المعصوم يعشق ناصبية ويتزوجها!

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كربلاء العراق 2

بماذا تفسر زواج انبياء الله نوح ولوط بالخائنتان ؟

لا يعلمون الغيب . لا يعلم الغيب الا الله . لو كانوا يعلمون الغيب وانهما ستخونهما ما كان ليتزوجاهما من الاساس .

لم يقيم نوح او لوط الحجة على زوجتيهما او ان احداً من البشر اخبرهما بذلك . بل اخبرهما الله بذلك واخرج انبيائه منهن.

وعلى فكرة الانبياء معصومين بحالة واحدة فقط وهي التبليغ والرسالة . ماعدى ذلك فممكن يقع الخطاء والزلل من الانبياء ولا يقر الله النبي على خطاء بل يعاتبه ويصحح له ويغفر له سبحانه الرحمن الرحيم .

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

السلام عليكم ورحمة لله تعالى وبركاته
[gdwl]يا أخ نايف عندما تتكلم ويجيبك أحد فأجبه مثلما أجابك إن كنت على الحق ، أعيد عليك كلامي[/gdwl]
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ نايف
هذا كلامك:
هل اصبح المعصومين انبياء وان النبوة لم تختم بنبينا محمد .
الجواب:
من قال هذا ،الخطأ فيك وفي عدم فهمك لما نكتب ، بل النبوة ختمت بمحمد صلى الله عليه وآله . أين قلت هذا الكلام ؟؟ أنقل كلامي ؟ فلقد كذبت علي ويجب أن تثبته.
هذاا كلامك:


لقد قلت هذا
(( لا المعصوم لم يخطئ بزواجه هذا، لأن كل المعصومين أنبياء وأئمة ياخذون بالظاهر حتى يتبين الامر بالبينة ، فالنبي كان يعامل أبي بن أبي سلول معاملة المسلمين رغم علمه بنفاقه ما دام لم يتبين ذلك بالدليل. ))
ممكن اعرف كيف تبين الرسول من عبد الله بن ابي ابن سلول . بمعنى اخر كيف اقام البينة عليه . هل اقام البينة . ام ان الله اخبره فحسب ونهاه عن الاستغفار لهم وانه لا يقبل الله استغفاره فيهم .

في كلامك مساوة بين الانبياء وغيرهم في العصمة . وهل تعلم معنى ختم النبوة . معناها انقطاع الوحي عن الأرض .


وعلى فكرة .
حلوه هذه الحركة ان الائئمة يأخذون بالظاهر حتى يتبين الأمر . يعني لا يعلم . وعلى فكرة الرسول لا يعلم بالمنافقين لولم يخبره الله .
الجواب:
الأئمة أيضا علمهم بالغيب او بأي علم آخر ليس أصالة منهم ، بل علم ورثوه من النبي الأعظم صلى الله عليه وآله وهو تعلمه من الله تعالى . أما أخذ الأنبياء والأئمة بالظاهر فهو ظاهر ولا يجحده إلا مكابر.



الاخذ بالظاهر هو دليل على عدم علم الغيب . هل تعتقد ان الله يأخذ الشخص بالظاهر .
النقطة الثانية (( ان اعتقادك ان الامام ورث العلم فهذا علم مكتسب وليس وراثة الوحي او وراثة تنزيل القرآن )) هل تعتقد ان الائمة ورثوا من النبي تنزل الوحي عليهم بالقرآن .




هذا كلامك:
حبيبي من يعلم الغيب لا يحتاج ان يخبره احد .
الجواب:
إن إخبار البشر للمعصوم ليس زيادة في علم المعصوم بل إخبار عن شيء يعلمه مسبقا بعلم الله ، ولكن من باب إقامة الحجة وهذه سنة الله في الأرض.

(( الا يستطيع ان يقيم الحجة بدون ان يخبره البشر )) .... هل تتعاطى الحشيش انت ......(( لو كان يعلم الغيب لاقام الحجة بدون ان يخبره احداً من البشر ))

هذا كلامك:
اما كفر بليس فلم يخبر الله احد ان ابليس ابى واستكبر انما يعلم ما تسر وما تعلن لا حاجة لكي يخبره احد .
الجواب:
نعم الله لا يحتاج أن يخبره أحد ، ولسنا في صدد ذلك ، بل قلت لك أن الله تعالى يعلم بكفر إبليس وبجميع الناس ولكن لا يعذبهم حتى يظهر ( الضمة فوق الياء ) كفرهم ويحتج عليهم. ففهم.
هذا كلامك:


(( النقطة الاولى هي الاهم .... لماذا لا يحتاج الله لكي يخبره احداً من البشر ..... الاجابة لان الله يعلم الغيب وما تسر وما تعلن )) اما موضوع اقامة الحجة فهي سنة الله وهي موضوع اخر ... نحن نتكلم عن من يحتاج لكي يخبره البشر .


هل توضح لي كيف تفرق بين هذا .
لو ذكرت لك ان الخميني يخبر الله ان فلان قد كفر . هل يعقل هذا . هل يعقل من يعلم الغيب يحتاج لأحداً ان يخبره . بشرعكم تقولون انه يحتاج وهذا لا ينافي علم الله بالغيب ............. اخ يا رأسي .
الجواب:
أولا: انا جزائري ولست إراني حتى يهني الخميني ، أنا الذي يهمني محمد وآل محمد صلى الله عليه وآله.


على الرحب والسعة ( لكني ضربت لك مثالاً على ان من يعلم الغيب لا يحتاج لكي يخبره احد من البشر ))


ثانيا: أين قلت أن الله يحتاج إلى من يخبره ، هل أنت تكذب علي ، فإن كان الجواب بالنفي ، فلمذا تكلمت وتقولت علي، وإن كان الجواب بنعم ، فالمؤمن لا يكذب يا أخي.

(( ضربنا لك مثال ...ان من يعلم الغيب لا يحتاج لكي يخبره البشر .... ثم يتبين لكي يقيم الحجة )) (( انت تعلم ان الله لا يحتاج ان يخبره احداً من البشر .... السبب لان الله يعلم الغيب والظاهر والباطن .... لو اظهر شخص الاسلام وابطن الكفر لن ينفعه هذا امام الله ))
هذا كلامك:
اما موضوع اقامة الحجة فهي شريعة الله ويقيمها الله على عباده ويقيمها العباد على العباد . هذه سنة الله . لا علاقة لإقامة الحجة بموضوع الاخبار.
الجواب:
الحجة لا تقام حتى يظهر أمر الشخص ، أنت الذي لا تعرف معنى الحجة ، وإن كنت تعرف معنى الحجة فأرجوك أكتبها لي لكي أقرأها.

ليس لإقامة الحجة علاقة بعلم الغيب .....هل ممكن ان تقيم الحجة على شخص بشهود او بينه وتربطها بعلمك للغيب .

اما كلمة الحجة فلها معاني عديدة . الله سبحانة وتعالى ارسل لنا نبي وانزل اليه القرآن ليكون علينا حجة . ليس لك عذر ان كفرت او اشركت وكتاب الله بين يديك . ليس للنا حجة على الله بعد الرسل .

(( موضوعي ليس عن اقامة الحجة وانما موضوعي عن الاخبار ....انا اقول من يعلم الغيب لا يحتاج ان يخبره احد .......وانت تقول لا يتنافى اخبار الناس للشخص مع علمه بالغيب .....لوكان ذلك لاتنا الف شخص يدعي الغيب وكل ما يخبره الناس عن امر يتحقق منه ويقيم الحجة وهذا لا ينتفي عندك مع علمه بالغيب )) هل يعقل هذا .

السؤال (( لماذا لم يقيم المعصوم حجته على زوجته دون اخبار الناس له )) هل فهمت الان .


[gdwl].[/gdwl]

السؤال (( لماذا لم يقيم المعصوم حجته على زوجته دون اخبار الناس له ))

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ نايف.
أنت مشكور على المجهود ، وبالنسبة لي النقاش والحوار لا بد أن يكون هكذا لكي تكون الحجة قائمة على أي طرف وبالتالي يظهر جليا المتعصب للباطل والتابع للحق .
نعود للحوار:
أولا : أنت قلت بأن مفاد كلامي الذي هو : لأن كل المعصومين أنبياء وأئمة يأخذون بالظاهر حتى يتبين الأمر بالبينة ، مفاده أن النبوة لم تختم ، فلا أدري من أين جئت بهذا الفهم ، لأنك أجبت بهذه الجملة : هل أصبح المعصومين أنبياء وأن النبوة لم تختم بنبينا محمد صلى الله عليه وآله ، وهذا الفهم وهذا الجواب لا علاقة له بما قلته أنا ، فكلامي واضح ، فالنبي معصوم والإمام معصوم ( هذا عندنا طبعا ) ، وبالتالي فانا لم اقل أن النبوة لم تختم .وبما أن هذا ليس موضوع خاص بالعصمة فنتركه لمحله لكي لا اخرج عن موضوعك بل نبقى فيه .

هذا كلامك:
ليس لإقامة الحجة علاقة بعلم الغيب..... هل ممكن أن تقيم الحجة على شخص بشهود أو بينة وتربطها بعلمك للغيب .

الجواب:
كيف لا ، وأنت إشكالك الأصلي هو : إذا كان الأئمة يعلمون الغيب فلماذا يحتاجون لمن يخبرهم ؟؟؟ يا أخي الفاضل إن المعصوم نبيا كان أو إماما لا يحكم ولا يفصل في أي موضوع حتى يقيم الدليل والبينة على الشخص ، وإن كان يعلم بذلك قبل ذلك. أوضح لك أكثر ، كل المسلمين يعتقدون جزما بعلم الله تعالى بأصحاب النار ( أعاذني الله وإياك منها ) ، وبأصحاب الجنة ( جعلني الله وإياك منها ) ، ولكن رغم ذلك خلقهم في هذه الدنيا وأرسل إليهم الحجج البالغات ، فلماذا ؟ لم يدخلهم الجنة أو النار إنطلاقا من علمه بأصحاب الجنة وأصحاب النار ؟ الجواب : هو أن الله تعالى عادل وحكيم ، فهو لا يدخل المكلفين الجنة أو النار إلا بعد إقامة الحجة وإظهار الكفر أو الإيمان من طرفهم . فهل تظن أنت أن الله حين خلق البشر وكلفهم هل هذا لكي يعلم المؤمن منهم والكافر ؟؟ أم لا هو كان عالما بهم قبل خلقهم ؟؟ فكيف تفهم قول الله تعالى : (وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ ) ، أرجوك أن تبين لي ما معنى ، إلا لنعلم . وعليه يتبين أن إشكالك وهو : إذا كان الأئمة يعلمون الغيب فلماذا يحتاجون لمن يخبرهم ؟؟؟ يكون باطل ، وتوضيحه أكثر يكون بعد أن تجيبني عن مفاد الآية المباركة.

هذا كلامك:
اما كلمة الحجة فلها معاني عديدة . الله سبحانة وتعالى ارسل لنا نبي وانزل اليه القرآن ليكون علينا حجة . ليس لك عذر ان كفرت او اشركت وكتاب الله بين يديك . ليس للنا حجة على الله بعد الرسل .
الجواب:
غريب هذا الكلام منك ، لأنك ترد على نفسك بكلامي الذي لم تقبله ، إذا كنت أنت تعلم أن الله يعلم الغيب بل هو علام الغيوب ، فعلى فهم ، لا داعي لإنزالنا إلى الأرض وبعث الرسل والكتب لمعرفة أصحاب النار وأصحاب الجنة ، وأنت بنفسك استعملت كلمة ( ليكون علينا حجة ) وأنت موضوعك أصلا مفاده ، أن من يعلم الغيب لا يحتاج إلى إقامة الحجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبالتالي تكون قد كفيتني مؤونة الجواب ، بجوابك نفسك.

هذا كلامك:
موضوعي ليس عن اقامة الحجة وانما موضوعي عن الاخبار

الجواب:
لقد سألتك من قبل عن معنى الحجة ، وسبب سؤالي لك لم يكن لتعجيزك أو الإستهزاء بك ( معاذ الله ) ولكن لأنبهك لشيء ولكن رغم ذلك غفلت عنه ، إن الإخبار هو نوع من أنواع الحجة ، فشهادة الشهود إخبار عن واقعة ، وبالتالي الإخبار إن كان من صادق وعدل بالشروط المعروفة في محلها يكون حجة.

هذا كلامك:
انا اقول من يعلم الغيب لا يحتاج ان يخبره احد

الجواب:
لا علاقة للإخبار بالاحتياج ، هل الله ( والعياذ بالله ) حينما خلق الخلق واختبرهم في الدنيا هو محتاج إلى هذا الإختبار لمعرفة المؤمن والكافر ؟؟ فإن أنت أجبت على هذا السؤال تكون قد أجبت عن سؤالك الباطل.

هذا كلامك:
وانت تقول لا يتنافى اخبار الناس للشخص مع علمه بالغيب .....لوكان ذلك لاتنا الف شخص يدعي الغيب وكل ما يخبره الناس عن امر يتحقق منه ويقيم الحجة وهذا لا ينتفي عندك مع علمه بالغيب )) هل يعقل هذا .

الجواب:
والله لم أفهم سؤالك ، فتكرم علي من فضلك ووضح لي سؤالك ، وشكرا.

هذا سؤالك:
السؤال (( لماذا لم يقيم المعصوم حجته على زوجته دون اخبار الناس له

الجواب:
لأنه يتنافى ومقتضى العدل.

[عائشه]

صفحه سؤال ممكن :

هل المعصوم يسهي وينسى في معتقدك ام لا ..

رجاءا اجابه واضحه وتعودت منك الاجابه الواضحه ..

نعم
لا
فقط .

استوضح انا فقط ..

[نايف الشمري]

انت تخلط الامور . مرة بعلم الغيب ومرة بإقامة الحجة ومرة بالقضاء والقدر .
وتشبه الله عز وجل بالخلق من حيث علم الغيب واقامة الحجة وهذا لا ينبغي الا لله .
ان كنت تريد ان تجادلين بعلم الله للغيب واقامة الحجة فانا مستعد .
لقد سألت هذا السؤال .
(( لا علاقة للإخبار بالاحتياج ، هل الله ( والعياذ بالله ) حينما خلق الخلق واختبرهم في الدنيا هو محتاج إلى هذا الإختبار لمعرفة المؤمن والكافر ؟؟ فإن أنت أجبت على هذا السؤال تكون قد أجبت عن سؤالك الباطل ))
هناك القدريين ونحن أهل السنة والجماعة لسنا منهم .
الله قدر للأنسان كل شيئ وكفل له الاختيار . هناك طريقان وكلهما مقدر وانت تختار . هناك طريق الهداية وهناك طريق الضلالة . الله سبحانه لم يقدر لنا بجنة او نار وكأن الأمر منتهي وما نحن فيه مجرد فلم تم تصويره سابقاً ويعاد الان . او ان الله سبحانة قدر لك ان تكون كافراً وخلقك ليقيم الحجة عليك فقط . هذا غير صحيح .
الله خلق الدنياء للابتلاء فمن آمن بأختياره قدر الله ويسر له سبيل الهداية . واما من كفر واختار طريق الضلالة والكفر قدر الله له ويسر له امره . الموضوع ليس محسوم ومنتهي ولو كان محسوم ومنتهي لما خلقنا الله من الأساس .
صورة تمثيلية . كأننا طلاب في فصل مدرسي واتانا المنهج وهناك من عرفه واتبعه ونجح وهناك من تركه واهمله ورسب . انت مقدر لك ان تدرس في هذا الفصل ومقدر لك الاختيار وليس مقدر لك النجاح او الرسوب مادام باختيارك .... من باب العدل ان تختبر الطلاب وتعطي كل ذي حق حقه . وليس من باب العدل ان تختبر الطلاب والنتيجة محسومه مسبقاً .
سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ لَوْ شَاء اللّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلاَ آبَاؤُنَا وَلاَ حَرَّمْنَا مِن شَيْءٍ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم حَتَّى ذَاقُواْ بَأْسَنَا قُلْ هَلْ عِندَكُم مِّنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ أَنتُمْ إَلاَّ تَخْرُصُونَ ﴿148﴾ قُلْ فَلِلّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاء لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ ﴿149﴾ قُلْ هَلُمَّ شُهَدَاءكُمُ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ أَنَّ اللّهَ حَرَّمَ هَذَا فَإِن شَهِدُواْ فَلاَ تَشْهَدْ مَعَهُمْ
(وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ) .
( أَلَمْ نَجْعَل لَّهُ عَيْنَيْنِ ﴿8﴾ وَلِسَانًا وَشَفَتَيْنِ ﴿9﴾ وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ ).
هذا كلامك
(( غريب هذا الكلام منك ، لأنك ترد على نفسك بكلامي الذي لم تقبله ، إذا كنت أنت تعلم أن الله يعلم الغيب بل هو علام الغيوب ، فعلى فهم ، لا داعي لإنزالنا إلى الأرض وبعث الرسل والكتب لمعرفة أصحاب النار وأصحاب الجنة ، وأنت بنفسك استعملت كلمة ( ليكون علينا حجة ) وأنت موضوعك أصلا مفاده ، أن من يعلم الغيب لا يحتاج إلى إقامة الحجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبالتالي تكون قد كفيتني مؤونة الجواب ، بجوابك نفسك )).
اجبتك على هذا .
اقامة الحجة دليلاً على ان الله لم يحكم لنا بجنة او نار مادمنا احياء وانما كفل لنا الاختيار. قد يطبع الله على قلب شخص بسبب كفره ولا يستطيع الهداية بعدها . لا يحتج بالقضاء والقدر . انما يحتج بالحجة من قرآن وهدي النبي الكريم وليس بعدها حجة مقبولة عند الله . يعني لا تقول يارب انت قدرت علي ان اشرك فلماذا تعذبني . اعلم ان الله لم يقدر لك ذلك الا باختيارك . من اراد الهداية يهديه الله ومن كفر يضله الله .
عموماً انا ليس موضوعي القضاء والقدر واقامة الحجة وانما علم الغيب .
--------------------------------
كيف لا ، وأنت إشكالك الأصلي هو : إذا كان الأئمة يعلمون الغيب فلماذا يحتاجون لمن يخبرهم ؟؟؟ يا أخي الفاضل إن المعصوم نبيا كان أو إماما لا يحكم ولا يفصل في أي موضوع حتى يقيم الدليل والبينة على الشخص ، وإن كان يعلم بذلك قبل ذلك. أوضح لك أكثر ، كل المسلمين يعتقدون جزما بعلم الله تعالى بأصحاب النار ( أعاذني الله وإياك منها ) ، وبأصحاب الجنة ( جعلني الله وإياك منها ) ، ولكن رغم ذلك خلقهم في هذه الدنيا وأرسل إليهم الحجج البالغات ، فلماذا ؟ لم يدخلهم الجنة أو النار إنطلاقا من علمه بأصحاب الجنة وأصحاب النار ؟ الجواب : هو أن الله تعالى عادل وحكيم ، فهو لا يدخل المكلفين الجنة أو النار إلا بعد إقامة الحجة وإظهار الكفر أو الإيمان من طرفهم . فهل تظن أنت أن الله حين خلق البشر وكلفهم هل هذا لكي يعلم المؤمن منهم والكافر ؟؟ أم لا هو كان عالما بهم قبل خلقهم ؟؟ فكيف تفهم قول الله تعالى : (وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ ) ، أرجوك أن تبين لي ما معنى ، إلا لنعلم . وعليه يتبين أن إشكالك وهو : إذا كان الأئمة يعلمون الغيب فلماذا يحتاجون لمن يخبرهم ؟؟؟ يكون باطل ، وتوضيحه أكثر يكون بعد أن تجيبني عن مفاد الآية المباركة.---------------------------------------
الا ترى ان تقارن علم الله الغيبي بعلم الانبياء وغيرهم . لا تقارن علم الله بغيره من مخلوقاته ابداً .
ما ترمي اليه قد اجبناك . الله يمتحن ويختبر البشر وكفل لهم الاختيار . الاية التي ذكرتها من باب الاختبار والامتحان وليس امراً مقدر مسبقاً ..... لديك مشكلة في القضاء والقدر .
المهم .
انت تقول ان الامام المعصوم يعلم الغيب . وما فعله هو لأقامة الحجة وجعلت الحجة ان يخبره احداً من البشر . هذا لا اتفق معك فيه . اقامة الحجة كانت بالركون جانب الجدار والاستماع والتبين وليست الاخبار . لو كانت اقامة الحجة هي مجرد الاخبار لأكتفاء بذلك .لماذا يحتاج للركون جانب الجدار للاستماع . الا يعلم الامام الغيب . الا يعلم بصدق اخبار الرجل له ويطلق زوجته مباشرة . لماذا لم يكتفي باخبار الرجل كحجة . لماذا لم يأمر الرجل بالذهاب لزوجته وهو في مكانه ويستمع اليهم من مكانه البعيد ولا حاجة له بالركون جانب الجدار .
الا تراه بشراً عادياً لا وحي لديه ويحتاج ما يحتاجه البشر وذلك لقصور علمه بالغيب ......كل البشر كذلك . سوف نرى الف رجل يدعي علم الغيب ويحتاجون ليخبرهم الناس ويتبينون من الامر لمجرد اقامة الحجة فقط وهذا من كلامك لا ينافي علمهم بالغيب ....كيف تنكر عليهم ذلك. اعتبرني واحداً منهم والعياذ بالله . اعتبرني ادعيت علم الغيب وكل شخص يأتي ليخبرني ليس نقص في علمي للغيب وعندما اقيم الحجة واركن خلف الجدار لأستمع واتبين هو مجرد اقامة حجة فقط وهذا لا يتنافى مع علمي بالغيب ....
هل تعلم من يخبر الانبياء بعلم الغيب . انه الوحي من الله ولا يحتاج الرسول لاحداً من البشر كي يخبره . ولا يحتاج للركون خلف الباب للاستماع واقامة الحجة . انما ينزل الوحي عليه من الله . اذا اخبره الله تم الامر والتسليم بذلك . هذا لا نراه في الامام المعصوم .

وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ

هل عندما اتى الرجل للامام ليخبره بأمر زوجته انزل الله على الأمام الوحي ليأكد له الأمر. لماذا لم يخبر الله المعصوم بوحي كما اخبر الله انبيائه . هذا اذا كان عنده علم غيبي مستمد من الله ..... وعلى فكرة حتى الانبياء لا يعلمون الغيب وانما علمهم مستمد من الله بالوحي المنزل .

[نايف الشمري]

وانت تقول لا يتنافى اخبار الناس للشخص مع علمه بالغيب .....لوكان ذلك لاتنا الف شخص يدعي الغيب وكل ما يخبره الناس عن امر يتحقق منه ويقيم الحجة وهذا لا ينتفي عندك مع علمه بالغيب )) هل يعقل هذا .
الجواب:
والله لم أفهم سؤالك ، فتكرم علي من فضلك ووضح لي سؤالك ، وشكرا.

سوف اتقمص الشخصية واستغفر الله . الامر للتوضيح حتى تفهم فقط .
هل تعلم اني ان اعلم الغيب . والدليل ان رجلاً اتاني ليخبرني بامر صديق لي منافق يسب والدي . لقد علمت الامر مسبقاً لاني اعلم الغيب ولكني احتجت لاقيم الحجة عليه فقط . طلبت من الرجل ان يسأل صديقي عن والدي وان اكون خلف الجدار لاستمع واتبين واقيم الحجة فقط .
هل تصدق اني اعلم الغيب ..... كم شخص سيكون مثلي بأدعائه علم الغيب . كيف ستنكر علي ذلك ..... هل ستشك اني اكذب بادعائي علم الغيب .
هل ستقول لي لو كنت تعلم الغيب المستمد من الله لانزال الله عليك وحي ليخبرك كما اخبر الله انبيائه .
-----------------------------------------------------------
لكي تتضح لك الامور اكثر فأكثر .
الانبياء والرسل لا يعلمون الغيب ولا يعلم الغيب الا الله سبحانه .
الله يمد انبيائه ورسله بعلم الغيب واخبرنا ببعضها رسول الله ومنها ماهو مذكور في القرآن . امور مستقبلية ستحدث ومنها ماحدث .
هناك امور غيبية اخبر بها نبي الله ومنها ولم تحدث للأن وستحدث في المستقبل . اليك بعضاً منها .
1- خروج الشمس من المغرب .
2- قتال اليهود غربي الأردن .
3- خروج المسيح الدجال ونزول عيسى وولادة المهدي .
4- سقوط النجود وتحرك الجبال واهوال يوم القيامة والفصل في الموقف والجنة والنار .

انت اعطني امراً واحد اخبر به الأمام المعصوم وسيحدث في المستقبل ولم يخبر به نبي الله . والله لن تجد . لان المعصوم بنظركم لا يعلم الغيب لا من نفسه ولا من الله .

[صفحة بيضاء]

السلام عليك أخ نايف الشمري ورحمة الله تعالى وبركاته :
هذا كلامك:
انت تخلط الامور . مرة بعلم الغيب ومرة بإقامة الحجة ومرة بالقضاء والقدر .
وتشبه الله عز وجل بالخلق من حيث علم الغيب واقامة الحجة وهذا لا ينبغي الا لله .
ان كنت تريد ان تجادلين بعلم الله للغيب واقامة الحجة فانا مستعد

الجواب:
أنا لا أخلط الأمور ، أنا بصدد الرد عليك بانه لا تنافي بين علم الغيب وبين إقامة الحجة ( والإخبار نوع من أنواع الحجة ) فكلامي واضح جدا،
أنا لا أشبه الله بالخلق ( والعياذ بالله ) واعلم أنه لا ينبغي تشبيه الله تعالى بخلقه ، بل قلت أن علم الله تعالى بالغيب لا يتنافى وإقامته للحجة على خلقه ، فالموضوع ليس محله التشبيه ( أعاذني الله وإياك منه ) ، بل محله رفع التنافي بين الأمرين.
وهذا كلامك من المشاركة رقم : 26
( سوف أتقمص الشخصية واستغفر الله . الأمر للتوضيح حتى تفهم فقط . هل تعلم أني أعلم الغيب ...الخ ) ، فأنت لم تتشبه بالله تعالى لأنه لو كان ذلك كذلك ، لا يجوز لك فرضه وثم تستغفر الله ، فهل أنت تشرب الخمر وأنت تعلم بتحريمه لتبين لغيرك ما هي آثاره ، يا أخي إن فطرتك تعلم أن فرض المحال ليس بمحال ، وهي التي دفعتك لهذا المثال ، وبالتالي تكون أنت من أجبت على نفسك بنفسك.
أما في ما يخص المناقشة حول علم الله بالغيب ، فأنا مستعد لذلك ففتح موضوع خاصا بذلك بيني وبينك فقط ، وأنا حاضر بعون الله تعالى .
هذا كلامك:
هناك القدريين ونحن أهل السنة والجماعة لسنا منهم .
الله قدر للأنسان كل شيئ وكفل له الاختيار . هناك طريقان وكلهما مقدر وانت تختار . هناك طريق الهداية وهناك طريق الضلالة . الله سبحانه لم يقدر لنا بجنة او نار وكأن الأمر منتهي وما نحن فيه مجرد فلم تم تصويره سابقاً ويعاد الان . او ان الله سبحانة قدر لك ان تكون كافراً وخلقك ليقيم الحجة عليك فقط . هذا غير صحيح .
الله خلق الدنياء للابتلاء فمن آمن بأختياره قدر الله ويسر له سبيل الهداية . واما من كفر واختار طريق الضلالة والكفر قدر الله له ويسر له امره . الموضوع ليس محسوم ومنتهي ولو كان محسوم ومنتهي لما خلقنا الله من الأساس .
صورة تمثيلية . كأننا طلاب في فصل مدرسي واتانا المنهج وهناك من عرفه واتبعه ونجح وهناك من تركه واهمله ورسب . انت مقدر لك ان تدرس في هذا الفصل ومقدر لك الاختيار وليس مقدر لك النجاح او الرسوب مادام باختيارك .... من باب العدل ان تختبر الطلاب وتعطي كل ذي حق حقه . وليس من باب العدل ان تختبر الطلاب والنتيجة محسومه مسبقاً .
سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ لَوْ شَاء اللّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلاَ آبَاؤُنَا وَلاَ حَرَّمْنَا مِن شَيْءٍ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم حَتَّى ذَاقُواْ بَأْسَنَا قُلْ هَلْ عِندَكُم مِّنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ أَنتُمْ إَلاَّ تَخْرُصُونَ ﴿148﴾ قُلْ فَلِلّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاء لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ ﴿149﴾ قُلْ هَلُمَّ شُهَدَاءكُمُ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ أَنَّ اللّهَ حَرَّمَ هَذَا فَإِن شَهِدُواْ فَلاَ تَشْهَدْ مَعَهُمْ
(وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ) .
( أَلَمْ نَجْعَل لَّهُ عَيْنَيْنِ ﴿8﴾ وَلِسَانًا وَشَفَتَيْنِ ﴿9﴾ وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ ).

الجواب:
أنت إما تغالط ( وهذا مالا أظنه بك ) وإما لم تفهم كلامي ، فأنا لم أتكلم على تقدير الله ، لانني أعتقد أن الله تعالى ليس بظالم كما قال هو تعالى ذلك عن نفسه ، وإنما أتكلم عن علمه بالأمر فلا تخلط وبالتالي نخرج عن الموضوع ، ولأؤكد لك ذلك ، ألزمك أن تقتبس من كلامي وتظهر لي أين تكلمت أنا عن التقدير،

هذا كلامك:
اجبتك على هذا .
اقامة الحجة دليلاً على ان الله لم يحكم لنا بجنة او نار مادمنا احياء وانما كفل لنا الاختيار. قد يطبع الله على قلب شخص بسبب كفره ولا يستطيع الهداية بعدها . لا يحتج بالقضاء والقدر . انما يحتج بالحجة من قرآن وهدي النبي الكريم وليس بعدها حجة مقبولة عند الله . يعني لا تقول يارب انت قدرت علي ان اشرك فلماذا تعذبني . اعلم ان الله لم يقدر لك ذلك الا باختيارك . من اراد الهداية يهديه الله ومن كفر يضله الله .
عموماً انا ليس موضوعي القضاء والقدر واقامة الحجة وانما علم الغيب .

الجواب:
أنا لم أقل أن الله تعالى حكم علينا بالجنة أو النار ، أين قلت ذلك؟؟؟ ، ولم أقل أن الشخص يمكنه الاحتجاج بالقضاء والقدر ، أين قلت ذلك ؟؟ ، أما قولك ... ليس بعدها حجة مقبولة عند الله .) ، فأجيبك بقول الله تعالى : ( إنما أنت مذر ولكل قوم هاد ) ، أنا أيضا ليس موضوعي القضاء والقدر ولم أتكلم عنهما بل أنت من صنعت ذلك بنفسك فلا أدري من أين؟؟؟ ،

هذا كلامك:
الا ترى ان تقارن علم الله الغيبي بعلم الانبياء وغيرهم . لا تقارن علم الله بغيره من مخلوقاته ابداً .
ما ترمي اليه قد اجبناك . الله يمتحن ويختبر البشر وكفل لهم الاختيار . الاية التي ذكرتها من باب الاختبار والامتحان وليس امراً مقدر مسبقاً ..... لديك مشكلة في القضاء والقدر .

الجواب:
أنا لا أقارن علم الله بالغيب وعلم الأنبياء بالغيب وعلم الأئمة بالغيب ، وأعلم ما أقوله جيدا ، أما قولك فلقد أجبناك ، فأقول لك وأنا أجبتك على ما أجبتني عليه في هذه المشاركة ،
أما قولك الآية التي ذكرتها من باب الاختبار والإمتحان وليس أمرا مقدرا مسبقا ... الخ ، فأقول لك أنا لم أقل أنه أمر مقدر مسبقا ، وألزمك أن تقتبس من كلامي أين قلت ذلك ؟؟؟؟ وأقول لك أنك لا زلت تؤكد كلامي فقولك من باب الإختبار والإمتحان ، فذلك هو إقامة الحجة التي لا تتنافى وعلم الله بأحوال الناس . أنت الذي عندك مشكلة في القضاء والقدر وهذا ليس شيء جديد علي بل مذهبكم كله قائم على ذلك ، وقد وعدتك لو أنك فتححت موضوع عن القضاء والقدر فأنا مستعد بشرط أنا وأنت فقط .

هذا كلامك:
انت تقول ان الامام المعصوم يعلم الغيب . وما فعله هو لأقامة الحجة وجعلت الحجة ان يخبره احداً من البشر . هذا لا اتفق معك فيه . اقامة الحجة كانت بالركون جانب الجدار والاستماع والتبين وليست الاخبار . لو كانت اقامة الحجة هي مجرد الاخبار لأكتفاء بذلك .لماذا يحتاج للركون جانب الجدار للاستماع

الجواب:
وهذه حجة أقوى من حجة الإخبار ، لأن هذا يسمى التلبس فسأل أهل القانون على ذلك ، ولكن يبقى الإخبار حجة والتلبس حجة ، الفرق بينهما هو في الشدة ، وهذا أمر واضح لا يحتاج إلى بيان .

هذا كلامك:
الا يعلم الامام الغيب . الا يعلم بصدق اخبار الرجل له ويطلق زوجته مباشرة . لماذا لم يكتفي باخبار الرجل كحجة . لماذا لم يأمر الرجل بالذهاب لزوجته وهو في مكانه ويستمع اليهم من مكانه البعيد ولا حاجة له بالركون جانب الجدار .

الجواب:
بلى الإمام يعلم الغيب ، ولكن قولك لماذا لا يكتفي بالإخبار ، فهذا راجع إلى عدم تمعنك في ما قد أجبتك عنه فراجعه والآن أذكرك به ، أنا قلت لك أن الإخبار هو الشهادة والشهادة لكي يؤخذ بها يجب أن تتوفر شروط في الشاهد ، فالإمام أراد أن يقوي الحجة عليها لأن الأثر المترتب بعد ذلك خطير وهو الطلاق وفك رابطة ، كما كان لها أن تنكر إخبار المخبر وتكذبه ، فالتلبس في هذه الحالة اقوى وأتم.




إن قمت بذلك وادعيت علم الغيب تكون كاذبا حتما ، والإمام ليس كذلك ، إن قولنا بأن الإمام يعلم الغيب ليس أصالة منه ( وانا أقول لك الآن وفي هذا المنتدى ) من يقول من الشيعة أن الإمام يعلم الغيب أصالة فهو كافر كافر كافر ، ومن يقول أن علم الغيب لازم للإمامة فهو جاهل جاهل جاهل ، إن علم الإمام بالغيب هو من تعليم النبي الأعظم صلى الله عليه وآله وهو أيضا تعلمه من الله تعالى ، ثم نحن لا نقول أن ما يعلمه الله كله يعلمه الإمام ، لا يا أخي ومن يقول بذلك فهو كافر كافر كافر ، نحن نقول الإمام يعلم من الغيب ما علمهم إياه جدهم رسول الله صلى الله عليه وآله ، مما أراد الله أن يعلموه ، وراثتا من إمام إلى إمام .
أسألك سؤال وأتركك بينك بين الله ،
قال الله تعالى: (مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ )
ثم قال تعالى: (وَإِن مَّن قَرْيَةٍ إِلاَّ نَحْنُ مُهْلِكُوهَا قَبْلَ يَوْمِ الْقِيَامَةِ أَوْ مُعَذِّبُوهَا عَذَابًا شَدِيدًا كَانَ ذَلِك فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا )
ثم قال تعالى: (وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ صدق الله العظيم.
فالله يقول أن كل شيء غير مفرط فيه بل هو مذكور هذا من جهة ، وكل أخبار القرى مسطور في الكتاب وهذا من جهة ثانية ، ثم يأمر نبيه المصطفى صلى الله عليه وآله أن يبين للناس ما في الكتاب ، ولا يعقل أن النبي صلى الله عليه وآله أن يبن ما لا يعلم ؟؟؟؟ بل التبيان والبيان فرع العلم وملازم له فما قولك ؟؟؟؟؟ تمعن جيدا جيدا جيدا قبل أن تجيب.

هذا كلامك :
هل تعلم من يخبر الانبياء بعلم الغيب . انه الوحي من الله ولا يحتاج الرسول لاحداً من البشر كي يخبره . ولا يحتاج للركون خلف الباب للاستماع واقامة الحجة . انما ينزل الوحي عليه من الله . اذا اخبره الله تم الامر والتسليم بذلك . هذا لا نراه في الامام المعصوم

الجواب:
وأنا لم أقل أن النبي أو الإمام صلوات ربي وسلامه عليه وعليهم أجمعين ، يحتاج لإخبار الناس لكي يتعلم ، أين قلت ذلك ، ألزمك أن تقتبس كلامي وتأني به ؟؟؟ بل قلت أن الإخبار لإقامة الحجة وليس للتعلم.

هذا نقلك:
وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ

الجواب:
أحسنت نقلا ، وأخطأت مفهوما ، نعم الله هو الذي أطلعه على الغيب ولكن النبي الأعظم أراد أن يقيم الحجة بالإقرار ، فالإقرار نوع من أنواع الحجة ، بل هو سيد الأدلة والحجج كما يقال ، وبالمناسبة ، وبالمناسبة السورة المباركة تبدأ بكلمة ( ياأيها النبي ) والسائلة تقول من أنبأك ؟؟؟؟؟ فتمعن.

هذا كلامك:
هل عندما اتى الرجل للامام ليخبره بأمر زوجته انزل الله على الأمام الوحي ليأكد له الأمر

الجواب:
إذا كنت تقصد بالوحي ، الوحي الذي كان ينزل على المصطفى صلى الله عليه وآله ، فالجواب لا طبعا فالإمام ليس بنبي أو رسول ، أما إن كنت تستغرب أن يطلعه الله تعالى بطريقة أخرى ، فهنا أجيبك بشقين :
الأول : الله على كل شيء قدير.
الثاني : قال الله تعالى :
(وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى )
(وَأَوْحَى رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ )
كما أنني سبق وأن قلت لك أن علم الإمام بالغيب من تعليم النبي صلى الله عليه وآله ولا أعيد ما قلته ، فراجع ، .

هذا كلامك:
لماذا لم يخبر الله المعصوم بوحي كما اخبر الله انبيائه

الجواب:
وحي النبوة للأنبياء وليس للأئمة .

هذا كلامك:
هذا اذا كان عنده علم غيبي مستمد من الله .

الجواب:
كل شيء مستمد من الله تعالى .

هذا كلامك:
وعلى فكرة حتى الانبياء لا يعلمون الغيب وانما علمهم مستمد من الله بالوحي المنزل

الجواب:
قل كل من عند الله .

[عائشه]

هذا ااخر جوابك وما اجمله ( الجواب:
قل كل من عند الله . ) يقولون ماليس في قلوبهم )

لكن كتبك تقول غير ياباشا ...



- قال أبو عبد الله "[gdwl] إني لأعلم ما في السماوات وما في الأرض وأعلم ما في الجنة والنار وأعلم ما كان وما يكون[/gdwl]" (الكافي 1/204 كتاب الحجة باب أن الأئمة يعلمون علم ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم الشيء) !!!!!!! ماذا بقي لله عند ائمتك ؟؟؟

، الا تخجل من المجادله وهذه في كتبك !؟
،
،
،
،
،
،
،
،
دع التقيه
،
،
،
،
،
،
- قال أبو الحسن "[gdwl] إن الإمام لا يخفى عليه كلام أحد من الناس ولا طير ولا بهيمة ولا شيء فيه الروح، فمن لم يكن هذه الخصال فيه فليس هو بإمام[/gdwl]" (الكافي 1/225 كتاب الحجة باب الأمور التي توجب حجة الإمام).
- قال أبو عبد الله "[gdwl] أي إمام لا يعلم ما يصيبه وإلى ما يصير، فليس ذلك بحجة لله على خلقه[/gdwl]" (الكافي 1/202 كتاب الحجة باب أن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا باختيارهم).
- ذكر الكليني في كتاب الكافي : ( باب أن الأئمة يعلمون متى يموتون , وأنهم لايموتون إلا باختيار منهم )
أصول الكافي للكليني ( 1 / 258 . وكتاب الفصول المهمة للحر العاملي ( 155 )

بالله مايموتون الا على كيفهم !!
ب اي شريعة يهود هذي !!!
ــــــــــ

كتبك طافحه ب ان ائمتك ارباب من دون الله وانت تجادل وتحاول ان تعمي عيوننا .. هذا جزء بسيط من مافي كتبك .. واذا اردت المزيد فراجع كتاب الكذاب الدجال المفتري على الله والذي لم يبقى فيه زندقه الا وردت فيه ( الكافي )


،،،

[نايف الشمري]

لا اريد ان ادخل في سجال وجدال عقيم لا فائدة منه .
1- نحن أهل السنة والجماعة نقول لا يعلم الغيب الا الله وحده لا ملك مقرب ولا نبي مرسل .
2- الانبياء والرسل لا يعلمون الغيب ابداً وانما يخبرون بامور الغيب بالوحي من الله . تبليغ فقط . ناقل الخبر ليس بخبير . ناقل علم الغيب لا يعني انه يعلم الغيب . لا يعلم الرسول متى الساعة ولا يعلم الرسول ماهي الروح عندما سأل عنها . ولم يكن يعلم قصة اصحاب الكهف الا بوحي من الله .
3- الرسول الكريم عندما اخبر ببعض علوم الغيب لا يعني انه يعلم الغيب وانما دليل نبوة ورسالة .
4- انت تقول ان الامام المعصوم يعلم الغيب وليس من نفسه بل هو وحي من الله وليس وحي نبوة . هل تتكرم علي فضلاً بذكر بعض الامور الغيبية التي اوحى الله بها للامام ولم يخبر بها رسول الله .اريد ان اتأكد ان لدى الامام بعض من علوم الغيب التي اوحى الله اليه بها وليس وحي نبوة .

ان اجبت على النقطة الرابعة فانت على الحق وسوف اصدقك ان الامام المعصوم يعلم الغيب بعلم الله الوراثي .
هل تعلم ما يقوله الشيعة عن علم الامام المعصوم الغيبي .
الامام يعلم ما تسقط ورقة الا بعلمه . الامام يعلم مافي الارحام . الامام يعلم ان ماتموت نفس الا بعلمه . هكذا يقولون . هذه العلوم لا يعلمها الا الله وحده لا ملك مقرب ولا نبي مرسل .
عموماً اجبني عن النقطة الرابعة . وارجوا ان تذكر لي بعض الامور الغيبية التي اوحى الله بها للامام المعصوم وسوف تحدث في المستقبل كما اخبر النبي الكريم . تذكر انك قلت ان الامام يعلم الغيب بعلم الله فهل لنا ان نعرف لو جزء من هذه العلوم .

[أبو أحمد الجزائري]

أعطينا دليل من كتاب الله أن النبي يعلم الغيب؟؟؟؟

[كربلاء العراق 2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

لا يعلمون الغيب . لا يعلم الغيب الا الله . لو كانوا يعلمون الغيب وانهما ستخونهما ما كان ليتزوجاهما من الاساس .
لم يقيم نوح او لوط الحجة على زوجتيهما او ان احداً من البشر اخبرهما بذلك . بل اخبرهما الله بذلك واخرج انبيائه منهن.
وعلى فكرة الانبياء معصومين بحالة واحدة فقط وهي التبليغ والرسالة . ماعدى ذلك فممكن يقع الخطاء والزلل من الانبياء ولا يقر الله النبي على خطاء بل يعاتبه ويصحح له ويغفر له سبحانه الرحمن الرحيم .

وهل علم النبي انه سيتزوج السيدة عائشة عليها السلام ؟

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كربلاء العراق 2

وهل علم النبي انه سيتزوج السيدة عائشة عليها السلام ؟

النبي بشر من لحم ودم ولا يعلم الغيب الا ما علمه الله اياه واخبرنا به .

السؤال / هل كان النبي يعلم ان سيتزوج عدد كبير من النساء رضي الله عنهن . الاجابة لا . تزوج رغبة منه بهن للجمال والحسب والنسب وبعضهن للكفالة .

هل كان رسول الله يعلم انه سيتزوج عائشة رضي الله عنها . الاجابة لا . لا يعلم الغيب . كانت بأمر من الله .

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

لا اريد ان ادخل في سجال وجدال عقيم لا فائدة منه .
1- نحن أهل السنة والجماعة نقول لا يعلم الغيب الا الله وحده لا ملك مقرب ولا نبي مرسل .
2- الانبياء والرسل لا يعلمون الغيب ابداً وانما يخبرون بامور الغيب بالوحي من الله . تبليغ فقط . ناقل الخبر ليس بخبير . ناقل علم الغيب لا يعني انه يعلم الغيب . لا يعلم الرسول متى الساعة ولا يعلم الرسول ماهي الروح عندما سأل عنها . ولم يكن يعلم قصة اصحاب الكهف الا بوحي من الله .
3- الرسول الكريم عندما اخبر ببعض علوم الغيب لا يعني انه يعلم الغيب وانما دليل نبوة ورسالة .
4- انت تقول ان الامام المعصوم يعلم الغيب وليس من نفسه بل هو وحي من الله وليس وحي نبوة . هل تتكرم علي فضلاً بذكر بعض الامور الغيبية التي اوحى الله بها للامام ولم يخبر بها رسول الله .اريد ان اتأكد ان لدى الامام بعض من علوم الغيب التي اوحى الله اليه بها وليس وحي نبوة .
ان اجبت على النقطة الرابعة فانت على الحق وسوف اصدقك ان الامام المعصوم يعلم الغيب بعلم الله الوراثي .
هل تعلم ما يقوله الشيعة عن علم الامام المعصوم الغيبي .
الامام يعلم ما تسقط ورقة الا بعلمه . الامام يعلم مافي الارحام . الامام يعلم ان ماتموت نفس الا بعلمه . هكذا يقولون . هذه العلوم لا يعلمها الا الله وحده لا ملك مقرب ولا نبي مرسل .
عموماً اجبني عن النقطة الرابعة . وارجوا ان تذكر لي بعض الامور الغيبية التي اوحى الله بها للامام المعصوم وسوف تحدث في المستقبل كما اخبر النبي الكريم . تذكر انك قلت ان الامام يعلم الغيب بعلم الله فهل لنا ان نعرف لو جزء من هذه العلوم .

الرفع للفائدة .

هل من اجابة .

[أبو نور]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
صديقي نايف الشمري يبدو ان لديك إشكال بين من يمتلك صفة الغيب ويعلم كل شي وهو المصدر وبين من اعطاه الله الايحاء ، على سبيل المثال الله رحيم هناك بشر رحماء فالله هو من اعطاهم هذة الصفه باراده منه ، انت تقول في الرد على احدى المشاركات ... ان الانبياء لا يعلمون الغيب ثم تقول الله من يخبرهم ! ، فنحن نتفق معكم لا يوجد احد من البشر يعلم الغيب من تلقاء نفسه ابدا بل الله يوحي للبشر ويخبرهم
الان سؤالي لك
كيف علم النبي ان فاطمة عليها السلام ستموت بعد بستة اشهر ؟

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نور

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
صديقي نايف الشمري يبدو ان لديك إشكال بين من يمتلك صفة الغيب ويعلم كل شي وهو المصدر وبين من اعطاه الله الايحاء ، على سبيل المثال الله رحيم هناك بشر رحماء فالله هو من اعطاهم هذة الصفه باراده منه ، انت تقول في الرد على احدى المشاركات ... ان الانبياء لا يعلمون الغيب ثم تقول الله من يخبرهم ! ، فنحن نتفق معكم لا يوجد احد من البشر يعلم الغيب من تلقاء نفسه ابدا بل الله يوحي للبشر ويخبرهم
الان سؤالي لك
كيف علم النبي ان فاطمة عليها السلام ستموت بعد بستة اشهر ؟

وهل الرسول صلى الله عليه وسلم ينطق عن الهوى ؟؟؟؟؟؟؟؟

و نسألك لكي تجيب انت على سؤالك قبل غيرك :
كيف علم الرسول بانه سيموت وقد أقترب أجله؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف علم بان فاطمة الزهراء البتول هي سيدة نساء اهل الجنة ؟؟؟؟؟
وكيف اخبر ام ميمونة بانها لا تموت في مكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف علم بمواضع قتلى بدر؟؟؟؟؟؟؟
وكيف علم بمقتل علي وحتى اخبره بانه سيضرب هنا وهنا ؟؟؟؟؟
وكيف علم بمقتل سيدا شباب اهل الجنة الحسن والحسين رضي الله عنهم اجمعين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(لانه لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )
والايحاء هو ليس علم الغيب , ولا يعلم الغيب إلا الله سبحانه وتعالى .

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نور

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
صديقي نايف الشمري يبدو ان لديك إشكال بين من يمتلك صفة الغيب ويعلم كل شي وهو المصدر وبين من اعطاه الله الايحاء ، على سبيل المثال الله رحيم هناك بشر رحماء فالله هو من اعطاهم هذة الصفه باراده منه ، انت تقول في الرد على احدى المشاركات ... ان الانبياء لا يعلمون الغيب ثم تقول الله من يخبرهم ! ، فنحن نتفق معكم لا يوجد احد من البشر يعلم الغيب من تلقاء نفسه ابدا بل الله يوحي للبشر ويخبرهم
الان سؤالي لك
كيف علم النبي ان فاطمة عليها السلام ستموت بعد بستة اشهر ؟

الرسول الكريم لديه وحي من الله واخبر عما هو اعظم من هذا . اخبر البشرية ان هناك رباً واحداً واخبر عن الجنة والنار واخبر عن امور ماضية من فرعون وموسى وآم عندما كان في الجنة . واخبر عن امور مستقبلية . من اخبر الرسول بهذا . اليس الله . الرسول لا يعلم الا ما اوحى الله اليه . الله سبحانه وتعالى يأمر نبيه بأن يقول انه لا يعلم الغيب . ( قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله ) ( قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ ) .

هل تعلم ماهي الاشكالية .
الرسول الكريم يخبره الله ببعض علوم الغيب وانتم جعلتم الائئمة المعصومين كالنبي الكريم . بصيغة اخرى ان الائمة لديهم بعضاً من علوم الغيب مثل رسول الله . هل استطيع ان اعرف بعضاً منها .
السؤال بطريقة اخرى . بماذا اخبر الائمة عن علوم الغيب والتي ستحدث في المستقبل او الماضي السحيق عن الامم السابقة .

[أبو نور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

وهل الرسول صلى الله عليه وسلم ينطق عن الهوى ؟؟؟؟؟؟؟؟

و نسألك لكي تجيب انت على سؤالك قبل غيرك :
كيف علم الرسول بانه سيموت وقد أقترب أجله؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف علم بان فاطمة الزهراء البتول هي سيدة نساء اهل الجنة ؟؟؟؟؟
وكيف اخبر ام ميمونة بانها لا تموت في مكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف علم بمواضع قتلى بدر؟؟؟؟؟؟؟
وكيف علم بمقتل علي وحتى اخبره بانه سيضرب هنا وهنا ؟؟؟؟؟
وكيف علم بمقتل سيدا شباب اهل الجنة الحسن والحسين رضي الله عنهم اجمعين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(لانه لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )
والايحاء هو ليس علم الغيب , ولا يعلم الغيب إلا الله سبحانه وتعالى .

كررت اكثر من سؤال بلفظ ( يعلم )
ثم قلت إيحاء ؟!
صديقي قلت لك لا يوجد احد من البشر يمتلك صفة علم الغيب غير الله سبحانه وتعالى ولاحظ يمتلك ويعطيها لمن يشاء
انا اسأل كي اجيب على نفسي ؟
بما تفسر علم الرسول بوفاة ابنته فاطمة عليها السلام ؟

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نور

كررت اكثر من سؤال بلفظ ( يعلم )
ثم قلت إيحاء ؟!
صديقي قلت لك لا يوجد احد من البشر يمتلك صفة علم الغيب غير الله سبحانه وتعالى ولاحظ يمتلك ويعطيها لمن يشاء
انا اسأل كي اجيب على نفسي ؟
بما تفسر علم الرسول بوفاة ابنته فاطمة عليها السلام ؟

بما تفسر علم الرسول بوفاة ابنته فاطمة عليها السلام ؟

الاجابة : وحي من الله . الله اخبر نبيه بذلك عن طريق جبريل .

-----------------------------------------
سؤالي مرة اخرى لك .
اعطني بعض الايحاء للأمام الذي اخبر به عن المستقبل او الماضي السحيق ؟

[أبو نور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

الرسول الكريم لديه وحي من الله واخبر عما هو اعظم من هذا . اخبر البشرية ان هناك رباً واحداً واخبر عن الجنة والنار واخبر عن امور ماضية من فرعون وموسى وآم عندما كان في الجنة . واخبر عن امور مستقبلية . من اخبر الرسول بهذا . اليس الله . الرسول لا يعلم الا ما اوحى الله اليه . الله سبحانه وتعالى يأمر نبيه بأن يقول انه لا يعلم الغيب . ( قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله ) ( قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ ) .
هل تعلم ماهي الاشكالية .
الرسول الكريم يخبره الله ببعض علوم الغيب وانتم جعلتم الائئمة المعصومين كالنبي الكريم . بصيغة اخرى ان الائمة لديهم بعضاً من علوم الغيب مثل رسول الله . هل استطيع ان اعرف بعضاً منها .
السؤال بطريقة اخرى . بماذا اخبر الائمة عن علوم الغيب والتي ستحدث في المستقبل او الماضي السحيق عن الامم السابقة .

انا لا اتحدث عن علم الرسول بأمور الدين فهو نبي ولديه علم
ردي على مشاركة سابقة لك
قلت بها ان نبيا الله نوح ولوط لا يعلمان الغيب !
ولو قرأت سورة الكهف لوجدت علم الخضر بكثير من الغيبات
كعلمه بسفينة و الغلام مع ابويه وعلمه بالجدار
هل الخضر نبي ؟
هل علمه من وحي ام من إراده الله له بعلم الغيبيات ؟

[أبو نور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

بما تفسر علم الرسول بوفاة ابنته فاطمة عليها السلام ؟
الاجابة : وحي من الله . الله اخبر نبيه بذلك عن طريق جبريل .
-----------------------------------------
سؤالي مرة اخرى لك .
اعطني بعض الايحاء للأمام الذي اخبر به عن المستقبل او الماضي السحيق ؟

ما دليلك ؟