فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه..... كيف يفسر الشيعة هذا الحديث . هل سيهربون كالعادة .

[أبو أحمد الجزائري]

لا إله إلا الله

[ابن الصديقة عائشة]

بارك الله فيك اختي الفاضلة حجازية وسدد خطاك

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

بارك الله فيك اختي الفاضلة حجازية وسدد خطاك

و فيكـ باركـ الله آيها الفاضل ..

[نايف الشمري]

لكي لا ندخل في تكفير بعضنا ، أقول لك إن ولاية الرسول صلى الله عليه وآله هي نفس ولاية الله تعالى ولكن بالتبع وليست بالأصالة ، وولاية أمير المؤمنين عليه السلام نفس ولاية الرسول صلى الله عليه وآله ولكن بالتبع لله ورسوله صلى الله عليه وآله .

انت تقول هذا . ولاية الرسول هي نفسها ولاية الله . اذاً الله هو الرسول . وتقول ان ولاية علي هي نفسها ولاية رسول الله . اذاً علي هو الرسول والرسول هو الله . اذاً علي هو الله .

هكذا كانت النصرانية وتسمى عقيدة التثليث . وهذا ما وصل له الرافضة . حتى ان بعضهم جعلوا علي هو عين الله . وكما قال النصارى ان عيسى هو الله المتجسد . وقال النصيرية الشيعة لا اله الا علي . وقال الاثني عشرية علي ربنا يوم القيامة .


سؤال للرافضي .

هل هناك فرق بين الله وبين رسوله وبين علي بن ابي طالب ام انه لا فرق ابداً .

لا تهلك نفسك لتعصب اعمى . واعلم ان الله لن يرحمك ان بقيت على هذا .

[نايف الشمري]

سؤال للرافضي .

هل هناك فرق بين الله وبين رسوله وبين علي بن ابي طالب ام انه لا فرق ابداً .

[نايف الشمري]

[align=center]سؤال للرافضي .
هل هناك فرق بين الله وبين رسوله وبين علي بن ابي طالب ام انه لا فرق ابداً .[/align]

[صفحة بيضاء]

لحجازية :
لقد سألتني الأخت حجازية سؤالا ، وكان هذا جوابي : لكي لا ندخل في تكفير بعضنا ، أقول لك إن ولاية الرسول صلى الله عليه وآله هي نفس ولاية الله تعالى ولكن بالتبع وليست بالأصالة ، وولاية أمير المؤمنين عليه السلام نفس ولاية الرسول صلى الله عليه وآله ولكن بالتبع لله ورسوله صلى الله عليه وآله .
فكان جوابها هذا :
فهل هذا جواب إنسان عاقل أو مسلم ، وهل كان رسول الله صلى الله عليه وآله يجيب بهذه الطرق فاتبعتيه ، أم أن الله تعالى أمرك بذلك فأطعتيه ؟؟؟؟ أم أنك لم تستطيعي أن تأتي بالبديل فاتجهتي للإستهزاء واللغو ، أعاذنا الله من ذلك .

هذا كلامك :
يا هذا كلامي دقيق جدا ..
و سؤالي واضح وضوح الشمس ..
أين بين الله سبحانه و تعالى هذا الفرق في الآية ..
حتى أعرف أن الولاية في الآية هى فعلا ولاية التدبير و العلم و ... و ... و ...
فكما تعلم آيها العبقري فتفسيرنا مخالفا تماما لتفسيركم للآية فبرهن لنا ذلك من الآية ..

الجواب :
تقولين أين بين الله تعالى هذا الفرق في الآية ، ثم تقولين أن تفسيركم وتفسيرنا مختلف ، فلماذا إذن تطرحين هذا السؤال الذي هو سابق عن أوانه ، فقولي لنا إذن ما معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ، ونقول لك مفهومنا في معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ، وكل واحد يأتي بدليل على قوله لنرى من هو على الحق ومن هو في الضلال البعيد . فتفضلي إعطنى معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ومن هم المخاطبين في هذه الآية المباركة ؟؟؟؟

هذا كلامك :
الدليل الذي أطالبك به هو في ولاية علي رضي الله عنه فستوعب السؤال كما هو ..
فصفة الولاية لله هى ثابته لله و لكن لعلي رضي الله عنه هذه الصفة أيضا و لكن بالتبعيه فأنا أريد أثبات هذه الصفة و الفرق لعلي رضي الله عنه ..

الجواب :
لا ، نحن لسنا في صدد النقاش حول هل الآية نازلت في حق الإمام علي عليه السلام أم في غيره ، وأنت بنفسك قد قلت سابقا أنك لم تسلمي بأنها في علي عليه السلام ، فنحن الآن نتحدث عن الولاية لله ولرسوله وللمؤمنين الذين يقيمون الصلاة ويِتون الزكاة وهم راكعون ، فبعد تحرير معنى الولاية في هذه الآية والولاية في حديث الغدير ، فالمصاديق بعد ذلك يجب أن تثبت بالنقل وليس بالعقل .

هذا كلامك :
إذا لله سبحانه و تعالى ولاية على الكفار فهل لعلي رضي الله عنه ذات الولاية على الكفار أيضا ..
مخير أم مسير فهذا خارج الموضوع ..
فنحن نتحدث عن ولاية خالق الخلق على خلقه ..

الجواب :
لم أفهم هذا الإشكال ، فأرجوا توضيحه ، لأن كلامي السابق كان واضحا جدا .

هذا كلامك :
إذا أفهم من كلامك أن ولاية علي رضي الله عنه أنتهت بوفاته ..
هل هذا صحيح !!

الجواب :
إما أنك تستهزئين ، أو أنك تجيبين على ما لا تقرئين ، يجب أن تفرقي بين الولاية بالفعل والتطبيق ، والولاية بالقوة والعقيدة ، فأنا أسألك سؤالا ربما تفقهين كلامي ، هل النبي إبراهيم وموسى عليهم السلام رسل وأنبياء عليك أم لا ؟؟ حين تجيبين سوف لا تستطيعين التلاعب بكلامي حينها ، أو إن كنت لم تفهمي فستفهمين .

هذا كلامك :
أنت حصرت الولاية في الله سبحانه و تعالى و الرسول و علي ..
فكلامك واضح ( الآية حصرت الولاية في هؤلاء ) ..
سبحان الله تحتاجون للفلسفة لتثبتوا الولاية التي تدعونها ..
ثم تحتاجون لروايات تثبتون فيها الحادثة ثم تحتاجون أثبات ماهى الحادثة وفي من ثم تحتاجون توضحون سبب ورود الآية بصيغة الجمع ثم تحتاجون تثبتون أنها محصورة في 11 إمام بالاضافة لصاحب الحادثة ..
و العترة تحتاجون الآن لمجموعات أحاديث و روايات تثبت أن العترة محصورة في 12 إمام بالأضافة لفاطمة رضي الله عنها !!
و كأن ربنا أراد بهذه العقيدة إضلال عباده ..
والله مسخرة روافض ..

الجواب :
أولا : أنا لم أذكر ولاية الإمام علي عليه السلام ، فأنا أتحدث عن ولاية الله تعالى وفقط ، وكل كلامي كان جواب على أسئلتك .
نعم الآية حصرت الولاية في الله تعالى والرسول والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكات وهم راكعون ، فهل أنت تعترضين على الحصر ؟؟ أجيبي ؟؟؟
أما كلامك الباقي ، فاقول لك وهل أنت تكفرين بالسنة ، أو لا تعلمين أن الله تعالى قال : ( وأنزلنا إليك الذكر لتبين لهم ما أنزل إليهم ) ، فهل تحسبين أن البشر العاديين هم من يبينون القرآن الكريم أم رسول الله صلى الله عليه وآله هو صاحب الصلاحية المطلقة
والله مسخرة يا نواصب ..

هذا كلامك :
إذا الولاية هنا و بهذا التعريف تنطبق على الرسول وجبريل عليه السلام هو سيد رسول الله و له القرار المطلق عليه و يديبر شؤون الرسول و الخلق و يعلم بشؤونه أكثر منه ..
وبذلك تكون الولاية ليست محصورة في الله سبحانه و تعالى و الرسول و علي رضي الله عنه ..
بل أصبح جبريل عليه السلام ولي رسول بالمعنى الذي تؤمن به ..
و لكن منهم ( و صالح المؤمنين )

الجواب :
رسول الله صلى الله عليه وآله سيد جبرائيل وسيد جميع الخلق هذا من جهة ، ثم قلت لك ، وأنت لا تحاولين الفهم ، هذه الآية خاصة برسول الله صلى الله عليه وآله ضد عائشة وحفصة ، وليست للللمسلمين .
صالح المؤمنين عندنا في هذه الآية هم علي وفاطمة والحسن والحسن صلوات ربي وسلامه عليهم أجمعين .

هذا كلامك :
( الذين جعلوا القرآن عضين )
نأخذ بجميع مافي القرآن الكريم ثم نقتص الآيات كما نريد و نخرجها عن سياقها كما نريد أليس كذلك !!

الجواب :
لا ليس كذلك ، أنت التي وقعت في ذلك وأنت التي عليها أن توضح لنا معنى الآية المباركة .

هذا كلامك :
الآية ( ياأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول)

الجواب :
قبل الجواب على باقي الكلام ولكي لا يتشتت البحث أكثر من هذا ، يجب أن تجيبي أولا هل أولاياء الأمر في هذه الآية واجبوا الطاعة ؟؟ فإن كان نعم ، فهل هي طاعة مطلقة أم مقيدة ؟؟؟

هذا كلامك :
الجزئية الأولى تابعة للموضوع فأجب كما يليق بك كمحاور ..
الجزئية الثانية : تم الإجابة عنها في هذا الموضوع و الموضوع الآخر ..

الجواب :
لا الموضوع كل الموضوع هو مامعنى قول الله تعالى ( إنما وليكم الله ) ، فاجيبي أو إن كنت قد أجبتي فألصقي جوابك هنا .

هذا كلامك :
نحن في نقاش واضح هدفه و معروفة أطرافه و لسنا في دروس دينية يومية لأناس لهم ذات التوجه الديني والمذهبي حتى نقول ( وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين ) ..
أما النقاش فأخطأت فلست أنت من يحدده طالما أنك حشرت نفسك فيه لتشارك و تتعقب الردود ..
الجميع له الحق أن يسألك و واجب عليك أن تجيب ..

الجواب :
نعم الذكرى تنفع المؤمنين وأنا أرى نفسي مؤمنا وأراك غير ذلك ، بالضبط كما ترين أنت .
إذن أنت لا تريدين نقاشا هادئا ، وعليه فانا أسأل الجميع وعليهم أن يجيبوا ، عن معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) وبوضوح ودقة واختصار ، إن كنتم كما تزعمين مؤمنين .

هذا كلامك :
لا يوجد أحد يريد التشويش و لكن أسئلة يطرحها الآخوة بناء على مشاركتك ..
أما مشاركات الأخوة هنا التي تركتها بحجة أن ليس لديهم علم وسبابين و شتامين و إلى غير ذلك من أعذارك لتهرب ..
فلماذا إذا تشارك في مواضيعهم التي يفتحونها ؟؟؟؟
فالآخ ابن الصديقة عائشة يسألك و أنت لا تجيبه ..
بينما شاركت اليوم في موضوعه الذي فتحه أمس ..
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48510
فبالله عليك ألم تكبر بعد عن هذه الحركات الصبيانية ..

الجواب :
مترفع .

هذا كلامك :
لا يوجد أحد يريد التشويش و لكن أسئلة يطرحها الآخوة بناء على مشاركتك ..
أما مشاركات الأخوة هنا التي تركتها بحجة أن ليس لديهم علم وسبابين و شتامين و إلى غير ذلك من أعذارك لتهرب ..
فلماذا إذا تشارك في مواضيعهم التي يفتحونها ؟؟؟؟
فالآخ ابن الصديقة عائشة يسألك و أنت لا تجيبه ..
بينما شاركت اليوم في موضوعه الذي فتحه أمس ..
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48510
فبالله عليك ألم تكبر بعد عن هذه الحركات الصبيانية ..
.
.
باقي مشاركتك تكرار لسابقتها ..

الجواب :
إذن أنت عاجزة عن الحوار ، وتريدين تشتيت الموضوع وفقط ،
وعليه أنا أعود إلى لب الموضوع وهو : ما معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ، وباختصار ووضوح ودقة ، فأي ولاية قلتم بها لله تعالى فهي حصرا لرسول الله وللذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون .

[نايف الشمري]

سؤال للرافضي .
هل هناك فرق بين الله وبين رسوله وبين علي بن ابي طالب ام انه لا فرق ابداً .


اجب على هذا السؤال .



واما الآيات التي تذكرها .

( ياأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول).

هذه الاية صالحة لكل زمان ومكان ولم يرد أسم علي بن ابي طالب فيها .

كلمة اولى الأمر منكم في كل زمان ومكان ولا يقصد بها شخص بعينه . كما ان الأمر يرد لله ولرسوله فقط .


وان كنت تعتقد ان رسول الله قال الحق مع علي فاعلم انه قال الحق مع عمر ايضاً .

عموماً.

لماذا تتهرب ولا تجيب على السؤال .

[حجازيه]

لحجازية :
لقد سألتني الأخت حجازية سؤالا ، وكان هذا جوابي : لكي لا ندخل في تكفير بعضنا ، أقول لك إن ولاية الرسول صلى الله عليه وآله هي نفس ولاية الله تعالى ولكن بالتبع وليست بالأصالة ، وولاية أمير المؤمنين عليه السلام نفس ولاية الرسول صلى الله عليه وآله ولكن بالتبع لله ورسوله صلى الله عليه وآله .
فكان جوابها هذا :

هل حقا لم تعرف لماذا ضحكت على كلامك !!!!!
حسنا سأحدد الجملة التي أضحكتني ..

لكي لا ندخل في تكفير بعضنا

ألم أقل لك سابقا رحم الله إمرئ عرف قدر نفسه ..

و أنت تعلم جيدا أننا نقول بأنكم مشركين عندما ألصقتم هذه الصفات بأئمتكم و كفره بالقرآن الكريم ..
و نعلم جيدا موقفكم منا و أنت أتهمتني في الموضوع الآخر بأني جاحده ..
فكيف تأتي بهذه الجملة !!
لكي لا ندخل في تكفير بعضنا
فلسفة غبيه في نقاش مكشوف ..

.
.

الجواب :
تقولين أين بين الله تعالى هذا الفرق في الآية ، ثم تقولين أن تفسيركم وتفسيرنا مختلف ، فلماذا إذن تطرحين هذا السؤال الذي هو سابق عن أوانه ، فقولي لنا إذن ما معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ، ونقول لك مفهومنا في معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ، وكل واحد يأتي بدليل على قوله لنرى من هو على الحق ومن هو في الضلال البعيد . فتفضلي إعطنى معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ومن هم المخاطبين في هذه الآية المباركة ؟؟؟؟

مهرج من الطراز الرفيع و متفلسف جاهل ..
سؤالي كان ..
أين بين الله سبحانه و تعالى هذا الفرق في الآية ..
حتى أعرف أن الولاية في الآية هى فعلا ولاية التدبير و العلم و ... و ... و ...
فكما تعلم آيها العبقري فتفسيرنا مخالفا تماما لتفسيركم للآية فبرهن لنا ذلك من الآية ..
.
.

لا ، نحن لسنا في صدد النقاش حول هل الآية نازلت في حق الإمام علي عليه السلام أم في غيره ، وأنت بنفسك قد قلت سابقا أنك لم تسلمي بأنها في علي عليه السلام ، فنحن الآن نتحدث عن الولاية لله ولرسوله وللمؤمنين الذين يقيمون الصلاة ويِتون الزكاة وهم راكعون ، فبعد تحرير معنى الولاية في هذه الآية والولاية في حديث الغدير ، فالمصاديق بعد ذلك يجب أن تثبت بالنقل وليس بالعقل .

سؤالي هذا ..
الدليل الذي أطالبك به هو في ولاية علي رضي الله عنه فستوعب السؤال كما هو ..
فصفة الولاية لله هى ثابته لله و لكن لعلي رضي الله عنه هذه الصفة أيضا و لكن بالتبعيه فأنا أريد أثبات هذه الصفة و الفرق لعلي رضي الله عنه ..
كان ردا على ما كتبته ..

ولاية علي هي بالتبع لولاية الله تعالى وولاية الرسول صلى الله عليه وآله

.
.

لا ، نحن لسنا في صدد النقاش حول هل الآية نازلت في حق الإمام علي عليه السلام أم في غيره ، وأنت بنفسك قد قلت سابقا أنك لم تسلمي بأنها في علي عليه السلام ، فنحن الآن نتحدث عن الولاية لله ولرسوله وللمؤمنين الذين يقيمون الصلاة ويِتون الزكاة وهم راكعون ، فبعد تحرير معنى الولاية في هذه الآية والولاية في حديث الغدير ، فالمصاديق بعد ذلك يجب أن تثبت بالنقل وليس بالعقل .

و بالفعل نحن بصدد تعريف الولاية فقط فإذا كانت الولاية كما عرفتها فأثبت هذا الشئ بإظهار الفرق .
.
.

لم أفهم هذا الإشكال ، فأرجوا توضيحه ، لأن كلامي السابق كان واضحا جدا .

سؤالي واضح فلا تتغابى ..
إذا لله سبحانه و تعالى ولاية على الكفار فهل لعلي رضي الله عنه ذات الولاية على الكفار أيضا ..
.
.

إما أنك تستهزئين ، أو أنك تجيبين على ما لا تقرئين ، يجب أن تفرقي بين الولاية بالفعل والتطبيق ، والولاية بالقوة والعقيدة ، فأنا أسألك سؤالا ربما تفقهين كلامي ، هل النبي إبراهيم وموسى عليهم السلام رسل وأنبياء عليك أم لا ؟؟ حين تجيبين سوف لا تستطيعين التلاعب بكلامي حينها ، أو إن كنت لم تفهمي فستفهمين .

بدأت أشفق عليك آيها الطفل ..
هل ولاية علي رضي الله عنه من تدبير شؤون المسلمين و ... و ... و ... أنتهت بوفاته أم لا ..
.
.

أولا : أنا لم أذكر ولاية الإمام علي عليه السلام ، فأنا أتحدث عن ولاية الله تعالى وفقط ، وكل كلامي كان جواب على أسئلتك .
نعم الآية حصرت الولاية في الله تعالى والرسول والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكات وهم راكعون ، فهل أنت تعترضين على الحصر ؟؟ أجيبي ؟؟؟

الجزئية الأولى ..
و أين المشكلة فإذا تحدث عن ولاية الله فأنت تحدث عن ولاية علي رضي الله عنه ..
أليس هذا كلامك ..

نعم ، ولاية الله تعالى كما وولاية رسوله صلى الله عليه وآله وولاية علي عليه السلام ، الفرق الوحيد أن ولاية الله تعالى هي بالأصالة وولاية الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله هي بالتبع لولاية الله تعالى و ولاية علي هي بالتبع لولاية الله تعالى وولاية الرسول صلى الله عليه وآله

أما الجزئية الثانية ..
في أجابتك الأولى ..
قلت الآية حصرت الولاية في هؤلاء و ذكرتهم بالأسماء ..
الله سبحانه و تعالى و الرسول و علي ..
.
.
وبذلك أسقطت الأئمة الـ 11 ..
و عندما أوردت آية ( فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين ) ..
أجبت بـ

سيدنا جبرائيل عليه السلام فنعم فهو ولي رسول الله صلى الله عليه وآله والمؤمنين ، ونعم هو صاحب القرار المطلق بالتبع

فأصبح جبريل عليه السلام لديه أيضا ولاية كولاية الله و هو ولي رسول الله ..
..

رسول الله صلى الله عليه وآله سيد جبرائيل وسيد جميع الخلق هذا من جهة ، ثم قلت لك ، وأنت لا تحاولين الفهم ، هذه الآية خاصة برسول الله صلى الله عليه وآله ضد عائشة وحفصة ، وليست للللمسلمين .
صالح المؤمنين عندنا في هذه الآية هم علي وفاطمة والحسن والحسن صلوات ربي وسلامه عليهم أجمعين .

آيها الصغير أنت على من تضحك و تراوغ ؟!!!!!
الآية هى ..(( فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين))
ثم تقول الآية خاصة في الرسول ..
لا ياصفيحة هل تنسى ما تكتبه سابقا !!!
ألم تشرح الآية فكتبت ..

الولاية هنا بمعنى ، أن الله و رسوله وصالح المؤمنين ، هم ولاة الأمر والناصرين والمدافعين والذين يأخذون له حقه من الظالمين وهم أصحاب القرار المطلق وهم من يطاع جبرا على العاص وهم ... هم .

و مشاركتك هذه كانت تفسيرا لآية (( فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين )) و تحديدا في المشاركة رقم 152 ..

بالأضافة إلى ..

أما عن سيدنا جبرائيل عليه السلام فنعم فهو ولي رسول الله صلى الله عليه وآله والمؤمنين ، ونعم هو صاحب القرار المطلق بالتبع طبعا لله تعالى

و الآن أضفت فاطمة و الحسن و الحسين رضي الله عنهم
فأصبحت الولاية كما عرفتها سابقا تنطبق أيضا على فاطمة رضي الله عنه و كذلك الحسن و الحسين رضي الله عنها و الله يقول ( مولاه )
فأيضا هؤلاء لهم ولاية على النبي والقرار المطلق عليه و يدبرون شؤونه و يعلمون بما في نفسه أكثر !!!
فهل تظن أنني لا أنتبه لما تقوله !!
أم أنك تظن أنني لا أنتبه لتناقضاتك !!!
فأجب عن هذه التناقضات ..

.
.

أما كلامك الباقي ، فاقول لك وهل أنت تكفرين بالسنة ، أو لا تعلمين أن الله تعالى قال : ( وأنزلنا إليك الذكر لتبين لهم ما أنزل إليهم ) ، فهل تحسبين أن البشر العاديين هم من يبينون القرآن الكريم أم رسول الله صلى الله عليه وآله هو صاحب الصلاحية المطلقة
والله مسخرة يا نواصب ..

نعم الرسول هو صاحب الطاعة و الصلاحية المطلقة ويبين لنا مايحتاج تبيانه ككيفة الصلاة ..
و لكن الأحاديث الضعيفة كمذهبك لا تلزمنا ..
أما عن القرآن الكريم ..
فهو واضح للمسلمين فالله قال ( إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ويبشر المؤمنين الذين يعملون الصالحات أن لهم أجرا كبيرا ) ..
.
.

[حجازيه]

الجواب :
لا ليس كذلك ، أنت التي وقعت في ذلك وأنت التي عليها أن توضح لنا معنى الآية المباركة .

كذاب !!!
.
.

قبل الجواب على باقي الكلام ولكي لا يتشتت البحث أكثر من هذا ، يجب أن تجيبي أولا هل أولاياء الأمر في هذه الآية واجبوا الطاعة ؟؟ فإن كان نعم ، فهل هي طاعة مطلقة أم مقيدة ؟؟؟

مشاركتي كانت كالتالي ..
[gdwl]الآية ( ياأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول)
فأين أجد في الآية أن التنازع في أمة محمد هى في ولاة الأمر أصلا !!
ثم الذين ينازعون أولي الأمر ( على حسب معتقدك ) من أمة المصطفى صلى الله عليه وسلم ما حكمهم ؟؟؟
و لاتنسى أن الأغلبية من أمة محمد صلى الله عليه وسلم اليوم لا تؤمن أصلا بما تؤمن به بالأضافة إلى الخلافات بينكم ياشيعة كالزيدية و الإسماعيليه و الأثنى عشرية ..
نعود للآية ..
الله يقول (فإن تنازعتم في شئ ) لا يوجد في الآية أي تحديد أو أمر معين بل قال ( في شئ )..
والخطاب موجه لأولي الأمر و عوام المؤمنين و لم يقل ( فإن نازعتم ) ...
و سؤالي كان ..
لماذا ولي الأمر ليس بمرجع عند التنازع !!
و يقول ربنا ( فردوه إلى الله و الرسول ) فإلى ماذا نرجع ؟؟؟؟[/gdwl]
فأجب بلا كثرت حكي ..
فزمن رد السؤال بسؤال أنتهى ..
فأجب و دلل على كلامك من خلال الآية التي أتيت بها ..

.
.

نعم الذكرى تنفع المؤمنين وأنا أرى نفسي مؤمنا وأراك غير ذلك ، بالضبط كما ترين أنت .

هل عرفت لماذا ضحكت المرة الآولى ..

إذن أنت لا تريدين نقاشا هادئا ، وعليه فانا أسأل الجميع وعليهم أن يجيبوا ، عن معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) وبوضوح ودقة واختصار ، إن كنتم كما تزعمين مؤمنين

مسكين ههههههههههههههههههههههههه

.
.

الجواب :
مترفع .

بل لا جواب لديك ..
هنا رفضت حوارهم بحجة أنهم بلا علم و سبابين و شتامين ..
بينما تشارك في مواضعيهم الشخصية ..
والله أنك مسكين ..
.
.

الجواب :
إذن أنت عاجزة عن الحوار ، وتريدين تشتيت الموضوع وفقط ،
وعليه أنا أعود إلى لب الموضوع وهو : ما معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ، وباختصار ووضوح ودقة ، فأي ولاية قلتم بها لله تعالى فهي حصرا لرسول الله وللذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون .

لم يبقى في مشاركتك السابقة شئ مفيد ..
وكانت كالتالي ..

الجواب :
أتركك بينك وبين الله تعالى ، لتقرئي كل المواضيع واحكمي على من عجز والله بيني وبينك شهيد .

هذا كلامك :
أجب أجب الله يشفيك ..

الجواب :
أين أخطأت حين قلت أنه يلزم الجواب بالدليل ؟ وعلى ماذا أجيب ؟؟؟ فبحول الله تعاى سأجيب على كل ما تسألين عنه ، ونرى من الذي يجيب ومن الذي لا يجيب . والحمد لله رب العالمين .

فأين التتشتيت آيها الكذاب !!!
بل هذه لطمية لك آيها الصغير ..
جوابك الآول عبارة عن أمر بيني و بين ربي و تركت الحكم لي ..
و الآخرى أشبه بالمديح لنفسك المغطى بمسحة تظلم !
فأين أية ( إنما وليكم الله ) !!
و أين التشتيت !!

[حجازيه]

لا تظن يا رافضي أنك و بهذه البهرجة ستغطي على تناقضاتك و عجزك عن الرد و الجميع ملاحظ بأنك تتفلسف من جهة و تهدم من جهة ..
فكل أسئلتي التي وجهتها لك كانت مستنتجه من صميم مشاركاتك فوالله لم أطرح بشئ خارجا عنها ..
فلماذا أنت منفعل !!
و كل من سيقرأ الموضوع هنا أو الموضوع الآخر للآخ محب علي سيعرف أننا أجبنا عن معنى آية ( إنما وليكم الله ...)
ولكن تكرر طلب الإجابة لعلك توهم من يمر هنا بأننا لم نجيب و لكن هذا من غبائك الشنيع ..
و كل ما طرحته أنا من أسئلة هى من مشاركاتك فقط فركز آيها المهرج ..

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

كذاب !!!
.
.


مشاركتي كانت كالتالي ..
[gdwl]الآية ( ياأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول)
فأين أجد في الآية أن التنازع في أمة محمد هى في ولاة الأمر أصلا !!
ثم الذين ينازعون أولي الأمر ( على حسب معتقدك ) من أمة المصطفى صلى الله عليه وسلم ما حكمهم ؟؟؟
و لاتنسى أن الأغلبية من أمة محمد صلى الله عليه وسلم اليوم لا تؤمن أصلا بما تؤمن به بالأضافة إلى الخلافات بينكم ياشيعة كالزيدية و الإسماعيليه و الأثنى عشرية ..
نعود للآية ..
الله يقول (فإن تنازعتم في شئ ) لا يوجد في الآية أي تحديد أو أمر معين بل قال ( في شئ )..
والخطاب موجه لأولي الأمر و عوام المؤمنين و لم يقل ( فإن نازعتم ) ...
و سؤالي كان ..
لماذا ولي الأمر ليس بمرجع عند التنازع !!
و يقول ربنا ( فردوه إلى الله و الرسول ) فإلى ماذا نرجع ؟؟؟؟[/gdwl]
فأجب بلا كثرت حكي ..
فزمن رد السؤال بسؤال أنتهى ..
فأجب و دلل على كلامك من خلال الآية التي أتيت بها ..

.
.

هل عرفت لماذا ضحكت المرة الآولى ..

مسكين ههههههههههههههههههههههههه

.
.

[gdwl]بل لا جواب لديك ..
هنا رفضت حوارهم بحجة أنهم بلا علم و سبابين و شتامين ..
بينما تشارك في مواضعيهم الشخصية ..
والله أنك مسكين ..
.
.

لم يبقى في مشاركتك السابقة شئ مفيد .[/gdwl].
وكانت كالتالي ..


فأين التتشتيت آيها الكذاب !!!
بل هذه لطمية لك آيها الصغير ..
جوابك الآول عبارة عن أمر بيني و بين ربي و تركت الحكم لي ..
و الآخرى أشبه بالمديح لنفسك المغطى بمسحة تظلم !
فأين أية ( إنما وليكم الله ) !!
و أين التشتيت !!

بارك الله فيك اختي الفاضلية حجازية وسدد خطاك فوالله قد وفيتي وكفيتي كثر الله من أمثالك ياملجمة الرافضة ......
ولا تلعيق

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

بارك الله فيك اختي الفاضلية حجازية وسدد خطاك فوالله قد وفيتي وكفيتي كثر الله من أمثالك ياملجمة الرافضة ......
ولا تلعيق

وفيك بارك الله آيها الفاضل ..

[صفحة بيضاء]

لحجازية :

لقد قرأت كلامك الذي تزعمين أنه رد على تدخلاتي ، فوالله لم أجد أي جواب على أي سؤال من أسئلتي رغم أني أجبت عن كل سؤال منك ، بل لم أجد إلا كلمة ( كذاب ، وطفل ، و أجب ، و.... ....) ، فوالله لا يوجد جواب منك أصلا .
ولذلك ولكي أحصرك حصرا وأكشف جهلك أعود إلى سؤال الموضوع ( وهذه المرة بحول الله لا أدخل معك في أي جزئية حتى ننتهي من الجزئية الأولى ) .

هذا هو السؤال الاصل وهو في الصفحة 1 ، وهذا هو الجزء الأول من السؤال :
قال رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وآله وَسَلَّمَ :
أيها الناس ! الله مولاي وأنا مولاكم (1) ، فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه .

الله مولاي = ........انتظر تفسير الشيعي .


الجواب :
الله مولاي عند الشيعة = يعني لله السلطة المطلقة في جميع الأمور على خلقه .


الآن :
الله مولاي عند السنة = هيا تفضلي ، أو تفضلوا ؟؟؟؟؟؟

[حجازيه]

بهذه المشاركة أعلنت إفلاسك آيها الرافضي ..
فتحاول التهرب من النقطة التي وصل لها النقاش عن الولاية عندكم يا صُفيحة ..
ولن يكون بعد هذا النقاش عودة مره آخرى آيها الظريف ..
فعندما قلت أنك ستناقشني لوحدي ..
أنا قبلت ..
و لكن طبقت عليك ما كتبته أنت و هو

و والله لن أتركك حتى تجيبين بالدقة .

فأنت كتبت هذه الجملة و أنا طبقتها عليك ..
فقمت بطرح أسئلة بناء على مشاركاتك فقط فكانت نقطة البحث واحدة ..
فتفلسفت فوقعت في تناقضات لم و لن تجيب عنها ..
و الآن تحاول الهروب من مشاركاتك ..
.
.
و تريد إعادة النقاش لعلك تتخطى المازيق و التناقضات التي وقعت فيها ..
و لكن هيهات ..
الولاية عند بني رفضون هى بمعنى واحد و هى :
الناصر وهو السيد وهو الآمر الناهي وهو مدبر الامور وهو صاحب الطاعة المطلقة وهو من يعلم شؤون نفسي أكثر من نفسي .
و هذه هى ولاية علي رضي الله عنه عند بني رفضون ..
و لكن الذي أتى به هذا الرويفضي أن الولاية تنطبق أيضا على الرسول
فجبريل عليه السلام : هو سيد الرسول و الآمر و الناهي و مدبر امره و صاحب الطاعة المطلقة و يعلم بشؤون النبي أكثر من نفسه و له السلطة المطلقة على الرسول ..

سيدنا جبرائيل عليه السلام فنعم فهو ولي رسول الله صلى الله عليه وآله والمؤمنين ، ونعم هو صاحب القرار المطلق بالتبع

ولكن هل جبريل عليه السلام هو فقط له الولاية على النبي !!
لا طبعا بل علي و فاطمة و الحسن و الحسين رضي الله عنهم ..

صالح المؤمنين عندنا في هذه الآية هم علي وفاطمة والحسن والحسن صلوات ربي وسلامه عليهم أجمعين .

هؤلاء ولاة أمر النبي والأمرين و الناهيين عليه و مدبرين أمره و أصحاب الطاعة المطلقة و يعلمون بشؤون النبي أكثر من نفسه و لهم السلطة المطلقة عليه ..
فنعم يا سادة هذه هى الولاية كما بينها صُفيحة ..
فمهما أنفعلت وأخذت باللطم ياصفيحة وأدعاء المظلومية فلن ينفعك فقد سقطت في هذا الموضوع ..
و لن تقوم لك قائمة في هذا الموضوع مهما شاغبت ..

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

لحجازية :

لقد قرأت كلامك الذي تزعمين أنه رد على تدخلاتي ، فوالله لم أجد أي جواب على أي سؤال من أسئلتي رغم أني أجبت عن كل سؤال منك ، بل لم أجد إلا كلمة ( كذاب ، وطفل ، و أجب ، و.... ....) ، فوالله لا يوجد جواب منك أصلا .
ولذلك ولكي أحصرك حصرا وأكشف جهلك أعود إلى سؤال الموضوع ( وهذه المرة بحول الله لا أدخل معك في أي جزئية حتى ننتهي من الجزئية الأولى ) .

هذا هو السؤال الاصل وهو في الصفحة 1 ، وهذا هو الجزء الأول من السؤال :
قال رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وآله وَسَلَّمَ :
أيها الناس ! الله مولاي وأنا مولاكم (1) ، فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه .

الله مولاي = ........انتظر تفسير الشيعي .


الجواب :
الله مولاي عند الشيعة = يعني لله السلطة المطلقة في جميع الأمور على خلقه .


الآن :
الله مولاي عند السنة = هيا تفضلي ، أو تفضلوا ؟؟؟؟؟؟

وهذا يعني أيها الرافضي الصفيحة لعلي السلطة المطلقة على جميع الخلق قبحك الله وقبح من أخذت منه هذا الكلام أيها الزنديق الكافر فوالله وانت تدعي بانك من الجزائر لو طرحت هذا الكلام أمام اهل الجزائر لقطعوا لسانك وفقهوا عينك ......

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

لحجازية :
لقد قرأت كلامك الذي تزعمين أنه رد على تدخلاتي ، فوالله لم أجد أي جواب على أي سؤال من أسئلتي رغم أني أجبت عن كل سؤال منك ، بل لم أجد إلا كلمة ( كذاب ، وطفل ، و أجب ، و.... ....) ، فوالله لا يوجد جواب منك أصلا .
ولذلك ولكي أحصرك حصرا وأكشف جهلك أعود إلى سؤال الموضوع ( وهذه المرة بحول الله لا أدخل معك في أي جزئية حتى ننتهي من الجزئية الأولى ) .
هذا هو السؤال الاصل وهو في الصفحة 1 ، وهذا هو الجزء الأول من السؤال :
قال رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وآله وَسَلَّمَ :
أيها الناس ! الله مولاي وأنا مولاكم (1) ، فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه .
الله مولاي = ........انتظر تفسير الشيعي .
الجواب :
الله مولاي عند الشيعة = يعني لله السلطة المطلقة في جميع الأمور على خلقه .
الآن :
الله مولاي عند السنة = هيا تفضلي ، أو تفضلوا ؟؟؟؟؟؟

.

هل تريد رد أهل السنة . لتعلم ان ردك هو رد أهل السنة .

بعد طول انتظار اجبت على نقطة واحدة ونريد ان تجيب على باقي النقاط .


الله مولاي = ........انتظر تفسير الشيعي ...لقد اجبت عن هذه النقطة

وانا مولاكم = .......انتظر تفسير الشيعي . ننتظر الإيجابة .

من كنت مولاه = .......ننتظر الإيجابة .

فهذا علي مولاه = ...........ننتظر الإيجابة .