 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#41
2014-02-09, 12:52 AM
|
|||
|
|||
لأخ عمر أيوب..
أنت تكرر سؤال قد أجبت عليه أنا وفق اجتهادي.. وإلم تقتنع فعلى الأقل قد قمت بالواجب.. ولذلك صار من حقي أن أسألك.. أنت ياعزيزي تريد من سؤالك إثبات أن الروايات مكملة للقرآن.. ومالم يرد في القرآن سنجده في الروايات.. جميل جدا".. سأسلم لك جدﻻ" بهذا.. انت (افترضت) وجود وحي (إخباري) للنبي أظهر له ونبأه بالقصة.. وطلبت من القرآنيين إيجاده في القرآن ماذا وإﻻ فقد سقط مشروعهم وأصبح القرآن غير كاف..! طيب.. أين الوحي الإخباري ياعزيزي في الروايات؟! ﻻ أريد (معاني الكلمات)! (وأظهره الله عليه : اخبره الله به) (نبأني : أخبرني) أريد قصة الإخبار بالتفصيل.. طريقة الإخبار كيف كانت وماذا حدث بالضبط.. هل جاء جبريل أريدها من الروايات.. ﻷنها المكملة والمبينة والمفصلة..!! ماذا وإﻻ فالقول بتحديد طريقة الإخبار ما هو الا اجتهاد مبني على مايفهم من النص.. وﻻيوجد مرجع يستند إليه لتوثيق الطريقة.. وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!! 
|
|
#42
2014-02-09, 01:34 PM
|
|||
|
|||
|
أرد عليك عبد الله العربي وأكتب لك حاليا عجالة !!
ما هي الأحكام والتي خرجت بها الآية "وأظهره الله عليه " ؟؟؟؟؟؟ فحكم كفارة اليمين كان موجودا سابقا وبذكر الآية !!!! ثم هنا كان التوجيه الرباني لرسوله في كمال الرسالة ، وأن لا يحرج الرسول والمسلم نفسه ، وهذا توجيه رباني لكمال الرسالة !!!! وليس حكما!!!( فهو تذكير لسعة الله !!!)
|
|
#43
2014-02-09, 09:18 PM
|
|||
|
|||
|
قلتها وكررتها سابقا" يا أخي..
نزول اﻵيات كان في الأساس لأمور شرعية ولتوجيه النبي.. ولم يكن لسرد قصة تخص البيت النبوي.. اﻵيات جاءت بتوجيه النبي لكفارة اليمين وإن كانت موجودة بصفتها سابقا" إﻻ أن الآيات وجهت النبي إلى تطبيقها في هذه الحالة.. وهذا أمر شرعي أو تشريع.. الآية حذرت زوجات النبي من خطورة عملهن ووجهتهن للتوبة.. وهذا أمر شرعي.. التوجيه الصرف الذي تقصده هو ماجاء في آخر السورة عن زوجات الأنبياء وزوجة فرعون.. أما الأمر المباشر بتكفير اليمين فهو حكم وقضية شرعية أيضا".
|
|
#44
2014-02-10, 01:45 AM
|
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||
|
اقتباس:
أنت معرف نفسك كمسلم ( وطبعا والحقيقة الكاملة لا يعلمها إلا الله) !!! ثم أنت معرف نفسك كرجل تصدق ما جاء من دين الإسلام : القرآن فقط (صححني إن أخطأت ) !! ثم وأنت وكما وأنك تؤمن بالقرآن !!! فكل مقدس في القرآن عليك تعظيمه!!! ( ومثلا الله و كتبه(الغير محرفة) ورسله وملائكته ورسالة الإسلام ووو ...، ثم المؤمنين الصالحين والذين هم خير البرية ، وأهل بيت النبوة كزوجاته مثلا ) ! وكان والأولى في حوارك أن تقول مثلا زوجة الرسول أو إحدى زوجاته رضي الله عنهن !!! ثم الرسول لا يقال عنه غافلا !!!! ربما نقول وهو لا يعلم مثلا !!! ثم نساء الرسول ما كن ليخن رسول الله  ولا يستغفلنه – (معاذ رسول الله ثم معاذهن نساءه) !!!ثم قولك : اقتباس:
ثم قولك : اقتباس:
ثانيا ، فآتني بالأحاديث الظنية التي تقصد !!! ونرى ما قصدك ، ونرى ما وجه الظنية بها !!! وما زلت مصرا أن الدين المحكم لا ظنة فيه ، ربما اجتهادات مختلفة فربما !!!! ثم قولك : اقتباس:
وقصدي كان : وأن الأمر كان في خاصية رسول الله وفشا في الناس ولم ينزل به وحيا !!!!! ثم الرسول لم يعط قرارا بالنسبة للموقف حتى نزل وحيا !!!!(وبينت حكمة معينة لك ) . وهنا كي نبين مغالطة أقوالك : ومثلا : كي لا يفتضح !!! وقصة الإفك هي في خاصية الرسول والتي انتشرت بين الناس !!!! ولم ينزل بها وحي !!!!!!! على كل يا العربي ، حوارنا هنا ليس لفتح مواضيع كثيرة ومتشعبة !!!!! بل الحوار وعندما يقول نبي : نبأني الله (أو أي من أسمائه العلى) !!!! فاستحلفك بالله وكن صادقا هل يجوز أن يقول الرسول : نبأني الله ، ويقصد غير الله ؟؟!!! أليست هذه خيانة عظمى لله ورسالته ؟؟!!!! يا رجل وهل يجوز في الدين التأويل السوقي والذي تأتي به لرسالة السماء ، وهو من وبين عامة الناس ؟؟!!! تريد المخالفة يا رجل ؟!( ولا أدري لم المغالطة!!!!!) فاحتراما لشخصك وعقلك ، واحتراما للمسلمات الدينية العقلية ، واحتراما لمن يحاورك ، فلا يجوز فرض ما لا يقبله عقل سليم ولا منطق حكيم !!!!! يا رجل : أتعلم كم فيها وكم هي السخرية والاستهزاء ، وعندما وتصف قول نبي مرسل بقوله : نبأني الله !!!!! ثم يقول كائنا من كان : ليست بوحي مباشر (بأي أشكال الوحي ) !!!!!!!! ألا تستشعر السخرية والهزء والاستخفاف !!!!!!!! ألا ترى سوقية كلمك ؟؟!!!! راجع نفسك أخي !!!!! وقد دللت لك بشيء مناقض : هل ولو وقال رسول نبأني الله ولم ينبأه الله ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! فما موقف الله منه ؟؟؟؟!!!!( لا تعد للسوقية رجاءا!!!!!). ما موقف الناس لو علموا أن الرسول قال نبأني الله ، والله لم ينبئه ؟؟؟؟!!!!! ثم يا عبد الله أليست هي قمة المسخرة !!!! أن الله بعث رسولا وانتدب وحيا ثم ينبأ نبيه (بطرقك السوقية ) !!!! أما زلت لا تستعبر ؟؟؟!!!!!! ثم قولك : اقتباس:
وعندما قال الله ومثلا : " إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ " ؟؟؟؟ فهل هذا حكم ، وهل لامه الله لم حرم على نفسه ، لو لامه لما استمر يعقوب في تحريمه ولا تابعه بنو إسرائيل وحرموه أنفسهم بغير أمر الله!!!!!!! ثم قصص القرآن كلها ليست أحكاما بل هي للعبرة ؟؟!!!! ومثلا !!!!! ثم قولك : اقتباس:
ثم لنعد للآية : لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا " (الأحزاب ) فما معنى هذه لآية : أي أن الرسول في كل أمره هو أسوة وقدوة حسنة !!!!! ولمن ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! : لمن "كان يرجو الله واليوم الآخر" !!!!!!فكيف ستتأسى و تقتدي برسول الله دون معرفة أعماله وأقواله وأخلاقه ؟؟؟!!!!! ثم وكما ذكرت لك سابقا فالله يوجه رسوله في حياته الخاصة كي تكون أقرب للكمال الديني أو هو الكمال الديني عينه ، وكي يستن الناس بسنة رسول الله مطمئنين راضين مقرين ، وعالمين أن الله قد أمرهم بالاقتداء وهو راض مراقب لكل خير وموجه للدين الكامل والشامل والرحيم !!! اقتباس:
هل يجوز صف أمة محمد وحتى التمادي (أدنى وعي؟؟!!!!!) .وثانيا ولم الله ذكر القصة في القرآن فحتما وكي يعلم الناس أن الله ذكر هذا الأمر للارتفاع بكمال الدين !!! وهل وعندما يخوض المسلمين (وهنا نتكلم عن التحريم وليس الإفك وكسياقك ) فالمسلمين من أشد الناس حبا لنبيهم وحرصا على كل ذرة كرامة له !!!!!!! والرسول ومعاذه فليس لا فاعلا ولا مقترفا لأدنى جرم !!!! حتى تستمرئ حضرتك قول اللوك والعياذ بالله أو التعريض وكأن رسول الله فعل منكر حراما !!!!! ثم يا رجل : اقتباس:
بل عين جواب الحق والتوضيح !!!!! أم تريد جوابا يوافق تفاصحا منكم وثم تعدون أنفسكم أذكياء ثم وتفرحون وتنجرف أنفسكم للإستسخار والتعالي؟؟؟؟!!!!! وقد جاوبتك جوابا حقيقيا ومفصلا ومبينا وحكيما وواقعيا !!!! ماذا تريد أكثر من ذلك ؟؟؟!!!! ثم قولك : اقتباس:
وما دام الأمر غير ملزم فهو ليس من الدين ، بل لكل إنسان ذوقه الغير مخالف لشرع الله ورسوله !!!!!! ثم قولك : اقتباس:
ولا أرى بالقصة أدنى عيب !!!! ولو كنت أنت عاقلا حقا لعرفت الجواب من نفسك ومن كمالة قراءة الحادثة !!!! فالحادثة وحكمها موجودان في نفس المكان !!!!!! فرسول الله ارتأى أن لا يلقح المسلمين النخل ويتركوه لتقادير الله ، وأيمانا منه وتوكلا منه على الله !!! ثم ثبت للناس والرسول أن تأبير النخل (تلقيحه) اليدوي أنجع !!!! فهنا قال رسول الله : " أنتم أعلم بأمور دنياكم " (مسلم) .وفي هذه القصة حكمة عظيمة : فالله ترك رسوله يوجه الناس لأمر دنيوي (زراعي علمي) ومن منطلق ديني وحرصا على الخير!!! فالحكمة هنا والتي يعلمها الله: 1 . الإسلام لا يقف عثرة في وجه العلم المفيد الصالح والوسائل الحكيمة والناجعة !!!! 2 . الرسول وعندما ويتوخى في الأمور الدنيوية مصلحة ما ، ويستبين له وللمسلمين أن بناء العلم الإنساني الدنيوي وترقيته هو من الشؤون التي تركها الله لعقول الناس ومعارفهم فلا اعتراض !!!، وجقيقة وأن وما خلق الله في العقول البشرية من قدرة تحسن نوعية الحياة فهي من نعم الله والواجب استعمالها للمفيد!!!!!! فمن الدين أن يستعمل المسلم(أو الإنسان المؤمن) عقله وذكائه فيما ينفع ويساعد ويبني الوسائل المفيدة !!!!! 3 . وأن الله أباح للناس بل وطلب وحث -وفقط- أن يستعمل الإنسان عقله فيما ينفع !!! ولا يضر !!! اقتباس:
وهذا قسط من التوجيه الإلهي العملي !!!! فالله هو الرب وهو المرسل وهو صاحب الحكمة كلها !!! والله هو الذي يوجه خلقه دائما للأصلح ولهذا بعث رسله !!! ورسل الله وكي نعلم وفي المحصلة أنهم عباد لله ، والله أعلم منهم !!!!! ولسنا كالذين مسخوا دينهم ، ومن جعلوا ليس فقط الأنبياء آلهة !!!!بل وحتى ومن هم أدنى منهم منزلة جغلوهم أربابا (وبشهلدة القرآن) !!!!!! اقتباس:
سبحان الله صرت أكثر من القرطبي نفسه ومثلا(وفيما تلومه) (بل والعياذ بالله ولربما تعرف في الإسلام أكثر من الله ورسوله والمسلمين !!!!!!! ) سبحان الله العظيم !!!! ثم قولك : اقتباس:
فما دخل الرسالة بتحريم رسول الله على نفسه أمرا جائزا شرعا!!!! ولا تعد ولا وتلف وتقول لي أحكام !!!!!! تحلة الأيمان مبينة دون هذه الحادثة !!!! والأمر بالصلاح والتقوى مبينة دون هذه القصة !!!! لا تخترع أمورا لتفبرك تكذيبك السقيم العبثي !!!!!!!!!! ثم قولك : اقتباس:
وكيف يجوز لك وصف المسلمين في التباحث في أمور دينهم أساطير !!!!! وتفسير وتحليل أمر ورد في القرآن فكل إنسان يطلبه !!!! بل وبكل الاحترام والتعظيم لرسول الله يتباحثون أمررسول الله !!!! ثم الناقص فهو من ينقص من قدر رسول الله!!! وليس هنا حوارنا وعلى كل ، بل أكرر حوارنا هو حول التنبيأ من غير القرآن !!! ثم قولك : اقتباس:
بغض النظر عن هذه الحادثة وتفسيرها من المفسرين المسلمين لغاية سليمة (وكي تعلم : وكم يهم المسلمين أمر قدوتهم وتنزيهه عن كل منقصة )!!!! فبغض النظر عن الحادثة فمن تعد من المسلمين صالحا ؟؟؟؟!!!!!!! سؤال والله يسترعي الاهتمام !! اقتباس:
على كل هذا أمر يخص طبيعة النساء وما وصفه الله " إن كيدكن عظيم " ، فهما تشاركتا في كيد نسوي معين !!! ثم ردك الأخير فهو مبررات خاطئة ولف ودوران عبثي ، وفقط انتصارا للتكذيب لمجرد التكذيب !!!!! فهل الرسول لا يعلم تحلة الأيمان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!! وهل نساء النبي لا يعرفن الصلاح والإيمان ؟؟؟؟؟!!!!!!! ثم القصة برمتها ولو كنت عاقلا : نبي (نبي!!!!!!!) يقول نبأني الله ولا يكون الوحي المباشر ؟؟!!! ثم تعيب على غيرك التحليل المسنود والمصدق لرسول الله والمعظم له في كل أمره !!!!!! ثم ترتضي انفسك التعقد بالكلام السوقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!) (وكله لتكذيب وازدراء رسول من عظم الرسل !!!!!!)(حلال على أم موسى أن ينزل عليها وحيا من دون رسالة ، حلال على النحل أن يوحي الله إليه في غير رسالة ) أما رسول الله فعندكم والعياذ بالله مجرد ما تفترون عليه وتتجنون في ضلالكم الفاشل والساقط عقلين ومنطقا سليما وواقعا مشهودا !!!!!!ولا حول ولا قوة إلا بالله !!!!!! ألا من تائب ؟؟؟؟!!!!!! وراحم نفسه من الله ومنصفها أمامه ؟؟!!!!!
|
|
#45
2014-02-10, 03:51 PM
|
|||
|
|||
|
يعني حتى ﻻأتوه في النقاط..
سأرد ردا" سريعا" على أهم نقطة.. ثم لي عودة بإذن الله.. والنقطة هي (نبأني الله).. يا أخي.. سأضطر ﻹعادة كﻻمي.. قلت لك أن ما أراه في هذا التعبير ووفق سياق اﻵية يفيد أن (نبأني الله) هنا تساوي.. (نجاني الله).. (رزقني الله).. (أطعمني الله).. وغيرها.. اي من باب المجاز.. ﻷن الله هو المسبب لكل خير.. وﻻيمكن ان نتهم شخص عادي بالكذب لو قال نحو ما سبق.. فما بالك بنبي الله..؟! هذا ما قصدته فإن كان حقا" فمن الله وإن كان باطﻻ" فمن نفسي والشيطان.. ومع ذلك أريدك أن تتدبر في قوله تعالى (وأظهره الله عليه).. هل تعبير الإظهار يقتصر على الوحي المباشر فقط ام له عدة احتماﻻت؟ ثم ﻻحظ نقطة هامة جدا".. (فلما نبأت به وأظهره الله عليه).. ﻻحظ أن اﻵية مرت على قضية (اﻹظهار) دون تركيز أو تفصيل أو توقف.. ولي هنا أن أطرح احتماﻻ" وهو.. أن لو كان (الإظهار) وحيا" أو إعجازا" لتوقفت عنده اﻵية.. ولكان هو محورها.. وحينها سيكون تعبير (اظهره الله عليه) بدون (و) اي .. فلما نبأت به..أظهره الله عليه! هذا من الناحية البﻻغية...والله أعلم
|
|
#46
2014-02-10, 08:56 PM
|
|||
|
|||
|
قولك يا العربي :
اقتباس:
نجاني الله).. (رزقني الله).. قد تجوز وتجوز في حق كل إنسان وبطرق غير الوحي ، لأن هذا من فعل الله وليس من كلامه!!!! هذا أولا !!!!! ثانيا وبالنسبة ل ((أطعمني الله)..) لا أظن أن نبيا(ونبيا بالذات) يقولها ودون واسطة مباشرة مع الله !!!! إذا كان لك دليل مغاير فهاته !!!! وأما وبالنسبة للكلام والاخبار بين الله ورسوله ( وخصوصا في النبوة ) فلا يكون إلا في الوحي المباشر(اي من أشكاله!!) !!! إن كان لك دليل على غير ذلك فهاته !!!! ثم الاخطر والأدهى (ولا يجوز فيها كلاما سوقيا بتاتا وكالذي تقول) فعندما ويقول النبي (النبي !!!!!!!!!!!) نبأني الله - وقد أعدتها عليك مرات كثيرة - فلا يصح ولا يجوز ولا يقبل غير الوحي المباشر (وبأي صورة!!!) !!!!! يا رجل نحن نقول لكم قال رسول وقد نبأه الله بذلك !!! فتكذبوننا !!!! ولما القرآن يقول : " نبأني العليم الخبير " !!!! فهل تكذبون الله -ومعاذه-!!!!! ثم قولك يا العربي : اقتباس:
لو كان غير رسول وغير رسالة ، لفتشنا عن الاحتمالات !!!! ولكن في الرسالة (وهي ليست لا لعبا ولا تسلية ) فلا يجوز فيها غير الأمر الصريح من الله (ولا يجوز التلميح ) !!!! وسيادتك قلت لا يريد الله فضح الموضوع !!!! فهل ومعقول في وشأن االنبي في خاصيته وشرفه يجعل الله له واسطة غيره في الاخبار ؟؟؟!!!!! يا رجل وتكفيك -والله- قول النبي : "نبأني العليم الخبير" !!!!! وكي وتعلم وتتأكد وبكل ثقة أنه وحي !!!!!! ثم وعندما قال الله : " وما رميت إذ رميت " فهل بين الله لنا الكيفية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!! فهل الله -يَجرُأ أحد!!!!!!!!!! ومعاذه- أن يلزم الله -ومعاذه إلى ما لانهاية- أن يقول الكيفية التي شاءها ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
|
|
#47
2014-02-11, 02:17 AM
|
|||||
|
|||||
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و بما انكم تدعون انه لا وجود لوحي غير القران ، فاين هي الاية التي فيها الاخبار ؟؟؟اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#48
2014-02-11, 01:16 PM
|
|||
|
|||
|
أخ عمر..
قلت لك ان اجتهادي هو الجواب وانت حر في رده.. ولكن عليك أن تجيبني حتى يستقيم سؤالك.. ماهي (الرواية) التي فيها طريقة الإخبار؟! انت تقول ان الإخبار لم يرد في القرآن.. فاجلبه لنا من الروايات ياعزيزي.. ﻻ أريد (معاني الكلمات)! (وأظهره الله عليه : اخبره الله به) (نبأني : أخبرني) أريد طريقة الإخبار كيف كانت وماذا حدث بالضبط.. هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟ أريدها من الروايات.. ﻷنها المكملة والمبينة والمفصلة..!! ماذا وإﻻ فالقول بتحديد طريقة الإخبار ما هو الا اجتهاد مبني على مايفهم من النص.. وﻻيوجد مرجع يستند إليه لتوثيق الطريقة.. وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!!
|
|
#49
2014-02-11, 02:40 PM
|
|||
|
|||
|
أخ عمر..
قلت لك ان اجتهادي هو الجواب وانت حر في رده.. ولكن عليك أن تجيبني حتى يستقيم سؤالك.. ماهي (الرواية) التي فيها طريقة الإخبار؟! انت تقول ان الإخبار لم يرد في القرآن.. فاجلبه لنا من الروايات ياعزيزي.. ﻻ أريد (معاني الكلمات)! (وأظهره الله عليه : اخبره الله به) (نبأني : أخبرني) أريد طريقة الإخبار كيف كانت وماذا حدث بالضبط.. هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟ أريدها من الروايات.. ﻷنها المكملة والمبينة والمفصلة..!! ماذا وإﻻ فالقول بتحديد طريقة الإخبار ما هو الا اجتهاد مبني على مايفهم من النص.. وﻻيوجد مرجع يستند إليه لتوثيق الطريقة.. وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!!
|
|
#50
2014-02-11, 04:35 PM
|
|||
|
|||
|
ليس هذا زبدة الموضوع !!!
الرسول وعندما يقول :" نبأني الله مثلا !!! فلا يصح ولا يجوز ولا يعقل ولا يقبل غير وحي مباشر من الله !!!!!! هذه رسالة وهذه أمانة ، ولا يعقل أن يقول رسول الله : نبأني الله مثلا !!! ويكون قوله غير التنبيء الحقيقي !!!! ونبي مرسل ونبوة !!! فهل بين الله والرسول غير الوحي ؟؟؟!!!
|
|
#51
2014-02-11, 04:58 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
دعنا نتكلم بالعقل وبالروية.. أنتم تصرون ان هناك وحي ثاني مع القرآن.. ومثله معه.. وتقولون ان هذا الوحي في الروايات. وأن الله قيض له من يحفظه كما حفظ القرآن.. طيب.. يفترض أن الوحي (الثاني) موجود في الروايات.. وبالذات في (الصحاح).. وبما أنكم تقولون أن اﻵية التي نبحث فيها تدل على (وحي) لم يرد في القرآن.. فعلينا ان نبحث عنه في الروايات.. فإما هو موجود نصا" فنطمئن.. وإما هو غير موجود.. وعلينا حينها ان ندرك ان هناك وحيا" ثالثا" غير موجود ﻻ بالقرآن وبالروايات..! وحينها كيف نطمئن لديننا وبعض وحيه مفقود؟!!!!!
|
|
#52
2014-02-11, 07:37 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اقتباس:
كما انني لا اومن بالقران كوحي وحيد اقتباس:
اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#53
2014-02-11, 07:38 PM
|
|||
|
|||
|
نسيت امرا
اقتباس:
و الاية تقول ان الله هو من انبا نبيه بالامر _ وحي مباشر _و لازلت انتظر الاية التي فيها الاخبار و امامك 3 مشاركات لتاتيني بالاية
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#54
2014-02-11, 09:17 PM
|
|||
|
|||
|
اسلوبك رائع..
تتهرب وتتجاهل وتهدد.. اهكذا تنصر الحق.. والله ثم والله انت تنصر الباطل بهذا الشكل.. ﻻيهمني الخيار الذي ستتخذه لإنهاء المأزق الذي وقعت فيه.. ولكن لننهيها بصدق وإيمان كامل.. أنا أقسم بالله غير حانث أني صادق كل الصدق في حواري وﻻ أنشد إﻻ الشهادة لله وﻻ أتبع أي أساليب للإلتفاف والتهرب.. فهل تقسم هذا القسم؟!
|
|
#55
2014-02-11, 10:46 PM
|
|||
|
|||
|
أسالك سؤالا : وهل كل وحي أوحاه الله إلى رسوله ؟ أخبر به الرسول
؟ومثلا كقول الرسول :عن أبي هريرة - رضي الله عنه - أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: ((لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيرًا))؛ رواه البخاري. فهل أعلمنا رسول الله بكل ما يعلم ؟؟؟؟؟!!!!!!ثم متى قال النبي نبأني الله : فمعناه واحد لا ثاني له : أخذ النبأ عن الله مباشرة ( باي صورة من صور الوحي)!!!!! قلت لديك غير ذلك آت بدليل !!!!! ثم على ماذا تقسم يا العربي ؟؟؟؟ هل تقسم وأن الرسول نبأه العليم الخبير في سورة التحريم بغير الوحي ؟؟؟ هل تقسم ؟؟!!!! إذا فاقسم قسما واضحا ولا توارب كعادتك !!!!!!! وقل واكتب : أقسم بالله العظيم أن تنببأ الله لرسوله محمد والذي ذكر في سورة التحريم لم يكن عن طريق الوحي ؟ولو أقسمت كاذبا فقسمك لا يلزمنا !!!!!! ثم ولماذا تبحث في السنة ،؟؟؟ ألست مكتفيا بالقرآن حسب زعمك؟؟؟؟ والقرآن قال صراحة : " نبأني العليم الخبير" !!! فيا متقرئن هل تكذب القرآن ؟؟ ولماذا سمي النبي نبيا ؟ وحسب القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ على كل فلك من تفسير البحر المحيط هذا التفسير: وأظهره الله عليه أي : أطلعه ، أي : على إفشائه ، وكان قد تكوتم فيه ، وذلك بإخبار جبريل - عليه السلام !!!!
|
|
#56
2014-02-11, 11:48 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هو مجال لتهرب الأخ عمر ايوب من الرد والقسم.. ثم انت نفسك لم تقسم قبل ان تطالبني انا بالقسم.. أما عن سؤالك عن الوحي وهل أعلمنا النبي بكل الوحي؟ فهل اعتبر هذا اتهاما" للنبي بأنه لم يبلغ؟ (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) [سورة المائدة : 67] هل الآية قالت : بلغ بعض ما انزل اليك.. أم.. بلغ ما انزل اليك؟! إن كان المقصود القرآن فقط فهنا انتهت حكايتنا!! وإن كان القرآن والسنة فأين وحي (الإظهار) الذي تسألون عنه في القرآن ونسأل عنه في الروايات؟!! وإن كان وحيا" غير القرآن والروايات فوالله مابلغنا وأنت نفسك تشهد ان النبي لم يعلمنا بكل شيء!!! أما إن كان (ما أنزله الله) شيء و(الوحي) شيء آخر فهات دليلك!!.. .. أما عن التفسير الذي سقته فلا جديد فيه .. فكلكم تقولون أنه وحي مباشر.. وحتما" سيجيء به جبريل.. ولكن سؤالي يا أخي.. أين (نص الوحي).. يعني مثﻻ" .. اعلم يا محمد انه كذا وكذا...الخ وأين (طريقة الوحي).. يعني مثﻻ" .. جاء جبريل النبي وهو بين اصحابه فقال....الخ ... أعود الى مسألة القسم.. فقد قلت لك ان ماذهبت اليه في الآية هو ما اراه.. وهو (اجتهاد) مني مبني على معطيات اخرى من سياق الآية .. ومن ما أؤمن به في قضية الوحي.. ولذلك فما ذهبت اليه انا هو (ظن).. وﻻ اقسم على ظن واجتهاد ورأي شخصي.. ولكن من ناحية أخرى فظني هو مقابل ما تذهبون إليه من (ظن) وﻻ يمكن ﻷحدنا القطع هنا والقسم إﻻ بدليل صريح قاطع.
|
|
#57
2014-02-12, 12:08 AM
|
|||||
|
|||||
|
اقتباس:
فاما الاولى فانت من يفعلها فاجبني و بعدها اسال ما تريد ،و اما الثانية فهي الاخرى ليست من عوائدي ، اما الثالثة فحتى ان كنا في منتدى غير هذا و لم اكن مشرفا فسافعل معك نفس الشيء لانني اعرف طريقتكم في تحريف المواضيع و تشتيتها اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#58
2014-02-12, 01:02 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فبغض النظر عن الخطأ الكتابي فيه إﻻ انك اكتفيت بأنك تنشد الحق..! كلنا ننشد الحق ياعزيزي .. ولكن أوﻻ" الحق مسألة نسبية.. فالناس يقتل بعضها بعضا" وهم ينشدون الحق!! ثانيا" المسألة المطلقة هي (الصدق).. وأنا أقسمت أني صادق كل الصدق في حواري.. وﻻ ألجأ للأساليب الملتوية.. مع علمي أن من الناس من يصور له شيطانه ان الغاية تبرر الوسيلة.. وأن (الحق) يبرر (التﻻعب بالكلمات والتهرب و...و...الخ)!!! فإن كنت ﻻتتهرب فعليك ان تقسم على الصدق أوﻻ. أخيرا" وبدون أساليب ملتوية وتهرب.. قلت لك أني ﻻ أجد آية بها نص الإخبار.. ولذلك ذهبت لاعتبار الإخبار جاء بطريقة طبيعية وليس وحي إلهي مباشر.. فإن كنت تصر أنه (وحي) فاجلبه لنا من الروايات وهي الوحي الثاني.. إلم يكن هذا جواب.. فعليك ان تحاور نفسك إذن وترد عليها بماتحب.
|
|
#59
2014-02-12, 02:09 AM
|
|||||
|
|||||
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
كما ان الاية صريحة في ان الله اخبر نبيه بالامر وبطريقة مباشرة _ حسب الاية _و بما انك لم تجد الاخبار في القران فهذا دليل على وجود وحي اخر و هو وحي مباشر عكس القران و هذا ما اردت اثباته و تم ذلك بفضل من الله اقتباس:
بالامر اذا لم يكن هناك وحي ، فانت هنا تكذب اية صريحة تقول ان الله هو من اخبر نبيه بالامر و ليس ضروري ان تكون هناك رواية او حديث بالامر فكما قال لك الاخ ابو عبيدة انه ليس كل وحي أوحاه الله إلى رسوله أخبر به الرسول و انت هنا سوف تلقي في وجهي الاية (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) [سورة المائدة : 67] و هنا ساجيبك اجابتين الاولى : ان الرسول بلغ و الدليل انه اخبر زوجته ان الله اخبره بالامر و هنا يثبت وجود وحي اخر خارج القران اقره القرانالثاني : ان اقول لك ان الرسول بلغ عبر اية و لكن تم حذفها من القران و لك الاختيار
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#60
2014-02-12, 02:14 PM
|
|||||||
|
|||||||
|
يا العربي فقولك :
اقتباس:
نحن وكأهل سنة وجماعة وعندما ويخبرنا الله في كتابه وأنه أنبأ نبيه في القصة فلا تساؤلات ولا شك عندنا في شكل الوحي ، ولا حكمة لنا أن نسأل باي طريقة أنبأه الله !!!!! يا رجل فنحن قوم لا تهمنا االتساؤلات الشكلية العبثية-مثلكم- فإيماننا أعظم من ذلك -والله-؟؟؟؟ ثم وبالنسبة لكل قارئ!!! وخصوصا أنتم المتقرئنين : فالقصة محسومة !!! فقصة الاخبار مذكورة في القرآن ، وكمؤمنين (حقيقيين -وكما تدعون على أنفسكم- فلا تكذبون لا القرآن ولا الرسول ) فواجبكم التصديق المطلق بكلام الله !!! وفي الرسالة هل يكون التنبيأ من غير الله لرسوله ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! أم هو انتصار أعمى ؟؟؟!!!!! نبأني الله = وحي !!!!!(وإلا فتكذب الله الرسول والقرآن ومعاذهما _ وهذا كفر) !!!!(هذه الكلمات لا لعب بها ) !!! وأنت يا رجل تتملص من هنا ، ومن هناك ، ليس لوجه الحق!!! ولكن لوجه تمنهجك الأخرق !!!! ثم قولك : اقتباس:
فعليك أنت أن تقسم بالله : أن التنبيأ للرسول من الله هو عن غير طريق الوحي المباشر(بأي شكل من أشكاله)!!!!! ثم قولك : اقتباس:
هل الشكلية تهمنا أم المضمون ؟؟؟!!!!!( نبأني = وحي) والمضمون الحكيم والعام للحادثة مبين في القرآن !!!! وأنا قلت لك أن الرسول يعلم كثيرا من أمور الدنيا والآخرة الغيبية (وهي ليست من مضمون الرسالة)!!!!فالرسالة ودين الله الإسلام(قرآن وسنة) فقد بلغه رسول الله أحسن وأوفى وأكمل بلاغ !!!! وتركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها !!!ولكن فهناك من المشاهدات ومن الغيب الذي أطلع الله رسوله عليه (وهو ليس من الرسالة ) ، فلا حاجة رسول الله أن يبلغنا !!!!! وقد أبلغنا رسول الله بكل ماكلف من الله أن يبلغنا من رسالة الإسلام وما حوت من قرآن وتفصيلات وتشريعات السنة وتوضيحاتها !!!!! وكل ما يخص الدين من القرآن وغيره ، وترك لنا شرعة ومنهاجا لو مشى عليها العالمين لسعدوا ، ولوجدوا كل حل حكيم وسليم لكل شؤون الحياة !!!!!صغيرها وكبيرها !!!!أما وما وهو ليس بضروري للدين ، وقد يجلب مضرة ( لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا )على الناس وقد يقعسهم (او بعضهم)عن الحياة السليمة والمثمرة والبانية !!!!! فلا حاجة له!!!! ثم قولك : اقتباس:
هل تقصد وأن وأي أمر من الدين -ومن غير القرآن- لم يبلغنا نحن المسلمين وليومنا هذا ؟؟!!! اقتباس:
وبالنسبة لتبليغ الرسالة فقد ذكرت لك أن رسول الله بلغها على أكمل وأنصع وأحسن وجه ولم ينقص من دين الله(الإسلام وما حوى من قرآن وسنة نبوية مطهرة ) شيئا -معاذه -!!!!!!! الدين كله واحد !!!! والرسالة كلها واحدة وكاملة ومتكاملة !!!! وكل تشريع في الإسلام فهو من الله وفقط : قرآنا كان اوسنة نبوية مطهرة !!!!! والدليل : صفة الصلاة وكيفيتها وهيئتها الكاملة ، نصاب الزكاة (ومثلا الزروع ، الحيوان بكل أصنافه ) ، الحج ومواقيته(فالصحابة والناس لكثرة ما حرفت الجاهلية بالحج وشعائره لم يدروا ما الصحيح منه وما الخاطئ ، وحج الإسلام يختلف كثيرا عن حج الجاهلية ) !!! هذه أمثلة قليلة !!!!! ثم قولك : اقتباس:
وقد قلنا لك أن الأمر بخصوصية رسول الله !!!! وأنت تأنفت عن الخوض في أقل من هذا التدخل !!!فما بالك ؟؟؟ وهنا وكي تعلم فهنا لا يوجد تشريع جديد (وقد تهربت أنت هذه النقطة !!! وقدوذكرت لك أن التشريعات التي تدعيها ذكرت من قبل!!! ) والحكمة وكما قلت لك ، هو للتذكير بسعة الإسلام ، والارتقاء بلإسلام للكمال التشريعي الحكيم الحنيف !!!! ثم قولك : اقتباس:
ثم يا رجل ما موقع الاجتهاد هنا !!! والقرآن يقول : "نبأني العليم الخبير" ؟؟؟!!!! هل تؤمن أنت بالقرآن شكلا وليس حقيقة وواقعا ؟؟!!! يقول الله أنه نبأه ؟؟!! فهل تسمح لنفسك بكلام سوقي عن الله ورسوله وكتابه ورسالته ؟؟؟!!! ونحن لا نظن يا عبد الله !!!! بل نحن متيقنون أنه وحي ( لكن لا يهمنا الشكل -مع أنه الراجح أنه عن طريق جبريل) !!!وهل وتظن يا عبد الله وعندما يقول رسول الله : "نبأني العليم الخبير" ؟ فهل يكون عندنا ذرة شك وأن وغير الله أنبأه !!! وليس عن طريق الوحي المباشر!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ثم قد سألتك أسئلة كثيرة ولم تجب عليها ؟؟؟!!!!!!!!! ومنها وأعيده : ما معنى النبي عندكم ؟؟ ومن القرآن الكريم !!!! وعندنا النبي : هو من يأتيه النبأ من السماء !!!(بكل أشكال الوحي المباشر)!!!!!! ثم أنت وقفت عند هذه الآية وتدافع دفاع المستميت !!!!! وليس لوجه الله بتاتا !!! وقد ذكر في موضوع هذا الحوار صور أخرى للوحي من دون القرآن ، راجع المشاركات إن شئت !!!!! ولكن أذكرك بقصة أخرى وآية أخرى وهي من قول الله تعالى : "وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ ۖ فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا ۚ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا "(الأحزاب ) فانظر قول الله : " وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ " وقصة القبلة وتحويلها ، فقد كان رسول الله مأمورا بالصلاة إلى بيت المقدس من دون وحي القرآن !!!!! ثم القرآن ولى المسلمون للكعبة القبلة التي يرضونها !!!!!!!!!!!!!!!
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 2 | 2020-04-09 11:36 PM |
| توبة عائشة - المتاهه التي ضاع فيها الرافضي | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-04-08 04:27 AM |
| بل سجاح ارجل منك يا علي | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-08 06:53 AM |
| الصلوات التي يشرع فيها الاقامه | معاوية فهمي إبراهيم مصطفى | المجتمع المسلم | 0 | 2019-12-31 04:14 PM |
| هدية للمدرسة السبئية لا مانع من عدم الجمع بين الصلاتين (الأفضل و الأولى) صلاة و اداء كل فريضة في وق | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2019-10-15 04:23 PM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية