 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#21
2014-10-05, 11:05 PM
|
|||||||||||
|
|||||||||||
اقتباس:
 للكتاب ! ولا يجوز لنا التأول في كتاب دون علم ما علم الرسول للكتاب !!!اقتباس:
!وتبيان الله عظيم ! وبحاجة منا معرفة حياة الرسول ! كي نفهم سامق معاني القرآن الكريم !اقتباس:
! وتؤمن به !!!اقتباس:
وما هي الشروط الغير كافية لصحة الرواية والنقل ؟؟؟ لا تقل لي موافقتها للقرآن !!! فهنا نعود للمربع الأول !! وهو التقرئن فقط !! وأين ذهب تعليم الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وكل الشروط التاريخية والواقعية والنقل المتتابع والمدون والممحص والمدروس والموثق لا تكفي ؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
وفرق وأن الرسول يعلم علمه بما علمه الله إياه !!! فعلم مقاصد قول الله ! وبعلم من الله ! ليس معناه أننا أتينا بمثله ! وأنت وعندما تستنبط -اعتباطا- هل أتيت بمثل القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بل المعنى الحقيقي فيما علمه الرسول !!!!!والرسول علمه وما شهده فهو أعلى وأجل مما نعلم أو نعرف أو نتصور !!!!!!اقتباس:
هل تعلم تعليم الكتاب ؟؟؟؟ هل تريد أن تأتي بمثل هذا القرآن ؟؟؟ :) مثلا ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اقتباس:
فالله عز وجل ! لم يطلب الرق ولا جعله أمر مفروض -معاذ الله - !!! الرق هو نتيجة لحالة ما !!! والله ودينه وضعت كل الحلول للخروج منه ! واعتاق الرقاب !!! والكفارات تتكلم عن الاعتاق مثلا !!!!! والمكاتبة تتكلم عن ! عقد بين الرقيق ومالكه على مبلغ من المال !!! وبعدها يتحرر الرقيق ! (العبد أو الأمة ) !! اقتباس:
ومعنى الفتيات عندي هن الإماء وملك اليمين !!! اقتباس:
وحسب تفسيرك ! فهذه الآية تناقض قولك الأول !!!! أن الله منع زواج القاصرات !!!! فكل استنباطك سقط !!! ويبقى فهمنا لتعليم القرن أن القصد هنا النساء من ملك اليمين !!! اقتباس:
والحقيقة أن هذه الآية صدمت تجنيك وتطاولك على معاني كلام الله عز ووجل !!! اقتباس:
وكله بنظام ومبدأ سليم وعدم تضاد !!! بل وهذا وما تقره النفس السليمة !!!!! |
|
#22
2014-10-06, 12:44 AM
|
|||
|
|||
|
رائع جداً شكراً د. حسن
نتمنى الاستمرار بالاستشهاد بأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم |
|
#23
2014-10-06, 03:43 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
و يبقة السؤال قائما : (( بما ان اكراه الفتيات على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟ )) اقتباس:
و لاجل هذا يبقى السؤال قائما : (( بما ان اكراه الفتيات على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟ )) و هنا وجب علينا التوقف و التمعن في كلامك الذي سياتي في الاقتباس اقتباس:
تعالوا للمصيبة الاعظم و التي تكمن في قولك : اقتباس:
للعلم كنت ساتطرق لهذه النقطة في اول رد لي على موضوعك
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين |
|
#24
2014-10-06, 10:28 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لايستطيع حتى الرسول نفسه أن يأتي بمثل القران ولايحيطون به علما. أنا لم أقل أن الله منع الزواج من القاصرات بل قلت أنه سمح بالزواج منهن ولكن بشروط وأن الاية تدل على زواج القاصرات وشروطه وأن المقصود بالفتيات هنا أي الشابات الصغيرات. فلا تقولني مالم أقله. |
|
#25
2014-10-06, 10:51 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هناك معنيين لكلمة الفتى هي في تفسيرات الأولين ومتعارف عليها عند العرب ولا أظن أن هناك معنى ثالث مطروح حتى الان: الأول : بمعنى الشاب الصغير وهو قول معظم إن لم يكن كل المفسرين في تفسير قوله تعالى: "قالوا سمعنا فتى يذكرهم يقال له إبراهيم".. الثاني: بمعنى التابع أو العبد وذلك في تفسير ايات أخرى. أنا أقول لك أن الايات التي تتحدث عن نكاح الفتيات لا تأتي بمعنى العبد أو التابع وليس هناك عبودية في كتاب الله تبيح بيع وشراء بني ءادم ولكن الايات تتحدث عن الفتيات باعتبار السن الصغير وهذا يطابق معاني الاية. والعبد يقصد به التابع عن طريق سلطان شرعي في قوله: "عبادكم وإمائكم" وهم صغار السن ممن هم تحت توجيه غيرهم فإذا بلغ أشده أصبح حرا وهناك دلائل كثيرة على هذا المعنى. فلو كانت الجملة الأيامى منكم والخطاب للمؤمنين في الأحكام دائما فسيخرج العبد والأمة من المؤمنين وهذا لايعقل. كما هو الحال أيضا في كلمة ملكت أيمانكم فالملك هنا ليس يأتي عن طريق البيع والشراء بل عن طريق اتباع الأوامر من خلال قوله تعالى على لسان الهدهد: "إني وجدت امرأة تملكهم" يعني لم تشتريهم ولكن تأمرهم. وسلطة الأمر تأتي للرجال على النساء في القرءان الكريم وتأتي على الأولاد وربما غيرهم لكن ليس هناك دليل أن هناك عبودية بيع وشراء أو من خلال الغزوات. أما ماذكرته لك بأني أبحث عن دليل على معنى الفتى فلأني أضيف شرطا في الاستنباط حتى يكتمل وهو أن جميع أسماء القران الكريم تعلل ولها سبب ويجب أن نعرف لماذا سمى الله تعالى الفتى بالفتى. أما في التفسيرات التي تؤمن بها فلا وجود لمثل هذا الشرط والكلمة عندهم تأخذ ما شاء لهم من المعاني أن تأخذ دون دليل واضح. فيحق لي أن ألزم نفسي بدليل ولايحق لك أن تلزمني لأن هذا ليس من شروطك في تفسير الكتاب. فأنت تقبل التفاسير بدون هذا الشرط. أما الاية التي ذكرت فالكتاب له معنى واحد لايتغير بمعنى الشيء المثبت المسجل والاية التي ذكرت ليست استثناء فكل قرية لها كتاب لأنه يأتي مع الأجل فلكل أجل كتاب. واذا كنت ممن يجيدون علم الصرف فقل لي ما هو الفعل من الإسم "فتى" ؟؟؟وسأقول لك لماذا قمت بإقرانها بالفعل "يفتيكم".. ثم لي معك بعدها كلام لأنك تستخف كثيرا بما طرحناه وأقول لك ولا أقول للذين تزدري أعينكم لن يؤتيهم الله خيرا. فإذا كنت ممن يعلمون قل لي لماذا سمى الله الفتى فتى وما الفرق بين الجمع فتية والجمع فتيان؟؟ أما أن ألزمك بالصمت أو تلزمني بالصمت فلا يحق لك فعلق على كلامي دون التدخل في حريتي هذا هو مبدأ الاحترام بين المتحاورين. ولاتستخف ولاتستكبر من محاولات الاخرين لاثبات بيان القران فلربما كنت من الذين يسعون في ءاياته معاجزين وأنت لاتدري. أما أنا فأقول : عسى ربي أن يهديني لأقرب من هذا رشدا ورب زدني علما. أنا بانتظار إجابتك على السؤالين السابقين.. |
|
#26
2014-10-06, 11:38 PM
|
||||||
|
||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
والتدبر هو تتبع المعاني والمقاصد!!! وانت تنكر تعليم القرآن ومقاصده(وهو إنكار أيضا لكتاب الله عز وجل !!!!!!!!!)فكيف تتدبره وأنت تنكر مقاصده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
لم يأت بمثله ولكن علم الكتاب ومقاصده !!! وببوحي وشهادة من الله !!!ولكن ومن يتأوله على هواه !!! أليس هو مفري عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وهل الفتاة هي عكس المحصنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل تعرف ما هي المكاتبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
|
#27
2014-10-07, 12:34 AM
|
|||
|
|||
|
الاخ صوت الرعد
كلامك ليس فيه اي نقض للادلة التي في المشاركة 23 بل هو مجرد كلام انشائي لا يسمن و لا يغني من جوع و ساثبت لك و بالدليل ان لم تقرا كلامي جيدا اقتباس:
و اليك نص كلامي (( حتى هنا يا صاحبي يغالطك القران فقوله جل في علاه (( وَمَا أَهْلَكْنَا مِنْ قَرْيَةٍ إلاَّ وَلَهَا كِتَابٌ مَعْلُومٌ )) فهنا يقصد بالكتاب يقصد به الاجل ، و في قوله تعالى (( إِنَّ الصَّلاَةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَوْقُوتًا )) فيقصد به الفرض و الامر )) و لو كان كما قلت ان الكتاب له معنى واحد لا يتغير لصح ان نقول (( و ما اهلكنا من قرية الا و لها امر معلوم )) كما لصح ان نقول في الثانية (( ان الصلاة كانت على المومنين اجلا موقوتا )) انتظر ردا على المشاركة23 على كل فقرة فيها و بالحجج
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين |
|
#28
2014-10-07, 03:02 AM
|
||||||||
|
||||||||
 اقتباس:
وهنا أنصحك لوجه الله تعالى واقبل كلامى أو ارفضه إن شئت فأنت من حقك النصيحة منى: يحرم ، يحرم ، يحرم أن يتعرض إنسان لتفسير القرآن الكريم طالما لا يتقن ( علم ) عظيم جدا اسمه أسباب النزول. اقتباس:
.gif "(") وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَىٰ أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ ..  [النساء:83] فدل أن الاستنباط ليس لأى أحد بل لفئة معينة توافرت فيها آلية الاجتهاد. وشخص لا يعرف علم أسباب النزول ماذا عساه يستنبط؟؟اقتباس:
اقتباس:
وما اسم الفاعل من المصدر ( البغي ) واسم الفاعل من المصدر ( البغاء ) ؟؟ عارف ولا موووووووووووووش عارف؟؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لا يسأل عما يفعل وهم يسألون
__________________
 قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#29
2014-10-08, 06:34 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
كلمة الفتاة ليست عكس المحصنة ولكنها تخصص معنى المحصنة. الذين يبتغون الكتاب قد يكون كتاب النكاح وقد يكون كتاب المال من الزكاة لأن المتزوجين من هذه الفئة يؤتون من مال الله وهو من الزكاة بينما هناك فئة أخرى يجب أن يكون نكاحهم من أموالهم في قوله تعالى: "وأحل لكم ماوراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين".. |
|
#30
2014-10-08, 06:36 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#31
2014-10-08, 06:47 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أسباب النزول في نظري لايحتج بها على القران الكريم لأنها منقولة بالرواية الظنية وليست قطعية الدلالة شأنها شأن رواية الحديث.. اسم الفاعل من بغي هو الباغي ومن بغاء لا أجد صيغة فاعل بل مفاعل فيكون المباغي لأنها من صيغ المشاركة.. إن كان عندك معلومة فلا تبخل بها علي فأنا أرحب بأي معلومة أستفيد منها في استنباط القران ولا استكبر على العلم النافع . ومازال عندي تساؤل حول يبغي بمعنى يريد ويبغي بمعنى يتجاوز لأنه في رأيي ليس لكلمة واحدة وصفين في القران الكريم وستحل هذه المسألة إن شاء الله. فهل تستطيع التفريق بينهما دون استخدام السياق؟ كلمة زواج لا تدل على نكاح اطلاقا فالله قد زاوج بين الذكر والأنثى فالذكر زوج والذكر زوج ولا تدل كلمة زواج على اجتماعهما بل تدل على أن الله فصلهما ذكر وأنثى. وهي لفظة لم ترد في القران الكريم بهذه التفعيلة. فكل أنثى هي زوج بالنسبة للذكر والعكس وفي قوله تعالى : "ومحرم على أزواجنا" يعني الإناث بالنسبة للذكور. |
|
#32
2014-10-08, 06:55 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
1 . الاعراض عن تعليم الكتاب ! والذي هو فرض كالكتاب !!! 2 . الاعراض عن سيرة الرسول وتجاهلها ! وهي فرض التأسي بها وذلك حسب أمر الله عز وجل !!!3 . القول في الدين حسب الهوى !! وهو من تبديل كلمات الله عز وجل ! كيف نتقول في كتاب الله ؟؟؟ والله قال لنا أن نتعلم تعليم الكتاب من الرسول !!!!!! وأخيرا هل تجيز نكاح القاصرات كما ذكرت أنت سابقا !!!!! سترى أنك ستغير كلامك دوما !!!!!!!! آخر تعديل بواسطة أبو عبيدة أمارة ، 2014-10-08 الساعة 08:07 PM |
|
#33
2014-10-08, 07:20 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
القاصرات بمعنى من هن فوق بلوغ المحيض الى بلوغ الأشد فنعم أما تحت بلوغ المحيض فليس لي دليل على هذا ويظل في رأيي غير جائز الى أن نجد الدليل. وبالشروط التي ذكرتها وهي لمن لم يجد نكاحا ولا يصح التعدد معها وبإذن أهلها وأن تكون غير مكرهة ولمن خشي العنت. وقد يكون أحد الشروط أن يكون المتزوج من العباد أي تحت سن معينة ولكني لم أثبت هذا بعد كما لا استطيع نفيه بعد لقوله تعالى: "الأيامى منكم والصالحين من عبادكم وإمائكم" فقد يكون هنا نكاحين نكاح بين الأيامى منكم ونكاح اخر هو بين العباد والإماء وقد لا يكون كذلك يعتمد على الأدلة في هذا النوع من الخطاب عموما داخل القران الكريم. أما تغيير الكلام إن ثبت ما يخالف وما هو أحسن تفسيرا وبدليل أقوى فنعم فأنا لست أقول لك بأني من الراسخين في العلم ولكني أحاول وما أقوله له أدلة لايستطيع عقلي اغفالها. |
|
#34
2014-10-08, 07:47 PM
|
|||
|
|||
|
هل تؤمن برواية واجدة عن الرسول
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم نعود للآية الت ي تناقش بها !!! قال تعالى: {وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُمْ مِنْ مَالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَنْ يُكْرِهْهُنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِنْ بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَحِيمٌ} [النور : 33] وتقول أن زوجتك هي ملك اليمين ؟ فعلى ماذا ستكاتبك زوجتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
|
#35
2014-10-08, 08:01 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#36
2014-10-08, 08:06 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين |
|
#37
2014-10-08, 08:14 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وقد قلت سابقا أو الزوجة ملك اليمين !!! فلا تنكر !!! وهل الفتاة البالغة (التي تحيض) هل هي قاصر ؟؟؟؟ وقد ذكرت سابقا أن البغاء هو تزويج الفتيات !!! ولكنك وغيرت رايك وقلت ان زواج الفتيات هو حلال !!! ألا ترى وكيف والذي يتأول تبعا لهواه !! كم سقطاته !!! ولن يعرف المعنى الحقيقي غير الذي يعلم تعليم الرسول للكتاب !!! وما هو اعتاق الرقبة ؟؟؟ |
|
#38
2014-10-08, 08:23 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
النهي كان للمؤمنين وكان الأمر عن الاكراه بمعنى أنه شيء ممكن ان لم يكن فيه إكراه .. كأن أقول لك لاتكره ولدك على الذهاب الى المدرسة إن لم يكن راغبا.. معناه أنه ممكن أن يذهب الولد الى المدرسة ان كان راغبا. وهذا لا يجعل الكلمة تدل على الزنا ولكنه أيضا لم يسمه نكاحا فسماه بغاء وما نعرف عن البغاء هو أنه تجاوز شيء لاخر "بينهما برزخ لا يبغيان" فلو شبهنا البحران بالذكر والأنثى فلا يبغي أحدهما الى الاخر واذا اجتمعا فهناك بغاء. |
|
#39
2014-10-08, 08:35 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الفتاة التي تحيض ولم تبلغ سن الرشد مازالت قاصرا في تعريفي. لم أقل أن البغاء تزويج الفتيات بل هو كلمة تدل على تجاوز شيء الى شيء ليس أكثر وليس الزنا هو المقصود بالبغاء في الاية. ولم يسمه الله نكاحا لأنه بالإكراه فهو مجرد بغاء تجاوز شيء الى شيء. أنا لا أتأول القران عن هوى بل بالدليل الذي هو احسن تفسيرا ان شاء الله. الرقبة لها صلة بالفعل يترقب وهو المنتظر لشيء وربما المحبوس بانتظار شيء وبالتالي الرقاب هي جمع رقبة وهم المترقبون وسأكتب موضوعا عنها بعد هذا الموضوع ان شاء الله. |
|
#40
2014-10-08, 08:39 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل يجوز لك التأول في كتاب الله دون تعليم الرسول ؟؟؟؟وكل منكر لتعليم الرسول للكتاب فهو فاشل قرآنيا أولا !!! ثم فاشل تأويلا وعقلا ثانيا !!!! وساجمع ردودك وسنرى بها -بإذن الله - التضاد الكثير !!! وما هو سن الرشد جسب رأيك ؟؟؟؟ وهل إذا رشدت فتاة فهل هي بالغة ؟؟؟؟ وما تعريف الأمة عندك ؟؟؟؟؟؟ |
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية