا. وأنا لم أفتح معك حواراً جديداً ولا مدخلاً جديداً ، فأنا رددت - بعد أن راوغت كالعادة - إلى أصل سؤالك الأول ، فأنا لم أخرج عنه ولن أخرد إن شاء الله ، المهم أنت لا تراوغ وحاورنى فى الحقل الذى فرضته أنت بنفسك. أما اقتناعك وعدمه فهذه - صدقنى - ليست مسألة ذات أهمية كبيرة عندى ، المهم أن أرد الشبهات عن دينى . فعندما تروج أنت يا من تزعم الإسلام لنفس الشبهات التى ينسل منها غير المسلمين ليطعنوا فى افسلام ، فهذه لن نتركها تمر ، وسنبذل مهجنا وأوراحنا دونها. ولكى تعمل من أنت سل نفسك ماذا قرأت ولمن قرأت عن الإسلام لتعلم أتدافع أنت عن الإسلام أم تطع فيه. وأتحداك ، ولعلى افتح موضوعاً لنبين فيه هذا ونكشف النقاب عنه. أنت اشترطت العصمة فى قبول الرواية وأنا رددتك إلى أصل المسألة بعدما انحرف الحوار ، وكل شوية ستجدنى أفعل هذا معك ومع غيرك ، فأنا كثرة الكلام لا تنسينى جوهر القضية. أنت افترضت شئ وانا لا أسلم لك به وعرضت أدلة القرآن التى تنقض فرضك ، ولكنك تراوغ. وأنا حاجزك. اقتباس:
بل أنا الذى أعطيك الفرصة لتثوب إلى رشدك. وتحترم القرآن وتقف عند حدوده. إن كنت تزعم أنك تؤمن به. وحتى لا أنجر معك من جديد فى الرد على كلامك وننسى جوهر الموضوع يجب عليك أن تقف عند حدود كلامى ، أنت عرضت أمر وهو موضع مناقشة ، وأنا عرضت آخر ، وهو أيضاً موضع مناقشة. فأما الذى عرضته أنت فهو اشتراط العصمة فى الراوى لقبول روايته ، وأنا الآن أقول لك ما هو دليلك من القرآن الذى تزعم أنك تؤمن به أن العصمة شرط واجب لقبول الرواية. ولن أقبل منك مهاترات ولن أسمح لك بمراوغات. القول الفصل الذى بينك وبينك هو القرآن الكريم. أنت اشترطت شئ وأنا لا أسلم لك به ، ودعك من رأيك ومن تأويلاتك الفاسدة ، ولا تقول لى أنك تقبل كذا وترفض كذا ، فأنا أصنفكم يا منكرى السنة إلى دركات يدنو بعضها من بعض ، فمنكم من يرفض السنة نفياً كاملاً ومنكم من يرفض بعض الأحاديث لشبهات فى عقله ، كلكم منكرون مع الفارق فى الدركة والسوء. ما تقبله أنت يرفضه منكر غيرك ، وما ترفضه أنت يقبله منكر غيرك ، فما الضابط عندكم إذاً ، يعنى بصراحة كل واحد منكم عامل لنفسه دين على مزاجه ، يقبل ما شاء ويرفض ما شاء. طيب يا أخى هات لى منكر للسنة واحد غيرك يوافقك فى كل ما تقول ، تمماص بتمام. أتحداك. ألا ترى أننى واثق وجاد ، فأنا ‘رفكم جيداً ، أكثر مما عرفون أنفسكم. على فكرة لا يزال عتندى مداخل كثيرة فى موضوع خبر الآحاد ، فلا تعجل ، فقد تدرب على ألا أدلى بكل ما عندى دفعة واحدة. أفعل هذا فى المناظرات ، خلافاً للحوارات وشتان بينهما. نرجع للموضوع: دليللك من القرآن على اشتراط العصمة فى قبول الرواية. ضع لى آية ليس مجرد خزعبلات من رأيك. الأمر الثانى الذى طرحته أنا عليك فهو موضوع الظن ، فهل ترانى سفيهاً لكى أضع مثل هذا الأمر فى هذه المناظرة هكذا عبثاً!!!!!! يبدو أنك قد اعتدت على متحاورين درجة ثالثة ، ولكنى أقول لك ارتق بنفسك الآن. أنت انتقض موضوع الظن. وأنا أقول لك : هل عرفت ما هو الظن؟؟؟؟ عرّف الظن. أنتظرك.
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#31
2010-03-12, 02:40 PM
|
|||
|
|||
|
وأرجو أن تخرج عن موضوع الأمثلة هذا الذى ذكرته أنت. لأننا الآن فى مرحلة تأصيل.
وأشكر لك سلواك لى بخصوص الحادث. فقط للعم هو حادث دراجة نارية وليس حادث سيارة ، فلا أملك سيارة. 
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#33
2010-03-12, 03:33 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
ما المفيد في هذه المعلومة .. نحن نعرف انهم كانو ناس عظام و من اتقى اهل الأرض .. اقتباس:
الجواب دائما و ابدا .. الرواة غير معصومين = قد يكذبوا = حديث الآحاد مشكوك فيه .. و يفيد الظن اقتباس:
فهل يعني ذلك انهم معصومين عن الكذب .. لا طبعا اذا الرواة غير معصومين = قد يكذبوا = حديث الآحاد مشكوك فيه .. و يفيد الظن اقتباس:
اقتباس:
ولانه لم يحدده .. فهو لم يلزمني بشئ .. و ترك الأمر لنا لنقدره .. و انا قد قدرته بكل منطق : الرواة غير معصومين = الآحاد مشكوك فيها = لا تلزمنا بشئ اقتباس:
غير ان .. البشر غير معصومين لذا رواية الآحاد ظنية .. اقتباس:
اقتباس:
لذا فالأمر ظني .. و مشكوك فيه .. :::::::::::::::::::: الخلاصة : الرواة غير معصومين = الآحاد مشكوك فيها = لا تلزمنا بشئ و انما تؤخذ على سبيل الإستئناس و الرقائق و مكارم الاخلاق .. |
|
#34
2010-03-12, 03:37 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اذا تريد حضرتك الهروب فهذا امر راجع اليك .. اما ان تلصقه فيني .. فردودي المستمرة .. خير دليل على من هو الهارب يا دعي |
|
#35
2010-03-12, 03:49 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
يا ترى ألا زلت معى فى الحوار أم تراك تسبح فى الأوهام؟؟؟ أنت حر فى أن تخدع نفسك بأى وهم تشاء أما الآخرون فلم يسلموا عقولهم لأعداء الإسلام ليقودوهم. هات دليلك ، ( بما أن وإذن ) هذه بتاعتك لا تساوى فلساً فى ميزان الدين. تماماً كالذى قال : بما أن الإله لا يُرى ، إذن هو غير موجود. ؛(؛ هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ 
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#36
2010-03-12, 03:53 PM
|
|||||||
|
|||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
عثمان الخميس - حمد العثمان (تلميذ الشيخ بن عثيمين) - علي الحلبي (تلميذ الألباني) - سلمان الشثري (هيئة كبار العلماء سابقا) - ابو اسحاق الحويني (في احدى زياراته للكويت) .. و غيرهم و عندي من بعض هؤلاء المشايخ تزكيات و أسانيد في المتون العلمية وكتب الأحاديث(عندي اسناد في بخاري و مسلم سماعا) و متون كالجزرية ولو اردت اريك صورا عنها ولكن هذا كله لا يعني .. ان اقفل عقلي .. واتبع غيري .. ولو حتى كنت زنديقا .. لا تحاسب شخصي .. بل حاسب ما اقول .. اقتباس:
اقتباس:
ما المشكلة ؟ هل انا اتبع مبدأ .. ام أتبع أشخاص ؟! انا شخص حر بحثت و بحثت .. و اقتنعت برأي بناءا على الحجة العقلية و النقلية .. فلا يعنيني ان يكون الناس مثلي ام لا يكونوا .. و مع اني لا احب فتح هذا الموضوع .. لكن اسمح لي ان اضرب لك مثالا انتم .. هل جماعة محمد حسان .. مثل جماعة أسامة القوصي ؟ هل جماعة مقبل و الوادعي و هادي المدخلي .. مثل جماعة غيرهم ؟ اليست هذه سنة الحياة .. الإختلاف بين الناس .. نرجع إلى الموضوع : اقتباس:
انا اقبلها من غير عصمة (وهذا الأصل عندي) .. و لكن كون الإنسان غير معصوم .. فاضع احتمال الكذب و الصدق .. اقتباس:
و انا اقصد به في حواري الأول .. الشك |
|
#37
2010-03-12, 03:58 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الاصل في الامور (العادات) الإباحة .. و الأمر هنا (حيث الاصل الاباحو) : اني قد حكمت عقلي و المنطق و الدين (الذي يقول ان لا بشر معصوم) ... فوصلت الى هذه النتيجة هل لديك انت دليل يخرج كلامي من اباحته على حرمته ؟؟! اقتباس:
ايضا شعور متبادل .. فانا ارى ان الذي ياخذ باحديث ظنية .. هو عدو الإسلام (كتعريف لا كإطلاق) |
|
#38
2010-03-12, 05:59 PM
|
||||||||||||
|
||||||||||||
|
اقتباس:
وجدت جاهلا جهلا مركبا لا يحسن إلا الكذب والمهاترات ( وقد اثبت كذبك في أكثر من مثال) اقتباس:
وبذلك أثبت أنك مفلس وكذاب: تتهم بلا دليل . اقتباس:
حينها تكون فتحت باب الباطل من أوسعه عندما تقول : وما أدراني بالذي لم يصلني إذا هنا أثبت أنك غير ملم وجاهل جهلا مركبا وتحكم على الأشياء دون معرفة تصور أن أقول لك الآن: وما أدراني أنك ......... ( كذا) وأضع أحقر الصفات ألا ترى حينها أني تركت الحكم على قولك المكتوب وحكمت عليك بآخر غير موجود هذه حالك البائسة : كلام هرطقة بدون حجة اقتباس:
فالأحكام لا تصدر بالهوى وإنما بالأدلة ولا تكون مبنية على: قد وربما ولعل واحتمال لم يدع أحد أنهم معصومين : ولكن نجزم أنهم كانوا صادقين ونجزم أنك كذاب أشر يهرف بلا دليل والأصل في الأمور اثباتها : حتى النظريات لا تقبل إلا إذا أثبتها أصحابها بالتجربة أو بالشاهد القطعي اقتباس:
وإذا أردت الأمثلة قلنا: ذيل الكلب وضعوه في قصبة اربعين سنة وخرج معوجا وأقول للجاهل جهلا مركبا ويصر كذبا 1 - قال الله تعلى: شُهَدَاء لِلّهِ وَلَوْ عَلَى أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ الآية جاءت في الأمر: كونوا .......... هذه ليبست نصيحة وأعيد للكذاب ( أقولها هذه المرة بدليل قطعي أنك جاهل كذاب ) عندما قلت: اقتباس:
الآية موجهة للمؤمنين : يا أيها الذين آمنوا كونوا كونوا ماذا؟ المفعول به = شهداء يعني شهودا على من ؟ على أنفسكم أو والديكم أو أقاربكم اشهدوا بالقسط= العدل تحتاج إلى أن تعودللروضة لتتعلم العربية اقتباس:
منطقك ارم به في الزبالة منطقي مقابل منطقك اختلفنا: كيف نحل الإشكال ؟ هات يافالح نصيحة: أوقف التهريج والتركيز على رواية الآحاد نحن نعلم أن منكري السنة يرفضونها جملة وتفصيلا وهؤلاء على الأقل لهم من الرجولة والشجاعة رغم ضلالهم ان يعلنوا موقفهم كاملا وأنت نافقت منذ البداية اقتباس:
اقتباس:
ولو رجعنا للمشاركات السابقة كلها سنجد أن الحوار كله يدور حول الآيات التي أدرجتها أنا ولكن للأسف ثبت بالدليل القاطع أنك كذاب وتكذب بوقاحة اقتباس:
نقله لنا أناس غير معصومين وسنرى أين نضعك؟ اقتباس:
إفلاس منقطع النظير عندما تتعلم أصول الحوار تعال واختم: إما أن تكذبهم بدليل فنرد روايتهم وإما تصبح أنت الكذاب وحينها تضاف إليك صفات أخرى ولن نرضى بهذه فقط إذا عجزت عن الإثبات فعجزك دليل على صدقهم والله تعالى امتدح الصادقين وردك يصنفك في صف الكافرين بالقرآن ولا خيار لك وسأعود لرد لك سابق اقتباس:
قال الله تعالى: لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّآئِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء والضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَـئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُتَّقُون. ورطت نفسك : الله تعالى أعطاهم الصفتين هل ستعارض رب العزة ؟ قال الله تعالى: قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ قال الله تعالى: لِيَسْأَلَ الصَّادِقِينَ عَن صِدْقِهِمْ وَأَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَاباً أَلِيماً قال الله تعالى: لِيَجْزِيَ اللَّهُ الصَّادِقِينَ بِصِدْقِهِمْ وَيُعَذِّبَ الْمُنَافِقِينَ إِن شَاء أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً . قال الله تعالى: إِنَّ الْمُسْلِمِينَ وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيراً وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً . وغيرها كثير والآن : الزمك بالقرآن الله شهد في الصحابة بما رأيت إما أن توافق القرآن أو تكذبه غير هذا تصبح مجرد تافه كذاب يهرطق بغير دليل واعلم أنك بإذن الله وأمثالك قد وضعتم أنفسكم في مواجهة شهادة الله في عباده الصالحين الأتقياء ( هذه اعترفت بها بنفسك)
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ |
|
#39
2010-03-12, 06:02 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولا تملك علما أما أن تستمر في الكذب والهروب من إثبات ما طالبناك به أكثر من مرة فهذه الصفة عهدناك عند من لا أخلاق لهم
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ |
|
#40
2010-03-12, 11:41 PM
|
|||
|
|||
|
أخ صهيب ..
بداية جميع اتهاماتك , هي اوهام في رأس .. و ليست حقيقة على أرض الواقع .. كما يرى القارئ الكريم وجميعها مردودة عليك .. و شتائمك بدأت يزيد عددها بشكل طردي , مع كل رد تفلس فيه فكريا اكثر لذا لاحظ زيادة عدد شتائمك في كل رد جديد .. حتى تحول الرد الى شتائم تبين مدى أخلاقك , و أدبك , و مستواك العقلي و اعلمك أن ما تصرح به تجاهي .. هو ما أشعر به تجاهك في قلبي .. و لكن لأنني شخص مهذب , فلا احب ان اجرح اخي المسلم .. فانت تعيش في حالة , تسمى في علم النفس (الإسقاط) و هي ان تصف خصمك , بما تشعر انه صفتك اقتباس:
و احتمالية كذب الصحابة و الرواة موجود أم معدوم ؟؟ أجب ! اقتباس:
اقتباس:
:::::::::::::::: ملاحظة : في الرد القادم .. اذا وجدت منك اساءة واحدة , أو شتيمة واحدة .. سوف اتوقف عن الحوار معك أنت يا أخ (صهيب) فقط |
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| أكذوبة الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة الصحابة الاصحاب المنتجبين | ابو هديل | الشيعة والروافض | 3 | 2019-11-15 04:20 AM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية