هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسيف

وعذراً على المداخلة اخى الحبيب ابا صهيب[/COLOR][/FONT][/B]

البركة فيكم اخي الحبيب

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسيف

هل تتوضا ايها الرافضي كما يتوضا المعصوم
عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ عَبَايَةَ قَالَ كَتَبَ عَلِيٌّ ع إِلَى مُحَمَّدٍ وَ أَهْلِ مِصْرَ أَمَّا بَعْدُ إِلَى أَنْ قَالَ ع ثُمَّ الْوُضُوءُ فَإِنَّهُ مِنْ تَمَامِ الصَّلَاةِ اغْسِلْ كَفَّيْكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ تَمَضْمَضْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اسْتَنْشِقْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اغْسِلْ وَجْهَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ يَدَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ يَدَكَ الشِّمَالَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ امْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُسْرَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ فَإِنِّي رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ‏ ص هَكَذَا كَانَ يَتَوَضَّأُ قَالَ النَّبِيُّ ص الْوُضُوءُ نِصْفُ الْإِيمَان‏
مستدرك الوسائل و مستنبط المسائل، ج‏1
الموضوع: الفقه الروائي‏
المؤلف: للحاج الميرزا حسين النوري المعروف بالمحدث النوري، من علماء القرن الرابع الهجري‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1320 ه ق‏
الناشر: مؤسسة آل البيت عليهم السلام لإحياء التراث‏
تاريخ الطبع: 1408 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: بيروت- لبنان‏
المحقق / المصحح: لجنة التحقيق في مؤسسة آل البيت عليهم السلام‏
15 بَابُ كَيْفِيَّةِ الْوُضُوءِ وَ جُمْلَةٍ مِنْ أَحْكَامِه‏
ص: 305 - ص: 306

اسألك بمن تعبد هل اطلعت على الحديث من الكتاب وهل نقلت السند كاملاً
وهل لصاحب الكتاب رأي بالحديث

نرجو الافاده

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

واذا كنت تدعي ان علماء الشيعة لم يخالفوا القران فما جوابك علئ الاية الكريمة التي جائت بالنصب ؟[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR]

ضيفنا كررنا عليك هذا السؤال فلم نجد عندك غير الصمت او التنصل من الاجابة
وقد بينا لك ان وضوء اهل السنة هو الموافق للاية تماما وموافق للسنة الصحيحة ولاهل البيت وكتب الشيعة تشهد لذلك
بينما علماء الشيعة خالفوا القران وخالفوا السنة الصحية وخالفوا اهل البيت بحجة حمل الغسل علئ التقية
واذا لم يكن عندك اجابة هذا يعني انك تتعبد الئ الله بغير ما اراده منك بل تتعبد بما يمليه عليك المعممون الضالون المضلون ؟
واني والله احب لك الخير كما احبه لنفسي فلذلك ادعوك مرة اخرئ لتتدبر فيما كان عليه اهل البيت وما يفعله اهل العمائم
وهل طريقتهم موافقة لطريقة اهل البيت ؟
فاهل البيت كانوا يحبون الصحابة ويترضون عليهم ويزوجهم بناتهم ويسمون اولادهم باسماء الصحابة بالله عليك هل يعقل ان احدا يسمي اولاده بمن يكرههم
الئ غير ذلك الكثير الكثير
وهؤلاء الضلال سيتبرؤن يوم القيامة من اتباعهم قال تعالئ ( إذ تبرأ الذين اتبعوا من الذين اتبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب *وقال الذين اتبعوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرءوا منا *كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار )
ومتبع هؤلاء الضلال يتمنئ لو انه اطاع الله والرسول قال تعالئ (إِنَّ اللَّهَ لَعَنَ الْكَافِرِينَ وَأَعَدَّ لَهُمْ سَعِيرًا *خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا لّا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا *يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولا *وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا *رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا )

والسؤال يوم القيامة لايكون بما اجبتم السستاني او الخوئي او فلان او فلان وانما السؤال سيكون كما قال تعالئ( ويوم يناديهم فيقول ماذا أجبتم المرسلين )
وقال تعالئ (فلنسئلن الذين أرسل إليهم ولنسئلن المرسلين؟

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

ضيفنا كررنا عليك هذا السؤال فلم نجد عندك غير الصمت او التنصل من الاجابة
وقد بينا لك ان وضوء اهل السنة هو الموافق للاية تماما وموافق للسنة الصحيحة ولاهل البيت وكتب الشيعة تشهد لذلك
بينما علماء الشيعة خالفوا القران وخالفوا السنة الصحية وخالفوا اهل البيت بحجة حمل الغسل علئ التقية
واذا لم يكن عندك اجابة هذا يعني انك تتعبد الئ الله بغير ما اراده منك بل تتعبد بما يمليه عليك المعممون الضالون المضلون ؟
واني والله احب لك الخير كما احبه لنفسي فلذلك ادعوك مرة اخرئ لتتدبر فيما كان عليه اهل البيت وما يفعله اهل العمائم
وهل طريقتهم موافقة لطريقة اهل البيت ؟
فاهل البيت كانوا يحبون الصحابة ويترضون عليهم ويزوجهم بناتهم ويسمون اولادهم باسماء الصحابة بالله عليك هل يعقل ان احدا يسمي اولاده بمن يكرههم
الئ غير ذلك الكثير الكثير
وهؤلاء الضلال سيتبرؤن يوم القيامة من اتباعهم قال تعالئ ( إذ تبرأ الذين اتبعوا من الذين اتبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب *وقال الذين اتبعوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرءوا منا *كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار )
ومتبع هؤلاء الضلال يتمنئ لو انه اطاع الله والرسول قال تعالئ (إِنَّ اللَّهَ لَعَنَ الْكَافِرِينَ وَأَعَدَّ لَهُمْ سَعِيرًا *خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا لّا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا *يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولا *وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا *رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا )
والسؤال يوم القيامة لايكون بما اجبتم السستاني او الخوئي او فلان او فلان وانما السؤال سيكون كما قال تعالئ( ويوم يناديهم فيقول ماذا أجبتم المرسلين )
وقال تعالئ (فلنسئلن الذين أرسل إليهم ولنسئلن المرسلين؟

اولا اشكر لك حبك لي الخير وهذا يدل على نقاء قلبك
لاكن نحن هنا نتحاور بالتى هي احسن وانا والله اريد لك ولجميع الاعضاء كل الخير بالمناقشات يتضح لي ويتضح لك احيانا اشياء لم تكن تعرفها ولم تلتفت لها
ثانيا
تقول لم تجب
على ماذا اجب اوردت حديث واحد ووردينا عليه بالمشاركات السابقه وهو مخالف لكثير من الرويات الوارده عن الائمه المعصومين

ثالثا


اقتباس من المشاركه رقم 2
وبعدها غسل الارجل
وانما نغسل الارجل لانها معطوفة علئ الوجه والايدي
وكما ترئ الاية الكريمة فكلمة ( بِرُءُوسِكُمْ )جائت مجرورة لانها مسبوقة بحرف الباء
بينما كلمة ( وَأَرْجُلَكُمْ )لم تاتي مكسورة وانما جائت بالنصب وهذا يدل علئ انها ليست معطوفة علئ الراس وانما العطف علئ الجملة التي قبلها !!

طالبناك بان تاتنا من قال بقولك من جهة الاختصاص اكثر من لاكن لم نرى جوابا
اليك اقوال بعض اهل الاختصاص

هنا راي بعض اهل الاختصاص ونرغب ان تاتينا بنقيضه من اهل الاختصاص

لكنّ المحققين منهم يردّون هذا الوجه، ويجيبون عن هذا الاشكال، ويقولون: بأنّ الفصل بين المتعاطفين بجملة غير معترضة خطأ في اللغة العربية، والقرآن الكريم منزّه من كلّ خطأ وخلط، وكيف يحمل الكتاب على خطأ في اللغة العربيّة.
____________
(1) أحكام القرآن 2 / 72.
لاحظ، يقول أبو حيّان ـ وهو مفسر كبير ونحوي عظيم، وآراؤه في الكتب النحويّة مذكورة ينظر إليها بنظر الاحترام، ويبحث عنها ويعتنى بها ـ يقول معترضاً على هذا القول: بأنّه يستلزم الفصل بين المتعاطفين بجملة ليست باعتراض بل هي منشئة حكماً.
قال: قال الاُستاذ أبوالحسن ابن عصفور [ وهذا الاسم نعرفه كلّنا، من كبار علماء النحو واللغة ] وقد ذكر الفصل بين المعطوف والمعطوف عليه قال: وأقبح ما يكون ذلك بالجمل، فدلّ قوله هذا على أنّه ينزّه كتاب الله عن هذا التخريج(1) .
وتجدون هذا الاعتراض على هذه المقالة أيضاً في عمدة القاري، وفي الغنية للحلبي، وفي غير هذين الكتابين أيضاً.

رابعا
تقول وضوء اهل السنه هو مطابق للايه اذا ما ذا تقول لاهولاء

الاحاديث كثيره سوف اورد لك اربعه فقط

صحيح البخاري
5293 حدثنا آدم حدثنا شعبة حدثنا عبد الملك بن ميسرة سمعت النزال بن سبرة يحدث عن علي رضي الله عنه أنه ثم صلى الظهر ثم قعد في حوائج الناس في رحبه الكوفة حتى عملا صلاة العصر ثم أتي بماء فشرب وغسل وجهه ويديه وذكر رأسه ورجليه ثم قام فشرب فضله وهو قائم ثم قال إن ناسا يكرهون الشرب قياما وإن النبي صلى الله عليه وسلم صنع مثل ما صنعت



حيث ذكرت هذه الرواية في مسند الطيالسي - ج 1 - ص 22
148 حدثنا أبو داود قال حدثنا شعبة قال أخبرني عبد الملك بن ميسرة قال سمعت النزال بن سبرة يقول ثم صلى علي الظهر في الرحبة ثم جلس في حوائج الناس حتى عملا العصر ثم أتى بكوز من ماء فصب منه كفا فغسل وجهه ويديه ومسح على رأسه ورجليه ثم قام فشرب فضل الماء وهو قائم وقال إن ناسا يكرهون أن يشربوا وهم قيام ورأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فعل الذي فعلت وقال هذا وضوء من لم يحدث


وكذلك ذكرها ابن حبان في صحيحه بلفظ ( مسح )



المسند أحمد بن حنبل - ج 2 - ص463 بتعليق شعيب الأرنؤوط
عن النزال بن سبرة قال: صلينا مع علي رضي الله عنه الظهر فانطلق إلى مجلس له يجلسه في الرحبة ، فقعد وقعدنا حوله، ثم حضرت العصر، فأتي بإناء فأخذ منه كفا فتمضمض واستنشق، ومسح بوجهه وذراعيه، ومسح برأسه، ومسح برجليه، ثم قام فشرب فضل إنائه ثم قال: إني حدثت أن رجالا يكرهون أن يشرب أحدهم وهو قائم إني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فعل كما فعلت.
قال شعيب الأرنؤوط: إسناده صحيح، رجاله ثقات رجال الشيخين غير إسحاق بن إسماعيل وهو الطالقاني فمن رجال أبي داود، وهو ثقة، وغير النزال بن سبرة ، فمن رجال البخاري، وهو ثقة أيضا.



مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (رضي الله عنه) - رقم الحديث : 699
‏- حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد خير ‏، عن ‏علي رضي الله عنه ‏قال : كنت أرى أن باطن القدمين أحق بالمسح من ‏ظاهرهما ‏ ‏حتى رأيت رسول الله ‏ (صلى الله عليه وسلم) ‏ ‏يمسح ‏ ‏ظاهرهما. ‏

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

صحيح البخاري
5293 حدثنا آدم حدثنا شعبة حدثنا عبد الملك بن ميسرة سمعت النزال بن سبرة يحدث عن علي رضي الله عنه أنه ثم صلى الظهر ثم قعد في حوائج الناس في رحبه الكوفة حتى عملا صلاة العصر ثم أتي بماء فشرب وغسل وجهه ويديه وذكر رأسه ورجليه ثم قام فشرب فضله وهو قائم ثم قال إن ناسا يكرهون الشرب قياما وإن النبي صلى الله عليه وسلم صنع مثل ما صنعت
‏

واعجبي من الزميل الذي فرح بما لقي
وظن انه قد فاز وأفلح ويعلم الله أنه تعس وانتكس
فالرواية كلها ليس فيها ذكر للوضوء أصلا وأنها مبتورة ماذا بعد علي لكم أن تدققوا وهي :

عن علي رضي الله عنه أنه ثم صلى الظهر

أريد أن أعرف أين وضع الرافضي ؟؟
بعد أنه تأتي ثم هل تستقيم الجملة ؟؟؟
نرى أنا الزميل ينتقد الأخ الأسيف وتبين أنه هو من يحتاج للنقد
فقال للأسيف :

اسألك بمن تعبد هل اطلعت على الحديث من الكتاب وهل نقلت السند كاملاً
وهل لصاحب الكتاب رأي بالحديث
نرجو الافاده

أما أنا فأتيه برابط الحديث من البخاري ويتبين أن رقم الحديث الذي ذكره ليس للحديث الذي احتج به ومن هنا يتبين أنه ألة قص لصق ونسى قوله " لا تنهى عن خلق وتأتي مثله "
المهم الحديث برقمه الذي وضعه في الأعلى وهو الرقم 5293 هو:

117 ـ باب اسْتِئْذَانِ الْمَرْأَةِ زَوْجَهَا فِي الْخُرُوجِ إِلَى الْمَسْجِدِ وَغَيْرِهِ
5293 ـ حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، حَدَّثَنَا الزُّهْرِيُّ، عَنْ سَالِمٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إِذَا اسْتَأْذَنَتِ امْرَأَةُ أَحَدِكُمْ إِلَى الْمَسْجِدِ فَلاَ يَمْنَعْهَا ‏"‏‏.‏
والرابط هنا :
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%...true&sctrue&p1

[أبوتميم]

ننتظرالرافضي أن يقر بانه آلة قص ولصق
ويعلق على هذه الفضيحة ومن ثم نستدرك معه بقية ماأورد ولو أن الشخص تعرفه من أول وهلة ولكن لعل وعسى أن يكون به ظرف أو غيره جعله يسقط هذه السقطة

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوتميم

واعجبي من الزميل الذي فرح بما لقي
وظن انه قد فاز وأفلح ويعلم الله أنه تعس وانتكس
الى الان لم ننتهي من المحاورة حتى اظن او لااظن المحاورة لسه بالبدايه لاتستعجل انتظر
فالرواية كلها ليس فيها ذكر للوضوء أصلا وأنها مبتورة ماذا بعد علي لكم أن تدققوا وهي :
تقول ان الروايه ليس فيها ذكر للوضوء وهذا يدل على جهلك طالبني بالدليل وسوف اضعه لك
أريد أن أعرف أين وضع الرافضي ؟؟
مافهمت سؤالك هل تقصد من اين اتيت بالحديث
بعد أنه تأتي ثم هل تستقيم الجملة ؟؟؟
نرى أنا الزميل ينتقد الأخ الأسيف وتبين أنه هو من يحتاج للنقد
ياريتك سألتني كما سألت الاخ الاسيف وانا اجيبك انا لم اتهمه وهو الى الان لم يرد وقد مضى مايقارب 48ساعه وسوق اعلق عليه لاتستعجل
فقال للأسيف :
أما أنا فأتيه برابط الحديث من البخاري ويتبين أن رقم الحديث الذي ذكره ليس للحديث الذي احتج به ومن هنا يتبين أنه ألة قص لصق ونسى قوله " لا تنهى عن خلق وتأتي مثله "
[COLOR="red"]لاتتهم طالبني بالدليل نعم اعترف لك بانه يوجد حرف ثم زيادةووهذا يدل على عدم القص واللصق لوكنت قصصتها ولصقتها لما زاد حرف لاكن عندما قمت بكتابة الحديث من صحيح البخاري نفسه اضفت حرف ثم هذا يحصل عندما يقوم الناسخ بنسخ خطاب ربما يخطأ بكتابة كلمة يضيف كلمه لاكن الحديث صحيح ورقمه صحيح
الان نعيد نسخ ولصق الحديث من الكتاب نفسه
5293 حدثنا آدم حدثنا شعبة حدثنا عبد الملك بن ميسرة سمعت النزال بن سبرة يحدث عن علي رضي الله عنه أنه صلى الظهر ثم قعد في حوائج الناس في رحبة الكوفة حتى حضرت صلاة العصر ثم أتي بماء فشرب وغسل وجهه ويديه وذكر رأسه ورجليه ثم قام فشرب فضله وهو قائم ثم قال إن ناسا يكرهون الشرب قياما وإن النبي صلى الله عليه وسلم صنع مثل ما صنعت
المهم الحديث برقمه الذي وضعه في الأعلى وهو الرقم 5293 هو:[/COLOR]

نعم الرقم هو 5293 صحيح من كتاب البخاري
117 ـ باب اسْتِئْذَانِ الْمَرْأَةِ زَوْجَهَا فِي الْخُرُوجِ إِلَى الْمَسْجِدِ وَغَيْرِهِ
5293 ـ حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، حَدَّثَنَا الزُّهْرِيُّ، عَنْ سَالِمٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إِذَا اسْتَأْذَنَتِ امْرَأَةُ أَحَدِكُمْ إِلَى الْمَسْجِدِ فَلاَ يَمْنَعْهَا ‏"‏‏.‏
والرابط هنا :
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%...true&sctrue&p1

عزيزي دائما اطلب الدليل لاتستعجل بالاتهام

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

اسألك بمن تعبد هل اطلعت على الحديث من الكتاب وهل نقلت السند كاملاً
وهل لصاحب الكتاب رأي بالحديث
نرجو الافاده

يابوتميم هذا ماقلناه للاخ الاسيف هل يوحد به اتهام

الان نضع لك الروايه لترى هل كان عنده امانه في النقل ام قص ولصق مع العلم بان الروايه ضعيه لذا الاسيف بتر النص
او نحسن الظن ونقول قص ولص من غير ان يتأكد

ملاحظة لولا تدخلك بالاحابه عن الاخ الكريم الاسيف لاما اجبت حتى يرد الاسبف ولو بعد شهر
الان اضع بين يديكم الروايه من المصدر الذي وضعه الاسيف

الروايه كما نقلها الاسيف ناقصة السند مبتدأ بسؤال

هل تتوضا ايها الرافضي كما يتوضا المعصوم

عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ عَبَايَةَ قَالَ كَتَبَ عَلِيٌّ ع إِلَى مُحَمَّدٍ وَ أَهْلِ مِصْرَ أَمَّا بَعْدُ إِلَى أَنْ قَالَ ع ثُمَّ الْوُضُوءُ فَإِنَّهُ مِنْ تَمَامِ الصَّلَاةِ اغْسِلْ كَفَّيْكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ تَمَضْمَضْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اسْتَنْشِقْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اغْسِلْ وَجْهَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ يَدَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ يَدَكَ الشِّمَالَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ امْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُسْرَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ فَإِنِّي رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ‏ ص هَكَذَا كَانَ يَتَوَضَّأُ قَالَ النَّبِيُّ ص الْوُضُوءُ نِصْفُ الْإِيمَان‏

مستدرك الوسائل و مستنبط المسائل، ج‏1
الموضوع: الفقه الروائي‏
المؤلف: للحاج الميرزا حسين النوري المعروف بالمحدث النوري، من علماء القرن الرابع الهجري‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1320 ه ق‏
الناشر: مؤسسة آل البيت عليهم السلام لإحياء التراث‏
تاريخ الطبع: 1408 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: بيروت- لبنان‏
المحقق / المصحح: لجنة التحقيق في مؤسسة آل البيت عليهم السلام‏
15 بَابُ كَيْفِيَّةِ الْوُضُوءِ وَ جُمْلَةٍ مِنْ أَحْكَامِه‏
ص: 305 - ص: 306

الحواب الحديث غير صحيح

الحديث من الكتاب تام السند مع تعليق صاحب الكتاب


الرد :

انظروا ماذا بتر الاخ الاسيف

ابراهيم بن محمد الثقفى في كتاب الغارات عن عبد الله بن الحسن عن عباءة قال كتب على (ع) إلى محمد واهل مصر اما بعد إلى ان قال (ع) ثم الوضوء فانه من تمام الصلاة اغسل كفيك ثلاث مرات وتمضمض ثلاث مرات واستنشق ثلاث مرات واغسل وجهك ثلاث مرات ثم يدك اليمنى ثلاث مرات إلى المرفق ثم يدك الشمال ثلاث مرات إلى المرفق ثم امسح راسك ثم اغسل رجلك اليمنى ثلاث مرات ثم اغسل رجلك اليسرى ثلاث مرات فانى رأيت رسول الله
صلى الله عليه وآله هكذا كان يتوضأ قال النبي صلى الله عليه وآله الوضوء نصف الايمان قلت ورواه الشيخ المفيد في اماليه عن ابى الحسن علي بن محمد بن جيش الكاتب عن الحسن بن علي الزعفراني عن ابى اسحاق ابراهيم بن محمد الثقفى عن عبد الله بن محمد بن عثمان عن علي بن محمد بن ابى سعيد عن فضيل بن الجعد عن ابى اسحاق الهمداني عن امير المؤمنين (ع) مثله الا ان فيه وفي امالي ابن الشيخ كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه

ركز على هذا النص : كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه
لان في الامالي المفيد رحمه الله جاء بصيغة أمسح رأسك و رجلك إلا أن رجال العامة ( السنة ) في كتاب الغارات حرفوها إلى أغسل


وعليكم الرجوع الى كتاب
الغارات ج1 ص 228

اعحبني وضع المصدر يبين للقارى انه صحيح ولايحتاج للرجوع للكتاب

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

طالبناك بان تاتنا من قال بقولك من جهة الاختصاص اكثر من لاكن لم نرى جوابا
اليك اقوال بعض اهل الاختصاص
هنا راي بعض اهل الاختصاص ونرغب ان تاتينا بنقيضه من اهل الاختصاص
لكنّ المحققين منهم يردّون هذا الوجه، ويجيبون عن هذا الاشكال، ويقولون: بأنّ الفصل بين المتعاطفين بجملة غير معترضة خطأ في اللغة العربية، والقرآن الكريم منزّه من كلّ خطأ وخلط، وكيف يحمل الكتاب على خطأ في اللغة العربيّة.
____________
(1) أحكام القرآن 2 / 72.
لاحظ، يقول أبو حيّان ـ وهو مفسر كبير ونحوي عظيم، وآراؤه في الكتب النحويّة مذكورة ينظر إليها بنظر الاحترام، ويبحث عنها ويعتنى بها ـ يقول معترضاً على هذا القول: بأنّه يستلزم الفصل بين المتعاطفين بجملة ليست باعتراض بل هي منشئة حكماً.
قال: قال الاُستاذ أبوالحسن ابن عصفور [ وهذا الاسم نعرفه كلّنا، من كبار علماء النحو واللغة ] وقد ذكر الفصل بين المعطوف والمعطوف عليه قال: وأقبح ما يكون ذلك بالجمل، فدلّ قوله هذا على أنّه ينزّه كتاب الله عن هذا التخريج(1) .
وتجدون هذا الاعتراض على هذه المقالة أيضاً في عمدة القاري، وفي الغنية للحلبي، وفي غير هذين الكتابين أيضاً.
[COLOR="Magenta"] ‏

زميلنا هل تعي ما تقول ؟
اولا-الله تعالئ يستعمل عطف الجملة علئ الجملة في القران ثم تاتي بكلام ابي حيان وابن العصفوري لتصف العطف الذي استعمله الله تعالئ في كتابه بابشع الاوصاف
وهذا ليس بغريب علئ الرافضة الذي نسبوا التحريف الئ كتاب الله وقالوا في كتاب الله ايات سخيفة ومن علماء الشيعة المعاصرين من ينصح بعدم تلاوة بعض الايات لانها تثير الشهوة
ثانيا - الذي فسر لنا الغسل سيد البلغاء النبي صلئ الله عليه ,وسلم بفعله وبتحذيره لمن لم يغسل الاعقاب فهو في النار

ففي البخاري (163) ومسلم (241) عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو رضي الله عنهما قَالَ : تَخَلَّفَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنَّا فِي سَفْرَةٍ سَافَرْنَاهَا ، فَأَدْرَكَنَا وَقَدْ أَرْهَقْنَا الْعَصْرَ ( أي أخرنا العصر ) فَجَعَلْنَا نَتَوَضَّأُ وَنَمْسَحُ عَلَى أَرْجُلِنَا ، فَنَادَى بِأَعْلَى صَوْتِهِ : ( وَيْلٌ لِلأَعْقَابِ مِنْ النَّارِ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلاثًا ) .

وروى مسلم (242) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى رَجُلًا لَمْ يَغْسِلْ عَقِبَيْهِ ، فَقَالَ : ( وَيْلٌ لِلأَعْقَابِ مِنْ النَّارِ ) .

والعقب هو مؤخر القدم .

قَالَ اِبْن خُزَيْمَةَ : لَوْ كَانَ الْمَاسِح مُؤَدِّيًا لِلْفَرْضِ لَمَا تُوُعِّدَ بِالنَّارِ .

ثالثا - القران هو الذي يحكم اللغة وليست اللغة هيه التي تحكمه ومع ذلك ذكرت لك ابيات شعر للمتنبي وهو معروف لايجهله احد ثم تاتي بكلام ابن عصفور وهو نكرة غير معروف لتخطاء به القران والعرب الافصاح

رابعا - الروايات التي استدللت بها من كتب السنة والتي ذكرت المسح

علق عليها الحافظ ابن حجر فقال :

" وَقَدْ تَوَاتَرَتْ الأَخْبَار عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي صِفَة وُضُوئِهِ أَنَّهُ غَسَلَ رِجْلَيْهِ وَهُوَ الْمُبَيِّن لأَمْرِ اللَّه , وَلَمْ يَثْبُت عَنْ أَحَد مِنْ الصَّحَابَة خِلَاف ذَلِكَ إِلا عَنْ عَلِيّ وَابْن عَبَّاس وَأَنَس , وَقَدْ ثَبَتَ عَنْهُمْ الرُّجُوع عَنْ ذَلِكَ , قَالَ عَبْد الرَّحْمَن بْن أَبِي لَيْلَى : أَجْمَعَ أَصْحَاب رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى غَسْل الْقَدَمَيْنِ , رَوَاهُ سَعِيد بْن مَنْصُور " انتهى .

"فتح الباري" (1/320) .

خامسا - هذه مجموعة من الروايات الشيعية عن اهل البيت التي تؤكد الغسل قام بجمعها احد اخواننا من طلبة العلم جزاه الله خيرا والتي اقرها كبار المراجع ولم يتعرضوا الئ تضعيفها
وقد رجعت بنفسي الئ كتاب الكافي ومستدرك الوسائل فوجتها كما نقلها اخونا وجدت ايضا ان السيد الحكيم يقرها في رسالته المسماة ب (منهاج الصالجين ) وكذلك الخوئي في موسوعته وعلي السستاني علئ موقعه

688- 8 إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدٍ الثَّقَفِيُّ فِي كِتَابِ الْغَارَاتِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ عَبَايَةَ قَالَ كَتَبَ عَلِيٌّ ع إِلَى مُحَمَّدٍ وَ أَهْلِ مِصْرَ أَمَّا بَعْدُ إِلَى أَنْ قَالَ ع ثُمَّ الْوُضُوءُ فَإِنَّهُ مِنْ تَمَامِ الصَّلَاةِ اغْسِلْ كَفَّيْكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ تَمَضْمَضْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اسْتَنْشِقْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اغْسِلْ وَجْهَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ يَدَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ يَدَكَ الشِّمَالَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ امْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُسْرَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ فَإِنِّي رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ‏ ص هَكَذَا كَانَ يَتَوَضَّأُ قَالَ النَّبِيُّ ص الْوُضُوءُ نِصْفُ الْإِيمَان‏
مستدرك الوسائل و مستنبط المسائل، ج‏1
الموضوع: الفقه الروائي‏
المؤلف: للحاج الميرزا حسين النوري المعروف بالمحدث النوري، من علماء القرن الرابع الهجري‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1320 ه ق‏
الناشر: مؤسسة آل البيت عليهم السلام لإحياء التراث‏
تاريخ الطبع: 1408 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: بيروت- لبنان‏
المحقق / المصحح: لجنة التحقيق في مؤسسة آل البيت عليهم السلام‏
15 بَابُ كَيْفِيَّةِ الْوُضُوءِ وَ جُمْلَةٍ مِنْ أَحْكَامِه‏
ص: 305 - ص: 306



فها هو البحراني يفسر بمزاجه ويقول :

و يقرب بالبال- كما ذكره أيضا بعض علمائنا الأبدال- إن توسيط آية «. إِنَّما يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ. الآية» «2» في خطاب الأزواج من ذلك القبيل.
هذا، و ما يدل على وجوب المسح و نفى الغسل من أخبارنا فمستفيض، بل الظاهر انه من ضروريات مذهبنا.
و اما ما في موثقة عمار- عن أبي عبد اللَّه (عليه السلام) «3» «في الرجل يتوضأ الوضوء كله إلا رجليه ثم يخوض بهما الماء خوضا؟ قال: أجزأه ذلك»- فمحمول على التقية و صحيحة أيوب بن نوح- «4» قال: «كتبت إلى ابي الحسن (عليه السلام) اسأله عن المسح على القدمين. فقال: الوضوء بالمسح و لا يجب فيه إلا ذلك، و من غسل فلا بأس»- فيحتمل الحمل على التقية أيضا، فإن منهم من قال بالتخيير كما تقدم «5» و الحمل على التنظيف كما احتمله الشيخ في التهذيب مستدلا عليه بصحيحة أبي همام عن أبي الحسن (عليه السلام) «6» «في وضوء الفريضة في كتاب اللَّه المسح، و الغسل في الوضوء للتنظيف» و روى زرارة مضمرا في الصحيح «7» قال قال لي: «لو أنك توضأت فجعلت مسح الرجلين غسلا ثم أضمرت ان ذلك هو المفترض لم يكن ذلك بوضوء، ثم قال: ابدأ بالمسح على الرجلين، فان بدا لك غسل فغسلت فامسح بعده ليكون آخر ذلك المفترض».
الحدائق الناضرة في أحكام العترة الطاهرة، ج‏2
العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني
تاريخ وفاة المؤلف: 1186 ه ق‏
الناشر: مؤسسة النشر الإسلامي التابعة لجماعة المدرسين‏
تاريخ الطبع: 1405 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: قم المقدسة
المحقق / المصحح: الشيخ محمد تقي الإيرواني- السيد عبد الرزاق المقرم‏
ملاحظات: طبعت هذه النسخة طبقا لنسخة دار الكتب الإسلامية المطبوعة في النجف الأشرف‏
ص: 290 - ص: 291

و كذلك يتفذلك المحقق البهبهاني‏ ويقول :

و أمّا ما في موثّقة عمّار، عن أبي عبد اللّه عليه السّلام: في الرجل يتوضّأ الوضوء كلّه إلّا رجليه يخوض بهما الماء خوضا، قال: «أجزأه ذلك» «3» فمحمول على التقيّة، أو على أنّ المراد أنّه توضّأ الوضوء كلّه، إلّا أنّه خاض برجليه الماء خوضا، فقال: أجزأه ذلك الوضوء، و لا ضرر و لا نقص فيه من جهة خوض الرجل الماء، فإنّه يضرّ إذا لم يتوضّأ الوضوء كلّه.و هذا التوجيه غير بعيد في عبارات أحاديث عمّار، كما لا يخفى على المطّلع. و أمّا صحيحة أيّوب بن نوح قال: كتبت إلى أبي الحسن عليه السّلام أسأله عن‏ المسح على القدمين؟ فقال: «الوضوء بالمسح و لا يجب فيه إلّا ذلك، و من غسل فلا بأس» «1» فصريحة في انحصار الواجب في الوضوء في المسح، فيصير المراد من قوله: «و من غسل فلا بأس» غير الواجب في الوضوء.
و قوله عليه السّلام: «و لا يجب فيه إلّا ذلك» من جهة حصر الوجوب في المسح فقط، دليل على أنّ المراد من قوله عليه السّلام: «من غسل» الغسل الذي ليس من الوضوء.
مصابيح الظلام، ج‏3
المؤلف‏/ الكتاب الحاضر، شرح كتبه العلاّمة المجدّد الوحيد البهبهانيّ على كتاب« مفاتيح الشرائع» للفيض الكاشاني
تاريخ وفاة المؤلف: 1205 و قيل 1206 ه ق‏
الناشر: مؤسسة العلامة المجدد الوحيد البهبهاني‏
تاريخ الطبع: 1424 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: قم المقدسة
ردمك( شابك): 0- 0- 94422- 964
المحقق / المصحح: لجنة التحقيق في مؤسسة العلامة المجدد الوحيد البهبهاني‏
ملاحظات: هذا الكتاب شرح على مفاتيح الشرائع( للفيض)
47- مفتاح [كيفيّة الوضوء]
ص: 253 - ص: 255

وأقرأوا قول الكلبيكاني و تطاوله على المعصوم والإفتراء عليه بإسم التقية المقيتة التى اجازوها حتى فى الحيض !!!
و بعض الأخبار التي يظهر منها وجوب الغسل أو جوازه مثل خبر أيّوب بن نوح قال: كتبت الى ابى الحسن عليه السلام: أسأله عن المسح على القدمين فقال: الوضوء بالمسح و لا يجب فيه الا ذاك و من غسل فلا بأس «1» و خبر عمّار بن موسى عن أبي عبد اللّه عليه السلام في الرجل يتوضّأ الوضوء كلّه الّا رجليه ثمّ يخوض بهما الماء خوضا قال: أجزأه ذلك «2»- فهما محمولان على التقيّة.
كتاب الطهارة (للگلپايگاني)
المؤلف: الگلبايگاني، السيد محمد رضا الموسوي‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1414 ه ق‏
الناشر: دار القرآن الكريم‏
تاريخ الطبع: 1407 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: قم المقدسة
المقرر: الشيخ محمد هادي المقدس النجفي‏
الخامس من واجبات الوضوء
ص: 90 - ص: 92

ولنقرأ معاً التالي ونحكم :

6 عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْك‏
الاستبصار فيما اختلف من الأخبار، ج‏1
43 بَابُ وُجُوبِ التَّرْتِيبِ فِي الْأَعْضَاء
ص: 74
الكافي، ج‏3
بَابُ الشَّكِّ فِي الْوُضُوءِ وَ مَنْ نَسِيَهُ أَوْ قَدَّمَ أَوْ أَخَّر
ص: 35
تهذيب الأحكام، ج‏1
4 بَابُ صِفَةِ الْوُضُوءِ وَ الْفَرْضِ مِنْهُ وَ السُّنَّةِ وَ الْفَضِيلَةِ فِيه‏
ص: 99


صحح الرواية ووثقها :

صححها - محمد باقر بن محمد مؤمن خراسانى ( المحقق السبزوارى‏ )
تاريخ وفاة المؤلف: 1090 ه ق‏
فى كتاب / ذخيرة المعاد في شرح الإرشاد، ج‏1
ص: 36

موثقة كما قال : المحقق الخوانساري، آغا حسين بن محمد بن الحسين‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1098 ه ق‏
مشارق الشموس في شرح الدروس، ج‏2
المحقق / المصحح: السيد جواد ابن الرضا
[السادس الترتيب‏]
ص: 220 - ص: 222

موثقة كما فال : الطباطبائي الحكيم، السيد محمد سعيد
فى كتاب / مصباح المنهاج، ج‏2
[و منها الترتيب بين الأعضاء]
(و منها: الترتيب بين الأعضاء (1)،)
ص: 642 - ص: 643

صنفها المجلسي الثاني، المولى محمد باقر بن المولى محمد تقي‏
فى كتاب / ملاذ الأخيار في فهم تهذيب الأخبار، ج‏1
(الحديث السابع و المائة)
(2): موثق.
قوله عليه السلام: ثم اغسل رجليك‏
(3) محمول على التقية.
تاريخ وفاة المؤلف: 1110 ه ق‏
الناشر: مكتبة آية الله المرعشي النجفي‏
تاريخ الطبع: 1406 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: قم المقدسة
المحقق / المصحح: السيد مهدي الرجائي‏
ص: 376 - ص: 377

موثقة كما قال : المولى أحمد بن المولى مهدي بن أبي ذر النراقي الكاشاني‏
فى كتاب / مستند الشيعة في أحكام الشريعة، ج‏2
تاريخ وفاة المؤلف: 1245 ه ق‏
الناشر: مؤسسة آل البيت عليهم السلام لإحياء التراث‏
تاريخ الطبع: 1415 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: قم المقدسة
ردمك( شابك): 0- 76- 5503- 964
المحقق / المصحح: لجنة التحقيق في مؤسسة آل البيت عليهم السلام‏
السابع: الموالاة
ص: 149 - ص: 151
و فى نفس المصدر
المسألة العاشرة: لو تيقّن ترك غسل عضو أو بعضه أو مسحه،
ص: 232- ص: 233


موثقة كما قال : الشيخ الأعظم الشيخ مرتضى الأنصاري
فى كتاب / الطهارة (للشيخ الأنصاري)، ج‏2
تاريخ وفاة المؤلف: 1281 ه ق‏
الناشر: المؤتمر العالمي لتخليد ذكرى الشيخ الأعظم‏
تاريخ الطبع: 1415 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: قم المقدسة
المحقق / المصحح: لجنة التحقيق في المؤتمر
ملاحظات: طبع باسم تراث الشيخ الأعظم 1
[الاولى وجوب الترتيب بين الأعضاء في الوضوء]
ص: 305 - ص: 307


موثّقة أبي بصير فى مصباح الفقيه، ج‏3
المؤلف:العلامه المحقق‏ آغا رضا بن محمد هادى ‏همدانى نجفى
تاريخ وفاة المؤلف: 1322 ه ق‏
الناشر: مؤسسة الجعفرية لإحياء التراث و مؤسسة النشر الإسلامي‏
تاريخ الطبع: 1416 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: قم المقدسة
المحقق / المصحح: محمد باقري- نورعلي نوري- محمد ميرزائي- السيد نور الدين جعفريان‏
ملاحظات: طبع المجلد 13 و 14 في مؤسسة النشر الإسلامي و الباقي في مؤسسة الجعفرية لإحياء التراث‏
[تتمة كتاب الطهارة]
[تتمة الركن الثاني في الطهارة المائية]
[تتمة الوضوء]
[تتمة الفصل الثالث في كيفية الوضوء]
[تتمة الفروض الخمسة]
[مسائل ثمان‏]
[الاولى الترتيب واجب في الوضوء]
ص: 6 - ص: 8

و موثّقة أبي بصير عنه عليه السلام قال: «إن نسيت فغسلت ذراعيك قبل وجهك فأعد غسل وجهك ثم اغسل ذراعيك بعد الوجه، فإن بدأت بذراعك الأيسر قبل الأيمن فأعد الأيمن ثم اغسل اليسار، و إن نسيت مسح رأسك حتى تغسل رجليك فامسح رأسك ثم اغسل رجليك»
شرح نجاة العباد
المؤلف: الحاج المولى أبو طالب العراقي الكزّازي‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1329 ه ق‏
الناشر: مؤسسة النشر الإسلامي التابعة لجماعة المدرسين‏
تاريخ الطبع: 1420 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: قم المقدسة
المحقق / المصحح: لجنة التحقيق في مؤسسة النشر الإسلامي‏
ملاحظات: شرح نجاة العباد( رسالة فتوائية) لصاحب الجواهر
[الترتيب في الأعضاء]
ص: 357 - ص: 358

بمفهوم موثقة أبي بصير عن الصادق عليه السّلام: «ان نسيت فغسلت ذراعيك قبل وجهك فأعد غسل وجهك ثم اغسل ذراعيك بعد الوجه، فان بدئت بذراعك الأيسر قبل الأيمن فأعد الأيمن ثم اغسل اليسار، و ان نسيت مسح رأسك حتى تغسل رجليك فامسح رأسك ثم اغسل رجليك»
مصباح الهدى في شرح العروة الوثقى، ج‏3
المؤلف: الآملي، الميرزا محمد تقي‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1391 ه ق‏
الناشر: المؤلف‏
تاريخ الطبع: 1380 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: طهران- إيران‏
[العاشر: الترتيب بتقديم الوجه‏]
ص: 409 - ص: 410


و هو أن مقتضى الأخبار الواردة في المقام انه إذا نسي غسل اليد اليمنى قبل غسل اليسرى فغسلهما على خلاف الترتيب المعتبر في أفعال الوضوء ثم تذكر وجب أن يغسل يمينه بعد ذلك مرة ثانية ثم يساره أيضا ثانيا و لا يكتفي بإعادة غسل اليد اليسرى فقط. هذا كما في موثقة أبي بصير عن أبي عبد اللَّه (ع) قال: ان نسيت غسل وجهك فغسلت ذراعيك قبل وجهك فأعد غسل وجهك، ثم اغسل ذراعيك بعد الوجه فإن بدأت بذراعك الأيسر قبل الأيمن فأعد على غسل الأيمن ثم اغسل اليسار، و ان نسيت مسح رأسك حتى تغسل رجليك فامسح رأسك ثم اغسل رجليك
التنقيح في شرح العروة الوثقى، ج‏5
المؤلف: الخوئي، السيد أبو القاسم الموسوي‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1413 ه ق‏
المقرر: الميرزا علي الغروي‏
اعتبار الترتيب في أفعال الوضوء:
بقي الكلام في شي‏ء:
ص: 444 - ص: 445

موثقة أبي بصير عن أبي عبد اللَّه (عليه السلام) قال: «إن نسيت غسل وجهك فغسلت ذراعيك قبل وجهك فأعد غسل وجهك، ثم اغسل ذراعيك بعد الوجه، فإن بدأت بذراعك الأيسر قبل الأيمن فأعد على غسل الأيمن ثم اغسل اليسار، و إن نسيت مسح رأسك حتى تغسل رجليك فامسح رأسك ثم اغسل رجليك»
موسوعة الإمام الخوئي، ج‏5
الموضوع: الفقه الاستدلالي‏
المؤلف: آية الله العظمى السيد أبو القاسم الموسوي الخوئي قدس سره‏‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1413 ه ق‏
ملاحظات: شرح العروة الوثقى‏
[العاشر: الترتيب‏]
ص: 385 - ص: 386


و موثقه عنه عليه السّلام: «و إن نسيت مسح رأسك حتى تغسل رجليك فامسح رأسك ثمَّ اغسل رجليك» «6». فإنه و إن لزم حمل غسل الرجلين على التقية، إلا أن ذلك لا يسقطه عن الحجية في الترتيب الذي ورد لبيانه.
مصباح المنهاج، ج‏2
الموضوع: الفقه الاستدلالي‏
المؤلف: الطباطبائي الحكيم، السيد محمد سعيد
[و منها الترتيب بين الأعضاء]
ص: 642 - ص: 643

موثقة بصير عن ابى عبد الله (عليه السلام) (2) قال: " ان نسيت فغسلت ذراعك قبل وجهك فاعد غسل وجهك ثم اغسل ذراعك بعد الوجه... " وجه الاستدلال بها انه امر باعادة غسل الوجه عل فعله اولا، وليس ذلك الا لبطلان الوضوء بفوات المتابعة بين اعضاء الطهارة، لا لفوات الترتيب. لانه يحصل باعادة غسل الذراع خاصة. والجواب انه لو كان الامر كذلك لحصل المنافاة بين صدر هذه الرواية وعجزها حيث قال بعد ما قدمنا ذكره منها: " فان بدأت بذراعك الايسر قبل الايمن فاعد غسل الايمن ثم اغسل اليسار، وان نسيت رأسك حتى تغسل رجليك فامسح رأسك ثم اغسل رجليك "
الحدائق الناضرة - ج 2
تأليف العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني
المتوفى سنة 1186 هجرية
حققه وعلق عليه واشرف على طبعه محمد تقي الايروانى
الجزء الثاني
مؤسسة النشر الاسلامي (التابعة) لجماعة المدرسين بقم المشرفة (ايران)
[ 353 ][ 355 ]



ولي تعليق ايضا علئ تضارب الروايات بين الحمل علئ التقية وعدمها وتضارب اقوال علماء الشيعة مع المعصومين فاتركها لحينها

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

عزيزي دائما اطلب الدليل لاتستعجل بالاتهام

أولا وهي فائدة لك خارج الحوار
يجب عليك أن تتعلم خاصية الأقتباس المتعدد حتى لاتختلط الأمور
ثانيا : الحديث الذي أوردته ليس بالرقم الذي ذكرت وإنما حديث غيره ذكرته لك تماما
وهذا دليلك يدينك :

5293 حدثنا آدم حدثنا شعبة حدثنا عبد الملك بن ميسرة سمعت النزال بن سبرة يحدث عن علي رضي الله عنه أنه صلى الظهر ثم قعد في حوائج الناس في رحبة الكوفة حتى حضرت صلاة العصر ثم أتي بماء فشرب وغسل وجهه ويديه وذكر رأسه ورجليه ثم قام فشرب فضله وهو قائم ثم قال إن ناسا يكرهون الشرب قياما وإن النبي صلى الله عليه وسلم صنع مثل ما صنعت
المهم الحديث برقمه الذي وضعه في الأعلى وهو الرقم 5293

بعد ذلك ذكر غسل اليدين والراس والرجلين في قوله " فشرب وغسل وجهه ويديه وذكر رأسه ورجليه"
هنا غسل وليس مسح من ناحية
ومن ناحية أخرى هات كلمة :"وضوء أو توضأ " أو في معناه أنتظر ردك بعد أن ترد على ألأخ أبو صهيب الشمري حفظه الله

لا تنسى وضع رابط للبخاري حتى يكون حلا بيننا

[محب العترة]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;192260] [COLOR="Blue"][SIZE="5"]زميلنا هل تعي ما تقول ؟
اولا-الله تعالئ يستعمل عطف الجملة علئ الجملة في القران ثم تاتي بكلام ابي حيان وابن العصفوري لتصف العطف الذي استعمله الله تعالئ في كتابه بابشع الاوصاف
وهذا ليس بغريب علئ الرافضة الذي نسبوا التحريف الئ كتاب الله وقالوا في كتاب الله ايات سخيفة ومن علماء الشيعة المعاصرين من ينصح بعدم تلاوة بعض الايات لانها تثير الشهوة
ثانيا - الذي فسر لنا الغسل سيد البلغاء النبي صلئ الله عليه ,وسلم بفعله وبتحذيره لمن لم يغسل الاعقاب فهو في النار
ففي البخاري (163) ومسلم (241) عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو رضي الله عنهما قَالَ : تَخَلَّفَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنَّا فِي سَفْرَةٍ سَافَرْنَاهَا ، فَأَدْرَكَنَا وَقَدْ أَرْهَقْنَا الْعَصْرَ ( أي أخرنا العصر ) فَجَعَلْنَا نَتَوَضَّأُ وَنَمْسَحُ عَلَى أَرْجُلِنَا ، فَنَادَى بِأَعْلَى صَوْتِهِ : ( وَيْلٌ لِلأَعْقَابِ مِنْ النَّارِ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلاثًا ) .
وروى مسلم (242) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى رَجُلًا لَمْ يَغْسِلْ عَقِبَيْهِ ، فَقَالَ : ( وَيْلٌ لِلأَعْقَابِ مِنْ النَّارِ ) .
والعقب هو مؤخر القدم .
قَالَ اِبْن خُزَيْمَةَ : لَوْ كَانَ الْمَاسِح مُؤَدِّيًا لِلْفَرْضِ لَمَا تُوُعِّدَ بِالنَّارِ .
ثالثا - القران هو الذي يحكم اللغة وليست اللغة هيه التي تحكمه ومع ذلك ذكرت لك ابيات شعر للمتنبي وهو معروف لايجهله احد ثم تاتي بكلام ابن عصفور وهو نكرة غير معروف لتخطاء به القران والعرب الافصاح
رابعا - الروايات التي استدللت بها من كتب السنة والتي ذكرت المسح
علق عليها الحافظ ابن حجر فقال :
" وَقَدْ تَوَاتَرَتْ الأَخْبَار عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي صِفَة وُضُوئِهِ أَنَّهُ غَسَلَ رِجْلَيْهِ وَهُوَ الْمُبَيِّن لأَمْرِ اللَّه , وَلَمْ يَثْبُت عَنْ أَحَد مِنْ الصَّحَابَة خِلَاف ذَلِكَ إِلا عَنْ عَلِيّ وَابْن عَبَّاس وَأَنَس , وَقَدْ ثَبَتَ عَنْهُمْ الرُّجُوع عَنْ ذَلِكَ , قَالَ عَبْد الرَّحْمَن بْن أَبِي لَيْلَى : أَجْمَعَ أَصْحَاب رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى غَسْل الْقَدَمَيْنِ , رَوَاهُ سَعِيد بْن مَنْصُور " انتهى .
"فتح الباري" (1/320) .
خامسا - هذه مجموعة من الروايات الشيعية عن اهل البيت التي تؤكد الغسل قام بجمعها احد اخواننا من طلبة العلم جزاه الله خيرا والتي اقرها كبار المراجع ولم يتعرضوا الئ تضعيفها
وقد رجعت بنفسي الئ كتاب الكافي ومستدرك الوسائل فوجتها كما نقلها اخونا وجدت ايضا ان السيد الحكيم يقرها في رسالته المسماة ب (منهاج الصالجين ) وكذلك الخوئي في موسوعته وعلي السستاني علئ موقعه
688- 8 إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدٍ الثَّقَفِيُّ فِي كِتَابِ الْغَارَاتِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ عَبَايَةَ قَالَ كَتَبَ عَلِيٌّ ع إِلَى مُحَمَّدٍ وَ أَهْلِ مِصْرَ أَمَّا بَعْدُ إِلَى أَنْ قَالَ ع ثُمَّ الْوُضُوءُ فَإِنَّهُ مِنْ تَمَامِ الصَّلَاةِ اغْسِلْ كَفَّيْكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ تَمَضْمَضْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اسْتَنْشِقْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اغْسِلْ وَجْهَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ يَدَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ يَدَكَ الشِّمَالَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ امْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُسْرَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ فَإِنِّي رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ‏ ص هَكَذَا كَانَ يَتَوَضَّأُ قَالَ النَّبِيُّ ص الْوُضُوءُ نِصْفُ الْإِيمَان‏
مستدرك الوسائل و مستنبط المسائل، ج‏1
الموضوع: الفقه الروائي‏
المؤلف: للحاج الميرزا حسين النوري المعروف بالمحدث النوري، من علماء القرن الرابع الهجري‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1320 ه ق‏
الناشر: مؤسسة آل البيت عليهم السلام لإحياء التراث‏
تاريخ الطبع: 1408 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: بيروت- لبنان‏
المحقق / المصحح: لجنة التحقيق في مؤسسة آل البيت عليهم السلام‏
15 بَابُ كَيْفِيَّةِ الْوُضُوءِ وَ جُمْلَةٍ مِنْ أَحْكَامِه‏
ص: 305 - ص: 306


ناسف لتاخرنا عن الرد لظرف طارى
اقتباس
الله تعالئ يستعمل عطف الجملة علئ الجملة في القران ثم تاتي بكلام ابي حيان وابن العصفوري لتصف العطف الذي استعمله الله تعالئ في كتابه بابشع الاوصاف
وهذا ليس بغريب علئ الرافضة الذي نسبوا التحريف الئ كتاب الله وقالوا في كتاب الله ايات سخيفة ومن علماء الشيعة المعاصرين من ينصح بعدم تلاوة بعض الايات لانها تثير الشهوة
--------------------------------------------
الله يحفظكم
لاتقولني مالم اقله انا نقلت لك اراء المختصين الذي لم تستطع ان تأتي بما يناقض كلامهم من مختصين
ثانيا
لم ينكر احد بان القران الكريم يستعمل عطف الجمله على الجمله بالقران هذا ليس فيه خلاف
الخلاف هو ان : بأنّ يكون الفصل بين المتعاطفين بجملة غير معترضة وهذاخطأ في اللغة العربية، والقرآن الكريم منزّه من كلّ خطأ وخلط، وكيف يحمل الكتاب على خطأ في اللغة العربيّة --------------------------------------------
ثانيا
لاتفتح لنا موضوع اخر وهو تحريف القران لان الشيعه لاتقول به وان قال قائل منهم هذا ليس بضرورة يمثل المذهب ويرمى بقوله عرض الجدار
والشيعه الفو الكتب بنفي التحريف عن القران لاكن بالمقابل لانرى منكم من الف كتابين واذا يوجد اذكرهم لنا وان اردت تفتح الموضوع لاباس اجعل عنوان خارج هذا الموضوع ونناقشك به
--------------------------------------------
الذي فسر لنا الغسل سيد البلغاء النبي صلئ الله عليه ,وسلم بفعله وبتحذيره لمن لم يغسل الاعقاب فهو في النار
ففي البخاري (163) ومسلم (241) عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو رضي الله عنهما قَالَ : تَخَلَّفَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنَّا فِي سَفْرَةٍ سَافَرْنَاهَا ، فَأَدْرَكَنَا وَقَدْ أَرْهَقْنَا الْعَصْرَ ( أي أخرنا العصر ) فَجَعَلْنَا نَتَوَضَّأُ وَنَمْسَحُ عَلَى أَرْجُلِنَا ، فَنَادَى بِأَعْلَى صَوْتِهِ : ( وَيْلٌ لِلأَعْقَابِ مِنْ النَّارِ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلاثًا ) .
سبحان الله هذا الحديث فيه دلاله واضحه على ان الصحابه كانو يمسحون لايغسلون اما كلامه صلى الله عليه واله وسلم ويل للاعقاب لايدل على الغسل وهل اتفقتم على من هو راوي الحديث هل عبدالله بن عمر او عبدالله بن عمر بن العاص
علماً بانك لو تتبعت هذا الحديث لترى كيف حرف الحديث وكيف تم حذف فجعلنا توشا ونمسح على ارجلنا ------------------------------------------
688- 8 إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدٍ الثَّقَفِيُّ فِي كِتَابِ الْغَارَاتِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ عَبَايَةَ قَالَ كَتَبَ عَلِيٌّ ع إِلَى مُحَمَّدٍ وَ أَهْلِ مِصْرَ أَمَّا بَعْدُ إِلَى أَنْ قَالَ ع ثُمَّ الْوُضُوءُ فَإِنَّهُ مِنْ تَمَامِ الصَّلَاةِ اغْسِلْ كَفَّيْكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ تَمَضْمَضْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اسْتَنْشِقْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اغْسِلْ وَجْهَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ يَدَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ يَدَكَ الشِّمَالَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ امْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُسْرَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ فَإِنِّي رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ‏ ص هَكَذَا كَانَ يَتَوَضَّأُ قَالَ النَّبِيُّ ص الْوُضُوءُ نِصْفُ الْإِيمَان
ورواه الشيخ المفيد في اماليه عن ابى الحسن علي بن محمد بن جيش الكاتب عن الحسن بن علي الزعفراني عن ابى اسحاق ابراهيم بن محمد الثقفى عن عبد الله بن محمد بن عثمان عن علي بن محمد بن ابى سعيد عن فضيل بن الجعد عن ابى اسحاق الهمداني عن امير المؤمنين (ع) مثله الا ان فيه وفي امالي ابن الشيخ كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه
ركز على هذا النص : كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه
لان في الامالي المفيد رحمه الله جاء بصيغة أمسح رأسك و رجلك إلا أن رجال العامة ( السنة ) في كتاب الغارات حرفوها إلى أغسل
واخيرا وليس اخرا اورد لكم من قال بالمسح وحتى لايطول المقام اذكر بعض الاحاديث ولم يرغب بالزياده نزيد له
الأحادیث الدالة علی مسح الأرجل في کتب أهل السنة
1 ـ «عن عباد بن تميم عن أبيه قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) يتوضّأ ويمسح بالماء علي رجليه»29 .
قال إبن حجر عن رجال سند هذا الحديث: (رجاله ثقات)30.
وروي هذا الحديث في كنز العمال نقلاً عن سنن إبن أبي شيبة ومسند أحمد وتاريخ البخاري ومسند العدني، ومصباح السنة للبغوي، ومسند الباوردي والمعجم الكبير للطبراني، وجامع أبي نعيم31.
في هذا الحديث الذي أذعن إبن حجر (الرجالي المعتمد لدي أهل السنة) بوثاقة رواته، حكي تميم وهو من الصحابة: صورة وضوء رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) وجعل منه المسح علي الأرجل.
سؤال: ألا يفهم معني الغسل من كلمة بالماء الواردة بعد كلمة (يمسح)؟
جواب: تقدّم أن المسح والغسل مفهومان متباينان، وقد جعل الحديث المسح بالماء علي الأرجل من الأجزاء الواجبة في الوضوء.
2- «حدثنا إبن عيينة عن عمرو بن يحيي عن أبيه عن عبد اللّه‏ بن زيد أن النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) توضأ فغسل وجهه ثلاثاً ويديه مرتين، ومسح برأسهِ ورجليه مرّتين»32 .
ورواة هذا الحديث من الثقات أيضاً، وذلك لأن إبن عيينة من أئمة الحديث المعروفين لدي أهل السنة، وأن عمرو بن يحيي33، ويحيي34 من الثقات، وقد أخرج إبن حجر وهو من أئمة الرجال طرقاً كثيرة علي وثاقتهما.
وفي هذا الحديث يحكي الصحابي عبد اللّه‏ بن زيد صورة وضوء النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) وفيه المسح علي القدمين.
ومن الجدير ذكره أن إحدي الروايات المنقولة عن البخاري في غسل الأرجل مروية عن هذا الصحابي أبي عبد اللّه‏ بن زيد، ونلاحظ في كتاب (المصنّف) لإبن شيبة رواية بسند صحيح ينقل فيها عن هذا الصحابي مسح القدمين عن النبيّ الأكرم (صلّي اللّه‏ عليه و آله) .
3- «حدثنا محمد بن بشر قال حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن مسلم بن يسار عن عمران قال: دعا عثمان بماءٍ فتوضأ ثم ضحك، فقال: ألا تسألوني ممّا أضحك؟ قالوا: يا أمير المؤمنين ما أضحكك؟ قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) توضأ كما توضأت فمضمض واستنشق وغسل وجهه ثلاثاً ويديه ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه»35.
ورواة هذا الحديث من الذين تمّ توثيقهم في الكتب الرجالية المعتبرة لدي أهل السنة، فقد نقل الذهبي وهو من علماء أهل السنة الكبار توثيق ومدح الرجاليين الكبار لكلٍّ من (محمد بن بشر36، وسعيد بن أبي عروبة37، وقتادة38، ومسلم بن يسار39، وعمران)40.
والملفت للإنتباه أن إحدي الروايات التي تقدّم نقلها عن البخاري في غسل الأرجل رويت عن حمران هذا وهو الراوي الخامس في سند هذا الحديث، حيث نقل هناك غسل الأرجل عن عثمان أيضاً في بيان صورة وضوء النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) .
4- «الطبري بإسناده: ثنا هشيم قال: ثنا يعلي بن عطاء عن أبيه عن أوس بن أبي أوس، قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) أتي سباطة قوم فتوضأ ومسح علي قدميه»41 .
في هذا الحديث يعدّ هشيم42، ويعلي بن عطاء43، وأبوه (عطاء العامري)44 من المقبولين أيضاً.
5- هناك روايات عديدة حول وضوء الإمام أمير المؤمنين عليّ بن أبي طالب (عليه السلام)، قال فيها (عليه السلام): إن النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله)، كان يتوضأ مثل هذا الوضوء، نكتفي منها بذكر هذين الحديثين:
«حدثنا عبد اللّه‏ حدثني أبو خثيمة وثنا إسحاق بن إسماعيل قالا: ثنا جرير عن منصور عن عبد الملك بن ميسرة عن النزال بن سبرة قال: صلينا مع عليّ (رضي اللّه‏ عنه) الظهر فانطلق إلي مجلس له يجلسه في الرحبة، فقعد وقعدنا حوله، ثم حضر العصر فأتي بإناءٍ فأخذ منه كفاً فتمضمض واستنشق ومسح بوجهه وذراعيه ومسح برأسه ومسح برجليه، ثم قام فشرب فضل إنائه ثم قال: إني رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) فعل كما فعلت» ورواة هذا الحديث من الثقات المعتبرين أيضاً، ونذكر هنا خلاصة لأقوال علماء رجال أهل السنة بحقّهم:
نقل المزي عن يحيي بن معين بشأن (إسحاق بن إسماعيل):
إسحاق بن إسماعيل: (لا بأس به، صدوق)
وكذلك نقل عن محمد بن سعد بشأن (جرير): (كان ثقة كثير العلم يرحل إليه) .
ونقل إبن حجر عن داود بشأن (منصور): «كان المنصور لا يروي إلا عن ثقة، قال العجلي: كوفي ثقة ثبت الحديث»48 .
وقال إبن حجر بشأن (عبد الملك بن ميسرة): «قال إبن معين وإبن خراش والنسائي: ثقة» .
وقال بشأن (نزال بن سبرة): (قال العجلي: كوفي تابعي ثقة)

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوتميم

أولا وهي فائدة لك خارج الحوار
يجب عليك أن تتعلم خاصية الأقتباس المتعدد حتى لاتختلط الأمور
ثانيا : الحديث الذي أوردته ليس بالرقم الذي ذكرت وإنما حديث غيره ذكرته لك تماما
وهذا دليلك يدينك :

بعد ذلك ذكر غسل اليدين والراس والرجلين في قوله " فشرب وغسل وجهه ويديه وذكر رأسه ورجليه"
هنا غسل وليس مسح من ناحية
ومن ناحية أخرى هات كلمة :"وضوء أو توضأ " أو في معناه أنتظر ردك بعد أن ترد على ألأخ أبو صهيب الشمري حفظه الله
لا تنسى وضع رابط للبخاري حتى يكون حلا بيننا

اكون من االشاكرين لو دليتنا على طريقة الاقتباس المتعدد

ثانيا

هل رقم الحديث خظا ام نص الحديث ام كليهما

حتى اجيبك

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

الله يحفظكم
لاتقولني مالم اقله انا نقلت لك اراء المختصين الذي لم تستطع ان تأتي بما يناقض كلامهم من مختصين
ثانيا
لم ينكر احد بان القران الكريم يستعمل عطف الجمله على الجمله بالقران هذا ليس فيه خلاف
الخلاف هو ان : بأنّ يكون الفصل بين المتعاطفين بجملة غير معترضة وهذاخطأ في اللغة العربية، والقرآن الكريم منزّه من كلّ خطأ وخلط، وكيف يحمل الكتاب على خطأ في اللغة العربيّة --------------------------------------------
[/SIZE]

مرحبا بعودتك ضيفنا
اولا-زميلي المكرم كلامك هذا له وجه اذا اذا كان الاعراب متشابه فليس لنا ان نعطف علئ الابعد مع وجود الاقرب لكن الذي معنا مختلف فمعنا كلمة منصوبة بالفتحة و اخرئ مجرورة فكيف نعطف الفتح علئ الاجر ؟ هذا مخالف للغة العربية
والعطف مع الفصل استعمله القران في مواضع اخر قال تعالئ ( وَلَوْلا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِنْ رَبِّكَ لَكَانَ لِزَامًا وَأَجَلٌ مُسَمًّى )
وقد بينت لك ان هذا موجود في لغة العرب واستشهدت لك ببيت شعر لكنك مازلت تغمض عينيك عنه !

ثانيا- دليل اخر علئ الغسل في الاية الكريمة هو بيان الحد المطلوب يدل علئ الغسل ؛ لأن المسح المعروف لا يحد إلى الكعبين.فلو كان المسح المقصود هو المسح المعروف وهو إمرار اليد لما كان في التقييد بذكر الكعبين فائدة.

ثالثا- خالف الشيعة الاية في موضع اخر حيث يغسلون من المرفق الئ اليد بينما الاية الكريمة تبدء باليد قبل المرفق !!
محمد بن يعقوب ، عن محمد بن الحسن وغيره، عن سهل بن زياد، عن علي بن الحكم، عن الهيثم بن عروة التميمي ، قال سألت أبا عبد الله (ع) عن قول الله عز وجل:
(( فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق )) فقلت هكذا ومسحت من ظهر كفي إلى المرافق فقال ليس هكذا تنزيلها، إنما هي (( فاغسلوا وجوهكم وأيديكم من المرافق ..)) فقام ثم أمرّ يده من مرفقه إلى أصابعه " .
والغريب من الإمام أنه أنكر على الراوي زاعما بأن وضوئه خطأ على هذا النحو !!! فصحح له الإمام إن الآية ليست هكذا نزلت ، إنما نزلت (( من المرافق ))

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

لاتفتح لنا موضوع اخر وهو تحريف القران لان الشيعه لاتقول به وان قال قائل منهم هذا ليس بضرورة يمثل المذهب ويرمى بقوله عرض الجدار
والشيعه الفو الكتب بنفي التحريف عن القران لاكن بالمقابل لانرى منكم من الف كتابين واذا يوجد اذكرهم لنا وان اردت تفتح الموضوع لاباس اجعل عنوان خارج هذا الموضوع ونناقشك به
[/SIZE]

ان شاء الله سافتح معك موضوعا حول التحريف واشكرك علئ الدعوة وكذلك التنيه !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

سبحان الله هذا الحديث فيه دلاله واضحه على ان الصحابه كانو يمسحون لايغسلون اما كلامه صلى الله عليه واله وسلم ويل للاعقاب لايدل على الغسل وهل اتفقتم على من هو راوي الحديث هل عبدالله بن عمر او عبدالله بن عمر بن العاص
علماً بانك لو تتبعت هذا الحديث لترى كيف حرف الحديث وكيف تم حذف فجعلنا توشا ونمسح على ارجلنا [/COLOR][/SIZE]------------------------------------------
[/SIZE]

عجيب امركم حقا واذا كان المسح الذي تريده انت فلماذا انكر النبي صلئ الله عليه عليهم
فالصحابة لم يتركوا الا جزاء يسيرا ومع ذلك انكر عليهم فكيف بالذي يترك اكثر رجله من غير مسح ؟

ثم أن المسح المراد به هنا الغسل الخفيف؛ لأن العرب تطلق على الغسل مسحا لأنه إمرار خفيف وهو موجود في اللغة، ومنه قوله تعالى ﴿فَطَفِقَ مَسْحًا بِالسُّوقِ وَالْأَعْنَاقِ﴾ يعني مر عليها قتلا على خفة، فالمسح يكون بمرور على خفة في المسح الذي هو من الغسل هو غسل خفيف وهو مستعمل عندهم حيث يقولون مثلا تَمَسَّحْتُ للصلاة إذا أراد أن يكون وضوؤه خفيفا
قال الهروي: أخبرنا الأزهري أخبرنا أبو بكر محمد بن عثمان بن سعيد الدارمي عن أبي حاتم عن أبي زيد الأنصاري قال: المسح في كلام العرب يكون غسلا ويكون مسحا، ومنه يقال للرجل إذا توضأ فغسل أعضاءه: قد تمسح؛ ويقال: مسح الله ما بك إذا غسلك وطهرك من الذنوب،

واليك سند الحديث لتعرف الصحابي الذي رواه
حدثنا الحسن بن محمد ، حدثنا عفان بن مسلم ، وسعيد بن منصور قالا : حدثنا أبو عوانة ، عن أبي بشر ، عن يوسف بن ماهك ، عن عبد الله بن عمرو قال : تخلف عنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر سافرناه فأدركنا وقد أرهقتنا الصلاة صلاة العصر ، ونحن نتوضأ ، فجعلنا نمسح أرجلنا ، فنادى بأعلى صوته مرتين أو ثلاثا : « ويل للأعقاب من النار »

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

ورواه الشيخ المفيد في اماليه عن ابى الحسن علي بن محمد بن جيش الكاتب عن الحسن بن علي الزعفراني عن ابى اسحاق ابراهيم بن محمد الثقفى عن عبد الله بن محمد بن عثمان عن علي بن محمد بن ابى سعيد عن فضيل بن الجعد عن ابى اسحاق الهمداني عن امير المؤمنين (ع) مثله الا ان فيه وفي امالي ابن الشيخ كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه
ركز على هذا النص : كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه
لان في الامالي المفيد رحمه الله جاء بصيغة أمسح رأسك و رجلك إلا أن رجال العامة ( السنة ) في كتاب الغارات حرفوها إلى أغسل
[/SIZE]

ماالدليل ان اهل السنة حرفوا هذه الرواية ؟
وكيف نصدق اناس تسعة اعشار دينهم التقية ؟
وكيف ناخذ من اناس سلسة رواتهم الحمير ؟
هذه الرواية حرفها العامة كما تدعي اين بقية الروايات والتي اقرها كبار المراجع ولماذا حملوها علئ التقية ؟ ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

قال إبن حجر عن رجال سند هذا الحديث: (رجاله ثقات)30.
وروي هذا الحديث في كنز العمال نقلاً عن سنن إبن أبي شيبة ومسند أحمد وتاريخ البخاري ومسند العدني، ومصباح السنة للبغوي، ومسند الباوردي والمعجم الكبير للطبراني، وجامع أبي نعيم31.
في هذا الحديث الذي أذعن إبن حجر (الرجالي المعتمد لدي أهل السنة) بوثاقة رواته، حكي تميم وهو من الصحابة: صورة وضوء رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) وجعل منه المسح علي الأرجل.
سؤال: ألا يفهم معني الغسل من كلمة بالماء الواردة بعد كلمة (يمسح)؟
جواب: تقدّم أن المسح والغسل مفهومان متباينان، وقد جعل الحديث المسح بالماء علي الأرجل من الأجزاء الواجبة في الوضوء.
2- «حدثنا إبن عيينة عن عمرو بن يحيي عن أبيه عن عبد اللّه‏ بن زيد أن النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) توضأ فغسل وجهه ثلاثاً ويديه مرتين، ومسح برأسهِ ورجليه مرّتين»32 .
ورواة هذا الحديث من الثقات أيضاً، وذلك لأن إبن عيينة من أئمة الحديث المعروفين لدي أهل السنة، وأن عمرو بن يحيي33، ويحيي34 من الثقات، وقد أخرج إبن حجر وهو من أئمة الرجال طرقاً كثيرة علي وثاقتهما.
وفي هذا الحديث يحكي الصحابي عبد اللّه‏ بن زيد صورة وضوء النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) وفيه المسح علي القدمين.
ومن الجدير ذكره أن إحدي الروايات المنقولة عن البخاري في غسل الأرجل مروية عن هذا الصحابي أبي عبد اللّه‏ بن زيد، ونلاحظ في كتاب (المصنّف) لإبن شيبة رواية بسند صحيح ينقل فيها عن هذا الصحابي مسح القدمين عن النبيّ الأكرم (صلّي اللّه‏ عليه و آله) .
3- «حدثنا محمد بن بشر قال حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن مسلم بن يسار عن عمران قال: دعا عثمان بماءٍ فتوضأ ثم ضحك، فقال: ألا تسألوني ممّا أضحك؟ قالوا: يا أمير المؤمنين ما أضحكك؟ قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) توضأ كما توضأت فمضمض واستنشق وغسل وجهه ثلاثاً ويديه ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه»35.
ورواة هذا الحديث من الذين تمّ توثيقهم في الكتب الرجالية المعتبرة لدي أهل السنة، فقد نقل الذهبي وهو من علماء أهل السنة الكبار توثيق ومدح الرجاليين الكبار لكلٍّ من (محمد بن بشر36، وسعيد بن أبي عروبة37، وقتادة38، ومسلم بن يسار39، وعمران)40.
والملفت للإنتباه أن إحدي الروايات التي تقدّم نقلها عن البخاري في غسل الأرجل رويت عن حمران هذا وهو الراوي الخامس في سند هذا الحديث، حيث نقل هناك غسل الأرجل عن عثمان أيضاً في بيان صورة وضوء النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) .
4- «الطبري بإسناده: ثنا هشيم قال: ثنا يعلي بن عطاء عن أبيه عن أوس بن أبي أوس، قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) أتي سباطة قوم فتوضأ ومسح علي قدميه»41 .
في هذا الحديث يعدّ هشيم42، ويعلي بن عطاء43، وأبوه (عطاء العامري)44 من المقبولين أيضاً.
5- هناك روايات عديدة حول وضوء الإمام أمير المؤمنين عليّ بن أبي طالب (عليه السلام)، قال فيها (عليه السلام): إن النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله)، كان يتوضأ مثل هذا الوضوء، نكتفي منها بذكر هذين الحديثين:
«حدثنا عبد اللّه‏ حدثني أبو خثيمة وثنا إسحاق بن إسماعيل قالا: ثنا جرير عن منصور عن عبد الملك بن ميسرة عن النزال بن سبرة قال: صلينا مع عليّ (رضي اللّه‏ عنه) الظهر فانطلق إلي مجلس له يجلسه في الرحبة، فقعد وقعدنا حوله، ثم حضر العصر فأتي بإناءٍ فأخذ منه كفاً فتمضمض واستنشق ومسح بوجهه وذراعيه ومسح برأسه ومسح برجليه، ثم قام فشرب فضل إنائه ثم قال: إني رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) فعل كما فعلت» ورواة هذا الحديث من الثقات المعتبرين أيضاً، ونذكر هنا خلاصة لأقوال علماء رجال أهل السنة بحقّهم:
نقل المزي عن يحيي بن معين بشأن (إسحاق بن إسماعيل):
إسحاق بن إسماعيل: (لا بأس به، صدوق)
وكذلك نقل عن محمد بن سعد بشأن (جرير): (كان ثقة كثير العلم يرحل إليه) .
ونقل إبن حجر عن داود بشأن (منصور): «كان المنصور لا يروي إلا عن ثقة، قال العجلي: كوفي ثقة ثبت الحديث»48 .
وقال إبن حجر بشأن (عبد الملك بن ميسرة): «قال إبن معين وإبن خراش والنسائي: ثقة» .
وقال بشأن (نزال بن سبرة): (قال العجلي: كوفي تابعي ثقة) [/SIZE]

زميلنا هل هذه الروايات من جهدك اذا كان كذلك فاسبحثها معك الواحدة بعد الاخرئ
واذا لم يكن بمعنئ نسخ ولصق فلا معنئ لمناقشتها اذا ؟

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

مرحبا بعودتك ضيفنا
اولا-زميلي المكرم كلامك هذا له وجه اذا اذا كان الاعراب متشابه فليس لنا ان نعطف علئ الابعد مع وجود الاقرب لكن الذي معنا مختلف فمعنا كلمة منصوبة بالفتحة و اخرئ مجرورة فكيف نعطف الفتح علئ الاجر ؟ هذا مخالف للغة العربية
والعطف مع الفصل استعمله القران في مواضع اخر قال تعالئ ( وَلَوْلا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِنْ رَبِّكَ لَكَانَ لِزَامًا وَأَجَلٌ مُسَمًّى )
وقد بينت لك ان هذا موجود في لغة العرب واستشهدت لك ببيت شعر لكنك مازلت تغمض عينيك عنه !
ثانيا- دليل اخر علئ الغسل في الاية الكريمة هو بيان الحد المطلوب يدل علئ الغسل ؛ لأن المسح المعروف لا يحد إلى الكعبين.فلو كان المسح المقصود هو المسح المعروف وهو إمرار اليد لما كان في التقييد بذكر الكعبين فائدة.
ثالثا- خالف الشيعة الاية في موضع اخر حيث يغسلون من المرفق الئ اليد بينما الاية الكريمة تبدء باليد قبل المرفق !!
محمد بن يعقوب ، عن محمد بن الحسن وغيره، عن سهل بن زياد، عن علي بن الحكم، عن الهيثم بن عروة التميمي ، قال سألت أبا عبد الله (ع) عن قول الله عز وجل:
(( فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق )) فقلت هكذا ومسحت من ظهر كفي إلى المرافق فقال ليس هكذا تنزيلها، إنما هي (( فاغسلوا وجوهكم وأيديكم من المرافق ..)) فقام ثم أمرّ يده من مرفقه إلى أصابعه " .
والغريب من الإمام أنه أنكر على الراوي زاعما بأن وضوئه خطأ على هذا النحو !!! فصحح له الإمام إن الآية ليست هكذا نزلت ، إنما نزلت (( من المرافق ))
ان شاء الله سافتح معك موضوعا حول التحريف واشكرك علئ الدعوة وكذلك التنيه !

عجيب امركم حقا واذا كان المسح الذي تريده انت فلماذا انكر النبي صلئ الله عليه عليهم
فالصحابة لم يتركوا الا جزاء يسيرا ومع ذلك انكر عليهم فكيف بالذي يترك اكثر رجله من غير مسح ؟
ثم أن المسح المراد به هنا الغسل الخفيف؛ لأن العرب تطلق على الغسل مسحا لأنه إمرار خفيف وهو موجود في اللغة، ومنه قوله تعالى ﴿فَطَفِقَ مَسْحًا بِالسُّوقِ وَالْأَعْنَاقِ﴾ يعني مر عليها قتلا على خفة، فالمسح يكون بمرور على خفة في المسح الذي هو من الغسل هو غسل خفيف وهو مستعمل عندهم حيث يقولون مثلا تَمَسَّحْتُ للصلاة إذا أراد أن يكون وضوؤه خفيفا
قال الهروي: أخبرنا الأزهري أخبرنا أبو بكر محمد بن عثمان بن سعيد الدارمي عن أبي حاتم عن أبي زيد الأنصاري قال: المسح في كلام العرب يكون غسلا ويكون مسحا، ومنه يقال للرجل إذا توضأ فغسل أعضاءه: قد تمسح؛ ويقال: مسح الله ما بك إذا غسلك وطهرك من الذنوب،
واليك سند الحديث لتعرف الصحابي الذي رواه
حدثنا الحسن بن محمد ، حدثنا عفان بن مسلم ، وسعيد بن منصور قالا : حدثنا أبو عوانة ، عن أبي بشر ، عن يوسف بن ماهك ، عن عبد الله بن عمرو قال : تخلف عنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر سافرناه فأدركنا وقد أرهقتنا الصلاة صلاة العصر ، ونحن نتوضأ ، فجعلنا نمسح أرجلنا ، فنادى بأعلى صوته مرتين أو ثلاثا : « ويل للأعقاب من النار »
ماالدليل ان اهل السنة حرفوا هذه الرواية ؟
وكيف نصدق اناس تسعة اعشار دينهم التقية ؟
وكيف ناخذ من اناس سلسة رواتهم الحمير ؟
هذه الرواية حرفها العامة كما تدعي اين بقية الروايات والتي اقرها كبار المراجع ولماذا حملوها علئ التقية ؟ ؟
زميلنا هل هذه الروايات من جهدك اذا كان كذلك فاسبحثها معك الواحدة بعد الاخرئ
واذا لم يكن بمعنئ نسخ ولصق فلا معنئ لمناقشتها اذا ؟

لماذا دائما اذا ذهبت من عندك الحجة ادخلت مواضيع خارجيه
لم ناتي على ذكر الرواة وتقول رواتهم حمير اعزكم الله وتقول كيف نصدق ناس تسعة اعشارهم الكذب

اولا انا لم استشهد عليك بكتب الشيعه حتى تقبلها اوترفضها الروايات التى استشهد بها عليك من كتب السنه
ونحن جل كلامنا عن وضوء اهل السنه

ثانياخذا هذا الرويات---------------------------
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 160 )



- روى البيهقي ، عن أبي عبد الرحمن السلمي ، سمعت الحسين بن أحمد الرازي ، سمعت أبا سليمان المقري يقول : خرجت في بعض البلدان على حمار فجعل الحمار يحيد بي ، عن الطريق فضربت رأسه ضربات ، فرفع رأسه إلي وقال لي : إضرب يا أبا سليمان فإنما على دماغك هو ذا يضرب ، قال : قلت له : كلمك كلاماً يفهم ! قال : كما تكلمني وأكلمك.


-------------------------------
أبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 166 )



- أخبرنا : أبو الحسن أحمد بن حمدان السحر كي ، حدثنا : عمر بن محمد بن بجير ، حدثنا : أبو جعفر محمد بن يزيد - إملاءً - أنا : أبو عبد الله محمد بن عقبة بن أبي الصهباء ، حدثنا : أبو حذيفة ، عن عبد الله بن حبيب الهذلي ، عن أبي عبد الرحمن السلمي ، عن أبي منظور قال : لما فتح الله على نبيه (ص) خيبر أصابه من سهمه أربعة أزواج بغال وأربعة أزواج خفاف ، وعشر إواق ذهب وفضة ، وحمار أسود ، ومكتل ، قال : فكلم النبي (ص) الحمار فكلمه الحمار ، فقال له : ما إسمك ، قال : يزيد بن شهاب ، أخرج الله من نسل جدي ستين حماراً كلهم لم يركبهم إلاّ نبي ، لم يبق من نسل جدي غيري ، ولا من الأنبياء غيرك ، وقد كنت أتوقعك أن تركبني ، قد كنت قبلك لرجل يهودي ، وكنت أعثر به عمداً ، وكان يجيع بطني ويضرب ظهري ، فقال النبي (ص) : سميتك يعفور ، يا يعفور ، قال : لبيك ، قال : تشتهي الأناث ؟ ، قال : لا ، فكان النبي (ص) يركبه لحاجته ، فإذا نزل عنه بعث به إلى باب الرجل فيأتي الباب فيقرعه برأسه فإذا خرج إليه صاحب الدار أو ما إليه أن أجب رسول الله (ص) ، فلما قبض النبي (ص) جاء إلى بئر كان لأبي الهيثم بن النبهان فتردى فيها فصارت قبره جزعاًً منه على رسول الله (ص).


-----------------------------


القاضي عياض - الشفا بتعريف حقوق المصطفى - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 314 )



- وما روى ، عن إبراهيم بن حماد بسنده من كلام الحمار الذى أصابه بخيبر ، وقال له : إسمي يزيد بن شهاب فسماه النبي (ص) يعفوراً وأنه كان يوجهه إلى دور أصحابه فيضرب عليهم الباب برأسه ويستدعيهم ، وأن النبي (ص) لما مات تردى في بئر جزعاًً وحزناً فمات.


هذه ثلاثه فقط حتى نخبرك باننا نسطيع الرد
واذا اردت استكمال الحوار نامل عدم الخروج عن الموضوع

وهاك نص الفقره الثانية من قوانين المنتدى الذي وقعنا عليه انا وانت
النص

[2] الالتزام بطرح الحجج والبراهين بعلمية وموضوعية في الحوارات والابتعاد عن المهاترات الجانبية ، وعدم الخروج عن موضوع الحوار المعلن.

اي موضوع تريده انا مستعد لاكن خارج هذا الموضوع

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

لماذا دائما اذا ذهبت من عندك الحجة ادخلت مواضيع خارجيه
لم ناتي على ذكر الرواة وتقول رواتهم حمير اعزكم الله وتقول كيف نصدق ناس تسعة اعشارهم الكذب
اولا انا لم استشهد عليك بكتب الشيعه حتى تقبلها اوترفضها الروايات التى استشهد بها عليك من كتب السنه
ونحن جل كلامنا عن وضوء اهل السنه
ثانياخذا هذا الرويات---------------------------
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 160 )
- روى البيهقي ، عن أبي عبد الرحمن السلمي ، سمعت الحسين بن أحمد الرازي ، سمعت أبا سليمان المقري يقول : خرجت في بعض البلدان على حمار فجعل الحمار يحيد بي ، عن الطريق فضربت رأسه ضربات ، فرفع رأسه إلي وقال لي : إضرب يا أبا سليمان فإنما على دماغك هو ذا يضرب ، قال : قلت له : كلمك كلاماً يفهم ! قال : كما تكلمني وأكلمك.
-------------------------------
أبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 166 )
- أخبرنا : أبو الحسن أحمد بن حمدان السحر كي ، حدثنا : عمر بن محمد بن بجير ، حدثنا : أبو جعفر محمد بن يزيد - إملاءً - أنا : أبو عبد الله محمد بن عقبة بن أبي الصهباء ، حدثنا : أبو حذيفة ، عن عبد الله بن حبيب الهذلي ، عن أبي عبد الرحمن السلمي ، عن أبي منظور قال : لما فتح الله على نبيه (ص) خيبر أصابه من سهمه أربعة أزواج بغال وأربعة أزواج خفاف ، وعشر إواق ذهب وفضة ، وحمار أسود ، ومكتل ، قال : فكلم النبي (ص) الحمار فكلمه الحمار ، فقال له : ما إسمك ، قال : يزيد بن شهاب ، أخرج الله من نسل جدي ستين حماراً كلهم لم يركبهم إلاّ نبي ، لم يبق من نسل جدي غيري ، ولا من الأنبياء غيرك ، وقد كنت أتوقعك أن تركبني ، قد كنت قبلك لرجل يهودي ، وكنت أعثر به عمداً ، وكان يجيع بطني ويضرب ظهري ، فقال النبي (ص) : سميتك يعفور ، يا يعفور ، قال : لبيك ، قال : تشتهي الأناث ؟ ، قال : لا ، فكان النبي (ص) يركبه لحاجته ، فإذا نزل عنه بعث به إلى باب الرجل فيأتي الباب فيقرعه برأسه فإذا خرج إليه صاحب الدار أو ما إليه أن أجب رسول الله (ص) ، فلما قبض النبي (ص) جاء إلى بئر كان لأبي الهيثم بن النبهان فتردى فيها فصارت قبره جزعاًً منه على رسول الله (ص).
-----------------------------
القاضي عياض - الشفا بتعريف حقوق المصطفى - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 314 )
- وما روى ، عن إبراهيم بن حماد بسنده من كلام الحمار الذى أصابه بخيبر ، وقال له : إسمي يزيد بن شهاب فسماه النبي (ص) يعفوراً وأنه كان يوجهه إلى دور أصحابه فيضرب عليهم الباب برأسه ويستدعيهم ، وأن النبي (ص) لما مات تردى في بئر جزعاًً وحزناً فمات.
هذه ثلاثه فقط حتى نخبرك باننا نسطيع الرد
واذا اردت استكمال الحوار نامل عدم الخروج عن الموضوع
وهاك نص الفقره الثانية من قوانين المنتدى الذي وقعنا عليه انا وانت
النص

[2] الالتزام بطرح الحجج والبراهين بعلمية وموضوعية في الحوارات والابتعاد عن المهاترات الجانبية ، وعدم الخروج عن موضوع الحوار المعلن.
اي موضوع تريده انا مستعد لاكن خارج هذا الموضوع

تبين لك ان الشيعة يخالفون الاية الكريمة في موضعين
المخالفة الاولئ -انهم لايغسلون ارجلهم والاية جائت صريحة بغسل الارجل والسنة الصحيحة اكدت ذلك وكذلك استشهدنا من كتب الرافضة علئ ان اهل البيت كانوا يامرون بغسل الارجل
المخالفة الثانية - ا نهم يبدؤن بغسل المرفق قبل اليد وهو خلاف ما جاء في اية المائدة
وتركك اول الموضوع وتعليقك علئ اخره يدل علئ ان حجتك قد انقطعت وموضوعك قد احترق

وقولك انك لم تستشهد بكتب الشيعه وانما استشهادك بكتب السنه
فاقول من اين اتيت برواية المفيد والتي ادعيت فيها ان اهل السنة حرفوها
ولماذا تغضبون اذا قلنا التقية في دينكم ؟ اليست هيه ركنا من اركان دينكم ومن لا تقية له لا دين له اليس هذا كلام معصوميكم بحسب ما يمليه عليكم اصحاب العمائم ؟

اما الروايات التي نقلتها من كتاب البداية والنهاية و كتاب الشفا
فاقول لزميلي انت حمال اسفار لاغير ثاخذ الحمل من مكان ثم تلقيه في مكان اخر
واقول لك فائدة ضعها في ذهنك
وهو ان تتاكد من النقل خصوصا عندما تاتي الئ مواقع اهل السنة لانهم سيدققون في كل ما تاتون به وقد يكون ما تاتون به حجة عليكم لا لكم !
فالكثير من الروايات حكم عليها علماء اهل السنة بالوضع وبالضعف ثم حذروا منها العوام
لكن جاء بعد ذلك الذبابيون الذين يقعون علئ الجراح والقمام وواخرجوا تلك الروايات من الكتب الموضوعة والضعيفة وقالوا للعوام انظروا ماذا يخفي علمائكم عنكم
والروايات التي اتيت بها هي امثله لذلك

فابن كثير انكر هذ الروايات ووضع لها باب سمهاه " حديثُ الحمارِ " وقال قبل ذكره للحديث : " وقد أنكرهُ غيرُ واحدٍ من الحفاظِ الكبارِ
البداية والنهاية " (6/158)
فماذا فعل الروافض اخذوا الرواية وتركوا التحذير ونسبوها لابن كثير من غير ذكر انكاره لها ليلبسوا علئ الناس
وقد لعن ابن الجوزي :واضع هذه الرواية : فقال هذا حديثٌ موضوعٌ فلعن اللهُ واضعهُ 0الموضوعات)
قال أبو حاتم ابنُ حبان : لا أصل لهذا الحديثِ ، وإسنادهُ ليس بشيءٍ . ولا يجوزُ الاحتجاجُ بمحمدِ بنِ مَزْيَد

وأوردهُ أيضا ابنُ الأثيرِ في " أسد الغابةِ " (6/304) ، ثم قال : هذا حديثٌ منكرٌ جداً إسناداً ومتناً ، لا أحلُ لأحدٍ أن يرويهِ عني إلا مع كلامي عليهِ
يعني تحذيره من هذه الرواية
وانكره الامام الذهبي في ميزان الاعتدال
وابن حجر في اللسان
وحكم عليه الشيخ الالباني بالوضع " الضعيفة " (5405)
فالرواية باطلة سندا ومتنا
وبما انك ذكرت لنا هذه الرواية
ما تقول في زنادقتكم الذين جعلوا من امير المؤمنين علي ابن ابي طالب حمار وحاشاه من ذلك ؟
محمد بن الحسين بن أبي الخطاب، عن محمد بن سنان ، عن عمار بن مروان ، عن المنخل ابن جميل ، عن جابر بن يزيد ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : ياجابر ألك حمار يسير بك فيبلغ بك من المشرق إلى المغرب في يوم واحد؟ فقلت: جعلت فداك ياأبا جعفر وأني لي هذا؟ فقال أبوجعفر عليه السلام: ذاك أمير المؤمنين ألم تسمع قول رسول الله صلى الله عليه واله في علي عليه السلام: والله لتبلغن الاسباب والله لتركبن السحاب !!!
الارشاد في معرفة حجج الله على العباد (ج1)
لمؤلفه
شيخ الامه وعلم الشيعه محمد بن محمد بن النعمان
الملقب بالمفيد

[مهاوش]

بس ياجماعه تكلمتم عن الاعراب والعربيه ونسيتم ان القران في هذه الايه انها صريحه وواضحه تقول ( ومسحوا ) وانتم الى اليوم تغسلوا وعادة العطف يكون للاقرب يااستاذي

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

تبين لك ان الشيعة يخالفون الاية الكريمة في موضعين
المخالفة الاولئ -انهم لايغسلون ارجلهم والاية جائت صريحة بغسل الارجل والسنة الصحيحة اكدت ذلك وكذلك استشهدنا من كتب الرافضة علئ ان اهل البيت كانوا يامرون بغسل الارجل
المخالفة الثانية - ا نهم يبدؤن بغسل المرفق قبل اليد وهو خلاف ما جاء في اية المائدة
وتركك اول الموضوع وتعليقك علئ اخره يدل علئ ان حجتك قد انقطعت وموضوعك قد احترق
وقولك انك لم تستشهد بكتب الشيعه وانما استشهادك بكتب السنه
فاقول من اين اتيت برواية المفيد والتي ادعيت فيها ان اهل السنة حرفوها
ولماذا تغضبون اذا قلنا التقية في دينكم ؟ اليست هيه ركنا من اركان دينكم ومن لا تقية له لا دين له اليس هذا كلام معصوميكم بحسب ما يمليه عليكم اصحاب العمائم ؟
اما الروايات التي نقلتها من كتاب البداية والنهاية و كتاب الشفا
فاقول لزميلي انت حمال اسفار لاغير ثاخذ الحمل من مكان ثم تلقيه في مكان اخر
واقول لك فائدة ضعها في ذهنك
وهو ان تتاكد من النقل خصوصا عندما تاتي الئ مواقع اهل السنة لانهم سيدققون في كل ما تاتون به وقد يكون ما تاتون به حجة عليكم لا لكم !
فالكثير من الروايات حكم عليها علماء اهل السنة بالوضع وبالضعف ثم حذروا منها العوام
لكن جاء بعد ذلك الذبابيون الذين يقعون علئ الجراح والقمام وواخرجوا تلك الروايات من الكتب الموضوعة والضعيفة وقالوا للعوام انظروا ماذا يخفي علمائكم عنكم
والروايات التي اتيت بها هي امثله لذلك
فابن كثير انكر هذ الروايات ووضع لها باب سمهاه " حديثُ الحمارِ " وقال قبل ذكره للحديث : " وقد أنكرهُ غيرُ واحدٍ من الحفاظِ الكبارِ
البداية والنهاية " (6/158)
فماذا فعل الروافض اخذوا الرواية وتركوا التحذير ونسبوها لابن كثير من غير ذكر انكاره لها ليلبسوا علئ الناس
وقد لعن ابن الجوزي :واضع هذه الرواية : فقال هذا حديثٌ موضوعٌ فلعن اللهُ واضعهُ 0الموضوعات)
قال أبو حاتم ابنُ حبان : لا أصل لهذا الحديثِ ، وإسنادهُ ليس بشيءٍ . ولا يجوزُ الاحتجاجُ بمحمدِ بنِ مَزْيَد
وأوردهُ أيضا ابنُ الأثيرِ في " أسد الغابةِ " (6/304) ، ثم قال : هذا حديثٌ منكرٌ جداً إسناداً ومتناً ، لا أحلُ لأحدٍ أن يرويهِ عني إلا مع كلامي عليهِ
يعني تحذيره من هذه الرواية
وانكره الامام الذهبي في ميزان الاعتدال
وابن حجر في اللسان
وحكم عليه الشيخ الالباني بالوضع " الضعيفة " (5405)
فالرواية باطلة سندا ومتنا
وبما انك ذكرت لنا هذه الرواية
ما تقول في زنادقتكم الذين جعلوا من امير المؤمنين علي ابن ابي طالب حمار وحاشاه من ذلك ؟
محمد بن الحسين بن أبي الخطاب، عن محمد بن سنان ، عن عمار بن مروان ، عن المنخل ابن جميل ، عن جابر بن يزيد ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : ياجابر ألك حمار يسير بك فيبلغ بك من المشرق إلى المغرب في يوم واحد؟ فقلت: جعلت فداك ياأبا جعفر وأني لي هذا؟ فقال أبوجعفر عليه السلام: ذاك أمير المؤمنين ألم تسمع قول رسول الله صلى الله عليه واله في علي عليه السلام: والله لتبلغن الاسباب والله لتركبن السحاب !!!
الارشاد في معرفة حجج الله على العباد (ج1)
لمؤلفه
شيخ الامه وعلم الشيعه محمد بن محمد بن النعمان
الملقب بالمفيد

اعلم بان سوف تضعفها لاكن ارسلتها لك حتى بانه يوجد لديكم
علما بان جميع روايات الحمار التى بكتب الشيعه كلها ضعيفه
ثانيا
قلنا لكم نبقى بالموضوع المعلن عنه لاكن ماتقول لضعيف الحجه
تاتينا بروايات طلها ضعيفه واخرها اخر روايه تنسخ وتلصق الروايه ضعيفه واليك سندها


3- عمار بن مروان : ثقة . (رجال العلامة) ص128 رقم (2)

4- المُنَخَّل ابن جميل :

قال النجاشي في رجاله رقم (1127) : (منخل بن جميل الاسدي بياع الجواري : ضعيف ، فاسد الرواية .)انتهى.

وفي كتاب "اختيار معرفة الرجال" للشيخ الطوسي المعروف بـ(رجال الكشي) ص434 :
686 - قال محمد بن مسعود: سألت علي بن الحسن، عن المنخل بن جميل فقال: هو لا شئ متهم بالغلو. انتهى.

وقال العلامة الحلي في الخلاصة (261) - قسم الضعفاء ، رقم (10) : (كان كوفياً ضعيفاً ، وفي مذهبه غلو وارتفاع . قال محمد بن مسعود : سألت علي بن الحسن عن المنتخل بن جميل ، فقال : هو لا شيء ؛ مُتَّهم.!.)انتهى.

وأخيراً السيد الخوئي في (معجم رجال الحديث) ج19 / 356 ، قال :
( 12668 ) - المنخل بن جميل :
قال النجاشي : " منخل بن جميل الاسدي : بياع الجواري ، ضعيف فاسد

علما بان فهمك السقيم اولا علمكم بان من يتبعونكم جهال ويصدقون ماتقلونه تاتون بهذه الروايات الضعيفه ولو سلمنا جدلا بصحتها فجواب الامام اذا لايوجد لديك حمار يقوم بهذا فالامام علي يقوم بذلك يعني(يبلغ الاسباب ويركب السحاب)
لاكن بالمقابل
افضل من الروايات التى تمنى اصحابها ان يكونو عذره او بعره
نامل الرجوع لاصل الموضوع ونبعد التهريج

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

اكون من االشاكرين لو دليتنا على طريقة الاقتباس المتعدد
ثانيا
هل رقم الحديث خظا ام نص الحديث ام كليهما
حتى اجيبك

وينك بوتميم عسى المانع حير
لم نرى اجابه
او اتصحت لك الحقيقه وعرفت مانقلته انا هو صحيح

[مسلم مهاجر]

العضو الشيعي محب العترة صغر خطك لا تجعله كبير
مو عميان حتى تكبر الخط

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

اعلم بان سوف تضعفها لاكن ارسلتها لك حتى بانه يوجد لديكم
علما بان جميع روايات الحمار التى بكتب الشيعه كلها ضعيفه
ثانيا
قلنا لكم نبقى بالموضوع المعلن عنه لاكن ماتقول لضعيف الحجه
تاتينا بروايات طلها ضعيفه واخرها اخر روايه تنسخ وتلصق الروايه ضعيفه واليك سندها
3- عمار بن مروان : ثقة . (رجال العلامة) ص128 رقم (2)
4- المُنَخَّل ابن جميل :
قال النجاشي في رجاله رقم (1127) : (منخل بن جميل الاسدي بياع الجواري : ضعيف ، فاسد الرواية .)انتهى.
وفي كتاب "اختيار معرفة الرجال" للشيخ الطوسي المعروف بـ(رجال الكشي) ص434 :
686 - قال محمد بن مسعود: سألت علي بن الحسن، عن المنخل بن جميل فقال: هو لا شئ متهم بالغلو. انتهى.
وقال العلامة الحلي في الخلاصة (261) - قسم الضعفاء ، رقم (10) : (كان كوفياً ضعيفاً ، وفي مذهبه غلو وارتفاع . قال محمد بن مسعود : سألت علي بن الحسن عن المنتخل بن جميل ، فقال : هو لا شيء ؛ مُتَّهم.!.)انتهى.
وأخيراً السيد الخوئي في (معجم رجال الحديث) ج19 / 356 ، قال :
( 12668 ) - المنخل بن جميل :
قال النجاشي : " منخل بن جميل الاسدي : بياع الجواري ، ضعيف فاسد
علما بان فهمك السقيم اولا علمكم بان من يتبعونكم جهال ويصدقون ماتقلونه تاتون بهذه الروايات الضعيفه ولو سلمنا جدلا بصحتها فجواب الامام اذا لايوجد لديك حمار يقوم بهذا فالامام علي يقوم بذلك يعني(يبلغ الاسباب ويركب السحاب)
لاكن بالمقابل
افضل من الروايات التى تمنى اصحابها ان يكونو عذره او بعره
نامل الرجوع لاصل الموضوع ونبعد التهريج

بما انك طالب علم جيد نريد ان نستغل وجودك معنا لتفيدنا في السلسة التالية او علئ الاقل تحيلنا الئ مصدر يعرفنا بهؤلاء الرواة ؟
جاء في " ( الكافي 1/184 ، كتاب الحجة : باب ما عند الأئمة من سلاح رسول الله ) عن أمير المؤمنين علي أنه قال : " إن أول شيء من الدواب توفي : هو عفير حمار رسول الله توفي ساعة قبضَ رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قطع خطامه ثم مر يركض حتى أتى بئر بني خطمة بقباء فرمى بنفسه فيها فكانت قبره . قال : إن ذلك الحمار كلّم رسول الله فقال : بأبي أنت وأمي ، إن أبي حدثني عن أبيه عن جده عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال : يخرج من صُلب هذا الحمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم . قال عفير : فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار" .
[/COLOR][/SIZE]