أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #161  
قديم 2011-06-12, 12:36 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

############################

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
كنت هقولهاااااا
.. شكرااااا هلى الهدية عزيزنا د حسن


لا فالح انت ود عمر

امامكم يومان من الان لتبينو لنا كيف تتعبدون وتصلون وعلى ماذا ارتكزتم بممارسة العبادات وكيف تعلمتموها بالدليييييييييل من كتاب الله بدون مراوغه ولا لف ولا دوران او تعترفو انه لا يوجد عباده مبينه في كتاب الله
لسنا هنا بمسرحيه ولا مهزله طال الوقت وكثرة المشاركات
وكلامكما تستطيعون ان تأكلوه واي مشاركه لا تحتوي على رد الاسئله سوف تحذف
see
  #162  
قديم 2011-06-12, 05:40 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

الحمد لله وبعد !
دخل هذا اللكع مزغردا ظنا منه انه وجد ما يتلائم مع كفره وزندقته وتشيكه بالنبوه
واتهمني بالكذب الئ غيره
واقول لهذا الدعي الذين ابتليت الامة الاسلامية بهم وبامثالهم
1- منذ متئ وانتم تستشهدون باقوال الطبري ؟
2- الطبري الذي استشهدت به يقول بان السنة وحي من الله ويكفر من ينكرها فهل تاخذ بقوله هذا ام انك تنقل مايتوافق مع اهوائكم ؟
3- الاقول المرجوحة التي ذكرها الطبري قد نقلتها وانت نفسك قد علقت عليها مع ان الطبري نفسه خالف تلك الاقوال !
4- انا لم ادعي انني نقلت من كل التفاسير وانما قلت وبقية المفسرين لايخرج كلامهم عما ذكرت !
5- الذين نقل عنهم وقالوا بما تظنه يتوافق مع قولك ان صح النقل عنهم نلتمس لهم العذر بان الاحاديث التي جاءت عن النبي عليه الصلاة السلام بانه( لم يشك ولم يسئل) ونهيه عن سؤال اهل الكتاب لم تصلهم وانهم اخذوا بظاهر الاية
6- الفرق بين منكري السنة والعلماء الربانبين الذي اخذوا بظاهر الاية كالفرق بين السماء والارض ففرق بين من يكفر بالسنة ويشكك بها ويتخذ ذلك علئ انه دين ويعادي ويوالي عليه وبين العالم الذي اخذ بظاهر الاية فهذا نلتمس له العذر لانه لم يريد ما اراد اعداء الله واعداء الرسول والحكم علئ الشخص لايؤخذ من قول او قولين اخطء فيهم وانما ينظر الئ بقية اقواله واعتقاده !
7- ما مناسبة الاية ان تاتي بها في هذا الموضوع ؟الا لانك تريد التشكيك والطعن في النبوة وهذه طريقة اهل الزيغ والضلال الذين قال الله عنهم (فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشبه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله )

وقولك
الآية ليست بحاجة إلى تلك اللغويات التىتقول بها كى تبينها !! وإلا فلتقل لى .. كيف كان الناس يفهمون القرآن قبل أن يأتى سيبويه بقواعد النحو والصرف ؟؟؟
وماذا تقول فى الآيات التى يمكن فيها تحقق الشرط .. إقرأ
قَالَ فَأْتِ بِهِ إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ (31) فَأَلْقَى عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ ثُعْبَانٌ مُبِينٌ (32) وَنَزَعَ يَدَهُ فَإِذَا هِيَ بَيْضَاءُ لِلنَّاظِرِينَ
فأين الإستحالة هنا يا أبو صهيب !!؟؟؟



وما تقول في قوله تعالئ (قل ان كان للرحمن ولد فانا او العابدين )
هل يتحقق الشرط في الاية وقد اعدتها عليك مرارا ولكنك تعور عينك عنها ؟!


وقولك
أنت لا يعنيك شيئا من تلك الآية سوى تكذيب القرآن من خلالها


كيف كذبت القران اثبت ذلك
وهل انا الذي اضرب ايات الله بعضها ببعض واردها بعقلي نصرة لعباد الصليب احفاد القردة والخنازير
الم ترد قوله تعالئ (ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه ) وتدعي بان الرسول ارسل لبين لاهل الكتاب


وقولك
هل كنت مراقبا لرسول الله كظله وتأكدت بأنه لم يسأل



لم اكن مراقبا ولكن وردت السنة بذلك وانه لم يسال عليه الصلاة والسلام


وقولك
وهل الإمام أحمد أصدق من الله قيلا !!!!


سؤال غبي ولايحتاج تعليق !

وقولك
ربك يقول بأن .. وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لا يَشْتَرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ ثَمَنًا قَلِيلاً ..
فكيف تكذب ربك وتصدق مقولة الإمام التى لم تسثنى أحدهم من الضلال !!!!!؟؟؟


الذين اثنئ عليهم ربنا هم الذي اتبعوا انبياؤهم وبعد ان جائت شريعة الاسلام نسخت بقية الشرائع فمن اتبع الاسلام فهو علئ خير ومن سمع بها ولم يتبعها فهو في النار ومن لم يسمع بها فامره الئ الله !


وقولك
إذا أنت تؤمن بما جاء بمسند أحمد من أن موسى أتى قومه بالضلال !!! بينما تكذب ربك فيما قاله عن ألواح موسى


قولك هذا عين الحمق والافتراء من قال ان الحديث اراد ذلك اثبت ما ادعيته ؟

وقولك
ذلك مما لا علم لأحد به .. كما أن صحة ذلك القول فرضا.. لا تعنى تكذيب الله الذى وجه رسوله إلى سؤال أهل الكتب عن التنزيل الكريم الذى يعرفونه كما يعرفون أبنائهم ..


طالما عندنا سنة تثبت ذلك فقولك لاقيمة له !

وقولك
ليس المتدبر للآية الذى يقول بمقولتك .. وإنما المحرف للآية هو من يقول بها ..


بينا لك لغة العرب التي لاتفهمها انت
فالنهي قد لا يأتي في صورة النهي، وقد يأتي في صورة الطلب والأمر، تشديداً للنهي عن الفعل وليس الدعوة إليه.




وقولك
فالنهى .. قد لا يأتى ( قــــــــد ) أى إحتمال .. ظــن .. ولكن الأصل أن النهى يأتى فى صورة النهى ..
وكذلك يأتى الأمر فى صورة الأمر ..
أم أن الآية .. إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ
تعنى النهى عن ما ذكر فى الآية يا أولى الألباب واللغة الفصحى !!!!!؟؟؟؟
فلماذا تتبعون الظن !!! وإن الظن لا يغنى من الحق شي
.. فربك لم يأمر بشر أبدا .. أَيَأْمُرُكُمْ بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ
أما ما توهمته من أفعال ذكرها الله ويقصد بها كفر من يقترفها .. فقد جاءت واضحة فى الوعيد والتهديد لم يقترفها ..
فلم نعرف مقت الله الله لتلك الأفعال من خلال قواعد النحو والصرف .. وإنما من خلال القوا المبين ... مثال :
قُلِ اللَّهَ أَعْبُدُ مُخْلِصًا لَهُ دِينِي (14) فَاعْبُدُوا مَا شِئْتُمْ مِنْ دُونِهِ قُلْ إِنَّ الْخَاسِرِينَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَأَهْلِيهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَلا ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ
.. أرأيت بيان ربك لمن يعبد ويتبع أحدا من دونه .. أَلا ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ
فأين أصحاب اللغة من ذلك البيان !!!!؟؟؟؟



هذه مشكلتكم انكم لاتعقلون و تاخذ باول ما يتبادر في عقولكم وثضربون الباقي عرض الحائط

ايها المتذاكي والمتحذلق زورا هل لك ان تجمع بين حرف (ان ) في قوله تعالئ ( إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا) وقوله (ان كان للرحمن ولد )

اجمع بين الحرفين وكفاك تخرصا وتهربا


وقولك
كيف يكون ظاهر الكلمة هو الأمر .. وقد سبقها بــ إذا لم تستح ..
حتى الروايات تستنكفون عن تدبرها وفهمها !!!!؟؟؟؟


ايها المتحذلق كلمة (فاصنع )اليس صغية امر؟؟؟

وقولك
اقتباس:

وكقول الله عز وجل (.فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ } ففي الاية ليس الامر بالكفر واباحته بل تهديدٌ ووعيد لمن يكفر

يابنى .. لا تكن من المقتسمين .. الذين جعلوا القرآن عضين ..
لتذكر الآيات كاملة لتتبين مافيها من أوامر ونواهى ..
وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا (29) إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلاً
تلك هى الآيات .. أين الأمر بالكفر يامتقول على الله ..


مشكلتك تريد ان تعلق فقط بماذا وكيف هذا عندك لايهم اين القول الذي رميتني به ان الاية تامر بالكفر
وتعليقي كان وكقول الله عز وجل (.فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ } ففي الاية ليس الامر بالكفر واباحته بل تهديدٌ ووعيد لمن يكفر

اخرج لي اين قلت ان الاية تامر بالكفر !!

وقولك
بذمتك .. هل ذلك التفسير له علاقة بالآية !!؟؟
الآية تقول ( فإن كنت فى شك .. فاسأل .. من قبلك )
والقرطبى يقول .. لست أنت الذى فى شك .. ولكن غيرك فى شك !!!!!!
أرأيت تحريفا لكتاب الله أكثر من هذا !!!!!!!![/


الاقسام بالذمة لايجوز فلايجوز الحلف او القسم بغير الله وهو من افعال الجهال فلاتعد الئ ذلك !!
وتدعي بانك تقول ان النبي لم يشك فلماذا تشنع علئ من يبعد الشك عن النبي
والقرطبي استدل بقول ثعلبا والمبرد وهما امامان في اللغة
ولم اكن اعلم ان هناك اماما في اللغة لكنه نكرة ومجهول الحال يقال عنه (الابراهيمي) من الكافرين المشكيين بالنبوة الذي لايميز بين الرفع والنصب هو اكثر علما في اللغة من ثعلبا والمبرد ليرد عليهم ويعيبهم
[COLOR="Blue"]

ويقول الدعي
شاهدوا معنا ولأول مرة على شاشات النت .. القرآن تنزل إلى الكافر ..
طيب .. الآية تقول للكافر .. فإن كنت فى شك مما أنزلنا إليك .. فاسأل الذين يقرأون الكتاب من قبلك
.. فهل الكافر كان يقرأ الكتاب حين نزول الآيات هو الآخر !![/


قولك القران تنزل علئ الكافر هذه من تخرصاتك واكاذيبك المفتعلة
والذي قاله القرطبي أي قل يا محمد للكافر فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك
وهل كل من يقرء الكتاب يكون مؤمنا به ؟ انتم الان يامنكري السنة تقرؤن القران وتقرؤن فيه ان محمد رسول ويامركم القران ان تتبعوه وتعزروه وتنصروه وحذركم من عصيانه
فهل فعلتم ما امركم القران ام انكم تكفرون حتئ من يدعوكم الئ اتباع القران ؟؟؟


وقولك
هل ميتتة البحر( الحيوان الميت فى البحر قبل صيده) يحل أكله .. ؟؟؟؟؟؟
هل ستقدم دليل على أن الله أوحى لرسوله بأوامر ونواهى وتشريعات تمس الدين والعقيدة والغيبيات خارج الوحى القرآنى .. .. هل السنة فى مجملها لاهى وحى من الله إلى رسوله !!؟؟ أين دليلك ياشمرى !!!!؟؟؟؟


فاقول طالما ثبت عندي سنة بذلك تبيح ميتة البحر مالم ينتن فانا اكله وما عندي اشكال في ذلك بدا
وقد طرحت عليك سؤلا من قبل فلم ارئ له اجابة الا الان
مالفرق كونه يموت قبل الصيد او بعده اريد دليلا علئ هذه التفرقة لاتاتيني بتعليلا
المهم انه دخل بطنك وهو ميت واذا لم تؤمن بالسنة فانت تقولت امام القران و ابحت لنفسك ما حرم الله؟؟؟


يتبع
  #163  
قديم 2011-06-12, 06:41 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

طلبت من ان تجمع بين قوله تعالئ (وما ينطق عن الهوئ ) وقوله سبحانه (ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا )

فكان جوابك
وهل تحمل الآيتان شبهة إختلاف كى ترى صعوبة فى الجمع بينهما !!!!
الصعوبة .. بل والإستحالة فى الجمع يكون لدى القائلين بأن كل ما يتلفظ وينطق به الرسول هو وحى يوحى وليس فقط القرآن ..
أما الآية الأولى .. وما ينطق عن الهوئ .. إن هو إلا وحى يوحى .. علمه شديد القوى ..
فتلك تتحدث عن القرآن الذى كان يبلغه الرسول للناس كافة وبأنه ليس من هوى الرسول ولكنه وحى من الله إليه ..
أما الثانية .. ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا
فتحمل تعليم الله لرسوله بأمره له بألا يقول لشئ ما إنى فاعل ذلك غدا .. وذلك إلا أن يقدم مشيئة الله المتحكمة فى إتمام الفعل من عدمه ..
وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها


اقول الايات ولله الحمد لاتحمل عندنا اي شبهة
لاكن اردنا من الذين يضربون ايات القران بعضها ببعض ان يرونا كيف يجمعون ؟
فاذا كان كل الذي يقوله النبي عليه السلام قران فما معنئ اذا ان يامره ربه ان لايقول لشيء انه فاعله غدا
فهل الله لايعلم ما يحصل غدا لينهئ نفسه عن ذلك ؟


وقولك
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها


هل افهم انك تريد ان تقول ان هناك مايخرج من الرسول ماليس بوحي واذا كان كذلك فماذا تسمي هذه الافعال والاقول ؟


وقولك
نعم .. نتبع الرسول بإتباعنا ما أُوحى إليه من ربه ..


اريد مثالا انك تتبعه هل تصلي كما كان يصلي هل تحج كما كان يحج وهل تزكي كما كان يزكي ؟

وقولك
وهل سبيل المؤمنين هو السنة التى إكتتبها رواة الحديث ؟؟


وما هو سبيل المؤمنين الذي امرك الله ان تتبعه وحذرك من مخالفته
(ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدئ ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولئ ونصليه جهنم وسائت مصيرا)
نريد اجابة واضحة مع مثال انك تتبع سبيل المؤمنين !!


وقد طرحت عليك هذا السؤال
اقتباس:
وهل لك ان تجيب يااستاذ الابراهيمي كيف ان اهل الكتاب اقروا رب العزة سبحانه ؟
اليس هم اهل الكتاب الذين قال الله تعالئ عنهم (يا اهل الكتاب قدجاءكم رسلنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفوا عن كثير )
وهل أهل الكتاب الذين يخاطبهم الله فى القرآن هم الأنبياء والرسل السابقين !!!؟؟؟
هل القرآن يخاطب الأموات ياشمرى !!!!؟؟؟
... أرجوك .. تدبر القول قبل أن تلقى به !!

اريد اجابة لا ان تطرح سؤال بسؤال !!



وقد طلبت منك ان تفسر لي معنئ الحكمة في الاية الكريمة

اقتباس:
واريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع
لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله


وقد اجبتني باية لم اطلبها منك

وكان جوابك

أما الحكمة .. فليس لها تفسير .. حيث أنها واضحة مبينة بما بينها الله .. خذ تلك الحكمة ..
لا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولاً (22) وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيـمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا ............................ كل هذه من الحكمة التى أوحاها الله لرسوله .. وحتــــــى
وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (35) وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولاً (36) وَلا تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولاً (37) كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا (38)ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)
هل علمت ماهى الحكمة التى أوحاها الله لرسوله !!!!
إياك أن تعاود القول بأن الحكمة هى السنة مرة أُخرى ...


فاقول ياايها المتذاكي
وهل الحكمة تعني الكتاب في قوله تعالئ (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ" والموعظة) وفي قوله تعالئ( وَلَقَدْ آتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ") وفي قوله تعالئ (يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ ومن يؤت الحكمة فقد اوتي خيرا خيرا )
فلاتتهرب من الاية التي طلبتها منك وتذهب الئ اية اخرئ

واعيد عليك نفس السؤال
اريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع
لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله



وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )

واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام
وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟
وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟
  #164  
قديم 2011-06-12, 10:25 PM
اوراق مبعثرة اوراق مبعثرة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-12
المكان: الـســـ الرياض ـــــــــعـــودية
المشاركات: 1,061
افتراضي

اقتباس:
منكر السنة;168468]

بدأت بالهذيان ... عن أي مذهب تتحدث... أنا لا أتبع أي مذهب ... لست ممن يفرق دينه شيعا

لقد أثبت فشلك فأنت لم تجب عن أسئلتي وتحاول التهرب مع الأسف...
الى كتابة هذه الاسطر لم اجد تعريف يناسب معتقدك .الحمد لله اذا اتباعي لدين الله المنزل على رسوله فشل فا انعم به من فشل يعتبر وسام بالنسبة لي


اقتباس:
أريدك أن تجيب هل القرآن الذي بين أيدينا الآن مفصل أم لا ؟؟؟
القراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ن مفصل ومجمل اذا ترغب في الاستزادة نفرد له موضوع مستقل حتى تتعرف على القران الكريم
اقتباس:
ما محمد إلا رسول قد خلت الرسل من قيله ... لقد أدى الصلاة عليه السلام بالطريقة التي تلائم عصره من حيث الإمكانيات والأعراف والظروف المناخية وغيرها من المتغيرات ....

أما الآن فنحن نمتلك من العلم ومن الإمكانيات ما يخولنا القدرة على تطوير عباداتنا وتأديتها بطرق أفضل ... فقط علينا أن نحترم الحدود التي رسمها الله سبحانه وتعالى في كتابه الحكيم الصالح لكل الأزمنة....
بئس القول قولك تريد ان تطور العبادات المفروضة طيب من الان نسميكم مذهب موووووووووضة قابل للتطوير والتعديل
هذه عبادة فرضت علينا من عند الله وليس لك حق ان تطورها او تعدل فيها هي ليست من عند البشر ليست
اختراع او نظرية او سيارة هي عبادة
انت لم تتادب مع الرسول صلى الله عليه وسلم وبدل ان تاتي بطريقة مباشرة وتطعن في الرسول صلى الله عليه وسلم اتيت في الطعن في سنته لكن لن يضيره شيء مما تقول
قال الله تعالى: (فاصدع بما تؤمر وأعرض عن المشركين إنا كفيناك المستهزئين) [الحجر:95]
تاكد انك مهما حاولت تعبد الله على مزاجك وعلى حسب حالتك انك في خسرررران مبين(( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين))
اقتباس:
صلاتكم ليست باطلة فالله تعالى فرض 3 صلوات كحد أدنى ولم يحرم أكثر من ذلك ... 5 صلوات
اجتهاد إضافي قد تكون فيه بعض المشقة الإضافية وقد يكون لها بعض التأثيرات السلبية في عصرنا هذا خصوصا كنقص مردودية العمال خلال النهار الذي جعله الله للسعي وطلب الرزق وهو من أسمى العبادات كذلك... مما يؤثر على قدرة الدول الإسلامية على التنافس في ظل العولمة والأسواق المشتركة....
معركة بدر كانت في رمضان وصيام وصلاة مالك عذر في مسألة ليل نهار عمل .......الخ
بعدين يا مذهب مووووضة الان انت الذي تقيم صلاتنا هل طلبنا منك ذلك انت راجع حساباتك وحدد ديانتك التي تبيح زواج المحارم وتبطل الحج وتنكر الاسراء والمعراج وصلاتها على حسب الظروف والمزاج
اقتباس:
أما احتجاجك بملايين المصلين فهو باطل ... مئات الملايين من المسيحيين يؤمنون بأن عيسى عليه السلام ابن الله فهل هم على صواب ؟؟؟؟
نحن ولله الحمد والمنة السواد الاعظم ولايهمنا من حاد عن جادة الطريق
ابن القيم رحمه الله: "وصدق والله...! فإن العصر إذا كان فيه عارف بالسنة داعٍ إليها فهو الحجة، وهو الإجماع، وهو السواد الأعظم، وهو سبيل المؤمنين التي من فارقها واتبع سواها، ولاه الله ما تولى وأصلاه جهنم وساءت مصيراً".

يقتبس رحمه كلامه من قوله تعالى: وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا [النساء:115] وهذه الآية يحتج بها العلماء على الإجماع -وهي من أقوى الأدلة على الإجماع- وأن المؤمنين الذين هم أهل للإجماع إذا أجمعوا على شيء لا تجوز مخالفتهم.

لكن بعض أهل البدع يفهمون هذه الآية ويفهمون كلمة الحجة وكلمة الإجماع وكلمة الجماعة وكلمة السواد الأعظم على غير وجهها، فيقولون: كيف تتركون الإجماع فما نحن عليه من التأويل قد أجمع عليه المسلمون؟!
اقتباس:
لقد أعطيتك دليل قاطع ولكنك أهملته.... لماذا يعاتب الله نبيه عليه السلام في أكثر من موضع في القرآن الكريم؟؟؟؟
تأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأدب مع الحبيب محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم والا لست في حاجة حوارك
اقتباس:
أما مشكلتك فأنت لا تميز بين قول ونطق ...
وانت لاتميز بين عبادة وعادة
اقتباس:
أنت مخطىء ... أنا أرفض المذهبية ... لقد قلت بأن الإباضية لهم بعض الأفكار التي أراها توافق كتاب الله ولهم أفكار أخرى أرى بأنها تناقضه ... هذا فقط ماقلته
ورب البيت الحرام ما ادري ماهي ديانتك عجزت من البحث ماهي الديانة التي تبيح زواج المحارم وتطور الصلاة على مزاجها وحالتها النفسية.
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه
__________________
أن الروافض والخوارج شر من وطيء الثرى
أكره كل أهل البدع شيعه إخوان صوفية الخوارج القاعدة هم العدو الحقيقي للإسلام لإنهم مثل السوس ينخرون في ديننا ويقدموه ناقص حتى أن ألقى الله عز وجل سأدافع عن التوحيد والسنة واتباع نبينا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
http://www.youtube.com/watch?v=I_BsUerwWhM

قال الإمام الآجري رحمه الله:[فإن الفتنة يفتضح عندها خلق كثير!!!!!!]…
قال سفيان بن عيينة:“ليس العاقل الذي يعرف الخير والشر؛ إنما العاقل الذي إذا رأى الخير اتبعه، وإذا رأى الشر اجتنبه”. [حليةالأولياء-8/339]
  #165  
قديم 2011-06-14, 03:57 AM
see see غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-03-22
المكان: الغربه
المشاركات: 1,647
افتراضي

قلت لكم سوف احذف مشاركاتكم الخارجه عن السؤال
تبيان كيف تتعبدون يا منكري السنه
لا كلام فلسفه
ان استطعتم اراكم غداا بتوقيت نيورك
او لاتضعو اي مشاركه خارج الرد على السؤال
see
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC][align=center]قل للئيم الشاتم الصحابه....ياابن الخنا جهراً ولا تهابه
السابقون الاولون كالسحابه....تغيث بلقعاً تهرها كلابه
الفاتحون الغر أسود الغابه....الله راضٍ عنهم ولتقرؤا كتابه
[/align]
  #166  
قديم 2011-06-14, 04:09 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
هل حضرتك درست أيا من العلوم الدينية ؟؟؟
سامحنى رجاااء .. مستواك صعب جدا ومعلوماتك بجد .. يرثى لها !
حضرتك أرهقتنى جدا فى التعليق على مشاركاتك .. فلا تخلو جملة واحدة تسطرها بيدك من مغالطات وتحريفات تتطلب منى ردا وتصحيح فأجدنى مضطرا للرد على كل كلمة تكتبها .. !!
يا أخى .. علشان خاطر الحبيب النبى .. أرجوك تعالى نركز فى أصل الموضوع ونركز كتاباتنا كذلك فى عدد قليل من الأسطر بحيث تحمل خلاصة الرد ..
.. لنعد إلى موضوعنا .. مع وعد بالإجابة عن كل مايوجه لنا من أسئلة .. ولكن ليكن كل فى مناسبته ..
لنركز رجاءاا
هل هناك دليل على وجود ما يسمى بالوحى الثانى الذى يشمل أوامر ونواهى وتشريعات وغيبيات و....
بمهنى أدق .. هل لديك دليل على أن السنة النبوية التى كتبها رواة الأحاديث وأصحاب السنن هى وحى من عند الله !!؟؟
نريد إجابة موجزة لا تخرج عن أصل الموضوع ولا نكون قد تعرضنا للرد عليها سابقا ..

انا استغرب جدا مما اقرء ما علاقة الدراسة بما نحن بصدده ؟؟
وقد بينت لك من قبل اني من عوام المسلمين !!
واذا رايت يا استاذ ابراهيمي عند العامي تحريفات او مغالطات فمن الامانة العلمية بالنسبة لك كعالم ان تبين له وترشده الئ الصواب لا ان تتركه يتخبط باغلاطه وتحريفاته اليس كذلك ؟
فهلا بينت لي اغلاطي وتحريفاتي كي استفيد منك اما انك تنتقي من التعليقات ما تشاء وتترك البقية بحجة التحريف والمغالطات فهذا لايستقيم بحال ؟!


اما بالنسبة للدكتور عمر فبما انك تقدم العقل علئ النقل فمن الصعب جدا ان نصل معك الئ شيء فلابد من تحديد المرجع اولا ولذلك فتحت موضعا بهذا الخصوص وانك وافقتني عليه مشكورا!
  #167  
قديم 2011-06-14, 04:33 AM
يعرب يعرب غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-12
المكان: دار الاسلام
المشاركات: 4,144
افتراضي

توضيح لجميع المشاركين

اى مشاركه لغير
الاخ ابو صهيب الشمرى
والكافر بالسنه الابراهيمى
ستحرر لان الموضوع خرج عن سياقه
اما الدكتور حسن عمر
فارجو ان يتابع هنا
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23334

هدانا الله واياكم للحق ورزقنا اتباعه
__________________
قال أيوب السختياني رحمه الله:
من أحب أبابكر فقد أقام الدين،
ومن أحب عمر فقد أوضح السبيل،
ومن أحب عثمان فقد استنار بنور الله،
ومن أحب علياً فقد استمسك بالعروة الوثقى،

ومن قال الحسنى في أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فقد برئ من النفاق.

[align=center]
[/align]

  #168  
قديم 2011-06-15, 03:21 AM
يعرب يعرب غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-12
المكان: دار الاسلام
المشاركات: 4,144
افتراضي

تم حذف مشاركة الابراهيمى ودحسن عمر
ارجو ان يترك الحوار بين الابراهيمى والاخ ابو صهيب الشمرى

غير ذلك سيحرر ارجو من الجميع الالتزام
__________________
قال أيوب السختياني رحمه الله:
من أحب أبابكر فقد أقام الدين،
ومن أحب عمر فقد أوضح السبيل،
ومن أحب عثمان فقد استنار بنور الله،
ومن أحب علياً فقد استمسك بالعروة الوثقى،

ومن قال الحسنى في أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فقد برئ من النفاق.

[align=center]
[/align]

  #169  
قديم 2011-06-16, 05:02 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
=ابوصهيب الشمري;168747]
واذا رايت يا استاذ ابراهيمي عند العامي تحريفات او مغالطات فمن الامانة العلمية بالنسبة لك كعالم ان تبين له وترشده الئ الصواب لا ان تتركه يتخبط باغلاطه وتحريفاته اليس كذلك ؟
أعلم تماما بأنه لديك كل الحق فيما تقول به ..
ولكن ما عنيته بهذا المجال أن تفرع الحديث يأخذ بنا بعيدا عن أصل الموضوع الذى نحن بصدده وأن تعدد النقاط الخلافية التى تتطلب ردا يؤدى بنا إلى إستحالة حصر الحوار فى نقاط محددة تمكننا من الإستفادة من أى شئ.
اقتباس:
فهلا بينت لي اغلاطي وتحريفاتي كي استفيد منك اما انك تنتقي من التعليقات ما تشاء وتترك البقية بحجة التحريف والمغالطات فهذا لايستقيم بحال ؟!
اقتباس:
[/color]
يمكنك تسميتها معتقدات خاطئة تناقض آيات الكتاب المبين .. وقد سبق الرد على كثير منها .. وسأتابع الرد على ماجاء بالمشاركتين الأخيرتين لك بإيجاز ..
اقتباس:
=ابوصهيب الشمري;168747]واقول لهذا الدعي الذين ابتليت الامة الاسلامية بهم وبامثالهم
- منذ متئ وانتم تستشهدون باقوال الطبري ؟
يبدو بأنك قد نسيت بأنك أنت من قلت بأنه لم يقل أحد بمقولتى الخاصة ببيان الآية (فاسأل الذين يقرأون الكتاب من قبلك)
ولذا فقد أوردت لك آراء العديد من علماء أهل السنة الذين قالوا بمقولتى ومن بينهم الطبرى وغيره الكثيرون ..
اقتباس:
=ابوصهيب الشمري;168747]- الذين نقل عنهم وقالوا بما تظنه يتوافق مع قولك ان صح النقل عنهم نلتمس لهم العذر بان الاحاديث التي جاءت عن النبي عليه الصلاة السلام بانه( لم يشك ولم يسئل) ونهيه عن سؤال اهل الكتاب لم تصلهم وانهم اخذوا بظاهر الاية
أنت هنا تقر بأن تلك الأحاديث التى تقولون بها لم يبلغها رسول الله لأمته .. ولذلك فهى لم تصل إلى العديد من العلماء والفقهاء والذين فسروا الآيات أخذا بظاهرها حيث لم يكن لديهم علم برواية ( لم يشك ولم يسئل)
وفى هذا إقرار منك بأن الأحاديث والسنة لم تكن أبدا من الوحى المأمور بإبلاغه رسول الله إمتثالا للآية ..
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ
ذلك لأن الرسول وإن كان قد قال ذلك الحديث وبلغه فعلا لكان قد علم به (على أقل تقدير) فقهاء المسلمين فى ذلك الوقت
.....
وإلى هنا من المفترض أن ننهى الموضوع لسقوط حجتك القائلة بأن السنة من الوحى !!!!
ولكن لنستمر فى الرد على باقى المشاركة ..
[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
ما مناسبة الاية ان تاتي بها في هذا الموضوع ؟الا لانك تريد التشكيك والطعن في النبوة وهذه طريقة اهل الزيغ والضلال الذين قال الله عنهم (فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشبه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله )
سؤال ..
كيف لى الإستشهاد بآيات الكتاب التى أخذناها عن رسول الله والذى بلغنا إياها .. ثم تتهمنى بالتشكيك فى النبوة !!!!؟؟؟
لتعلم سيد شمرى بأن من يشكك فى النبوة هو الذى يؤمن بما لم يبلغه رسول الله ..
أما نحن فنؤمن تمام الإيمان بأنه عبد الله ورسوله ونؤمن كذلك بما أُنزل إليه من ربه ..
.... أما مناسبة إستشهادى بالآية التى أنزلها الله ولم تكن أبدا من إفتراءاتى .. فأنت لم تتعرض لسبب إستشهادى بها .. وإنما ذهبت تحاور وتناور وتأتى إستنتاجات بعيدة كل البعد عن ما قصدناه بالإستشهاد بالآية وذلك كى تغطى على قلة حيلتك إزاء الرد على التساؤل الذى قلنا به والذى سأعيده عليك مرة أخرى علك تأتينا بردك ..
[gdwl]
تلك الآية وجهها الله لرسوله .. فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْـزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ
.. والآية توكد ما سبقها من آيات بينت بأن القرآن جاء مصدقا للكتب السابقة ولذلك فإن أهل الكتاب هم أكثر من يعلمون بأنه الحق من ربهم ..
الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ ...
ولذلك فقد طلب الله إلى رسوله بأنه ولإن كان فى شك مما أُنزل إليه من ربه فعليه أن يسأل الذين يقرأون الكتاب من قبله عن حقيقة ما أُنزل إليه وما إن كان من عند الله أم لا ...
والسؤال ..
أنتم تقولون بأن السنة أنزلت كذلك من عند الله ....
فأين السنة من تلك الآية التى قصرت الوحى المنزل على آيات الكتاب المصدقة لما بين يديه والتى يعرفها أهل الكتاب كما يعرفون أبناءهم .. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/gdwl]
فهل ستأتينا ردا .. أم ستعاود الترهات والإتهامات التى تبعد بها عن أصل السؤال !!!!
[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
وما تقول في قوله تعالئ (قل ان كان للرحمن ولد فانا او العابدين )
هل يتحقق الشرط في الاية وقد اعدتها عليك مرارا ولكنك تعور عينك عنها ؟!
لا ياسيدى .. لم يتحقق الشرط ولم أقل بهذا
ولكن ذلك لا يعنى إستحالة تحقق الشرط فى كل الآيات التى يذكر فيها (إن الشرطية)وذلك بشهادة عشرات الآيات التى ذكرتها لك .. فكل آية تؤخذ على حدة لتبيان معناها ..
فالآية محل إعتراضك لا تحتمل كل ما ذهبت إليه !!
والرسول إن كان قد سأل أهل الكتاب فهو يسأل وفقا لتوجيه ربه ..
تعالى لتتدبر ..
وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا
فهل سؤال الرسول لبنى إسرائيل عن قصة فرعون موسى يعتبر مخالفة لأمر ربه أم إمتثالا وطاعة له !!!!؟؟؟
[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
وقولك
أنت لا يعنيك شيئا من تلك الآية سوى تكذيب القرآن من خلالها
كيف كذبت القران اثبت ذلك
وهل انا الذي اضرب ايات الله بعضها ببعض واردها بعقلي نصرة لعباد الصليب احفاد القردة والخنازير
الم ترد قوله تعالئ (ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه ) وتدعي بان الرسول ارسل لبين لاهل الكتاب
نعم سيد شمرى .. فأنت تكذب القرآن إنتصارا لروايات أأمة الحديث !!!
وأنتم كذلك الذين يضربون آيات الله ببعضها إن خالفت معتقدكم !!
جميع مشاركاتك تشهد بتكذيبك لآيات الكتاب ..
كل كلمة تسطرها تنتصر بها لمذهبك على حساب دين رب العالمين ..
فأنت ومنذ بداية مشاركاتك بهذا الموضوع تتخبط فى قولك أيما تخبط ..
وسأبين فيى المشاركة التالية صحة ما أقول به ..
  #170  
قديم 2011-06-16, 07:04 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[size=5][quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري;168600
[/SIZE
كيف كذبت القران اثبت ذلك

سأثبت لك ذلك ...
أنت قولت ..
اقتباس:
وبعد ان جائت شريعة الاسلام نسخت بقية الشرائع فمن اتبع الاسلام فهو علئ خير ومن سمع بها ولم يتبعها فهو في النار ومن لم يسمع بها فامره الئ الله !

فهل أنت قد صدقت بآيات اللم أم كنت من المكذبين !!!!!! ؟؟ لنـــــرى ..
إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلا تَشْتَرُوا بِآَيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ
فكيف نسخت شريعة اإسلام بقية الشرائع بينما يقول ربك بحكم النيون والأحبار بالتوراة للذين هادوا !!!!
وكيف تكون شريعة النصارى قد نسخت وربك يقول ..
وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
.. أرأيت بأن معتقدك يكذب آيات الكتاب !!!!؟؟؟
فذلك مثال بسيط فقط على ما تعتنقه من معتقد يقوم على تكذيب آيات الكتاب ..

اقتباس:
وهل انا الذي اضرب ايات الله بعضها ببعض واردها بعقلي نصرة لعباد الصليب احفاد القردة والخنازير
الم ترد قوله تعالئ (ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه ) وتدعي بان الرسول ارسل لبين لاهل الكتاب

نعم .. أنت الذى يضرب آيات الله ببعضها .. وسأثبتها لك كذلك ..
اقتباس:
الم ترد قوله تعالئ
اقتباس:
ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه )

فأنت قد قصرت الإيمان بمفهومك المحرف على إتباع شريعة الإسلام التى تنزلت على محمد
وتجاهلت أن كافة الشرائع التى أنزلها الله على أنبياؤه كانت تدعو إلى دينا واحد هو دين الإسلام !
فها هو نبى الله نوح كان من المسلمين ..

وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ نُوحٍ إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكُمْ مَقَامِي وَتَذْكِيرِي بِآَيَاتِ اللَّهِ فَعَلَى اللَّهِ تَوَكَّلْتُ فَأَجْمِعُوا أَمْرَكُمْ وَشُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ لا يَكُنْ أَمْرُكُمْ عَلَيْكُمْ غُمَّةً ثُمَّ اقْضُوا إِلَيَّ وَلا تُنْظِرُونِ (71) فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَمَا سَأَلْتُكُمْ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى اللَّهِ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْمُسْلِمِينَ
وذلك أنبياء الله إبراهيم وبنيه ويعقوب وذريتهم كانوا من المسلمين ..
وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلا تَمُوتُنَّ إِلاَّ وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ
وأيضا نبى الله سليمان ومن معه كانوا من المسلمين ..
قِيلَ لَهَا ادْخُلِي الصَّرْحَ فَلَمَّا رَأَتْهُ حَسِبَتْهُ لُجَّةً وَكَشَفَتْ عَنْ سَاقَيْهَا قَالَ إِنَّهُ صَرْحٌ مُمَرَّدٌ مِنْ قَوَارِيرَ قَالَتْ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي وَأَسْلَمْتُ مَعَ سُلَيْمَانَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (44)
وهذا نبى الله يوسف ...
رَبِّ قَدْ آَتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِنْ تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالآَخِرَةِ تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ
وهؤلاء بنى إسرائيل من أتباع موسى ..
وَقَالَ مُوسَى يَا قَوْمِ إِنْ كُنْتُمْ آَمَنْتُمْ بِاللَّهِ فَعَلَيْهِ تَوَكَّلُوا إِنْ كُنْتُمْ مُسْلِمِينَ ....
وتابع ..
قَالُوا إِنَّا إِلَى رَبِّنَا مُنْقَلِبُونَ (125) وَمَا تَنْقِمُ مِنَّا إِلاَّ أَنْ آَمَنَّا بِآَيَاتِ رَبِّنَا لَمَّا جَاءَتْنَا رَبَّنَا أَفْرِغْ عَلَيْنَا صَبْرًا وَتَوَفَّنَا مُسْلِمِينَ
وذلك نبى الله محمد عليه منّا الصلاة والسلام ..
قُلْ إِنِّي نُهِيتُ أَنْ أَعْبُدَ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَمَّا جَاءَنِيَ الْبَيِّنَاتُ مِنْ رَبِّي وَأُمِرْتُ أَنْ أُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
.................
فذلك هو دين الله الذى إرتضاه لعبادته ... الإســــــــلام
أَفَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ
فكل الكتب التى أنزلها رب العالمين جميعها تدعو إلى الإسلام ..
..............
أما أنتم وبإيمانكم بما وضعه لكم سادتكم وكبرائكم فقد تخيلتم أن الرسالة الخاتمة فقط هى التى تدعو إلى الإسلام .. بينما ما عداها من رسالات تدعو إلى الضلال ..
للأسف سيد شمرى .. فالإيمان بمذهبكم يستتبع معه إنكار آيات الله المبينات التى تدعو جميعها إلى الإســـلام !!
اقتباس:
وتدعي بان الرسول ارسل لبين لاهل الكتاب

نعم .. ذلك ما أدعيه ..
وأنت تدعى بأن الرسول ليس من مهامه التى كلفه بها الله فى القرآن أن يبين لأهل الكتاب !!
فتعالى لترى من منّا يضرب آيات الله بعضها ببعض ..
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينٌ
أرأيت بأنك لا تفقه شيئا عن دين الله !!! تابع لتتأكد من فساد معتقدك المنكر لآيات القرآن ..
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِنَ الرُّسُلِ أَنْ تَقُولُوا مَا جَاءَنَا مِنْ بَشِيرٍ وَلا نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءَكُمْ بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ
..... هل ستجرؤ على تكذيب الله كذلك .... أم أن تلك من الآيات التى نسختموها كذلك يا أهل السنة !!!
اقتباس:
وقولك
هل كنت مراقبا لرسول الله كظله وتأكدت بأنه لم يسأل

لم اكن مراقبا ولكن وردت السنة بذلك وانه لم يسال عليه الصلاة والسلام

وأنا أسألك .. من أين وردت إليكم تلك السنة !!! هل هى من عند الله ؟؟ أم من عند من أراد تكذيب آيات الله ؟؟؟؟؟
اقتباس:
وقولك
وهل الإمام أحمد أصدق من الله قيلا !!!!

سؤال غبي ولايحتاج تعليق !

للأسف .. تهرُب غير مبرر ..
أنت قد أيقنت مخالفة قول إمامكم لآيات الله البينات فآثرت السب والتجريح وإستنكفت عن الرد ..
.. أما وإن نت تقصد بأن الله هو الأصدق قيلا .. فلماذا تكذب آياته وتصدق سادتكم ؟؟؟
اقتباس:
وقولك
ربك يقول بأن .. وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لا يَشْتَرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ ثَمَنًا قَلِيلاً ..
فكيف تكذب ربك وتصدق مقولة الإمام التى لم تسثنى أحدهم من الضلال !!!!!؟؟؟

الذين اثنئ عليهم ربنا هم الذي اتبعوا انبياؤهم

وهل الذين إتبعوا أنبياءهم هؤلاء ليسوا هم أهل الكتاب ياشمرى !!!!!؟؟؟؟
هل ذلك هو مستواك الذى تأت وتحاور به !!!!!!

اقتباس:
وقولك
إذا أنت تؤمن بما جاء بمسند أحمد من أن موسى أتى قومه بالضلال !!! بينما تكذب ربك فيما قاله عن ألواح موسى

قولك هذا عين الحمق والافتراء من قال ان الحديث اراد ذلك اثبت ما ادعيته ؟

دائما تتخبط وتتراجع عن معتقدك بكل بساطة .. بل وتتبرأ من قولك وقول أأمتك الذين إستشهدت بهم منذ قليل ..
الحديث الذى أتيتنا به يقول ...
وأيضاً في المسند قال: (والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى عليه السلام ثم أتبعتموه وتركتموني لضللتم إنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين)
فماذا تريد إثباتا أكثر مما جأت به .. فروايتك تقول وبكل وضوح .. لو أصبح فيكم موسى عليه السلام ثم أتبعتموه وتركتموني لضللتم
أرأيت بأنك تستشهد بأقوال وروايات لم تتدبرها ولم تعقلها .. ولذلك تتنصل منها لدى أول مواجهة !!

  #171  
قديم 2011-06-16, 07:43 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
قولك القران تنزل علئ الكافر هذه من تخرصاتك واكاذيبك المفتعلة
والذي قاله القرطبي أي قل يا محمد للكافر فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك

ماشى ياعم ..
الآية تقول ..
فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْـزَلْنَا إِلَيْكَ .. فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ .. لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ
فكيف أقحم القرطبى الكــافر فى الآيات بينما هى موجهة للرسول !!!؟؟؟؟
ولماذا تسمى مقولتى تخرصات وأكاذيب بينما لم تصف قول القرطبى بذلك الوصف خاصة وهو القائل بها .. !!!
اقتباس:
وهل كل من يقرء الكتاب يكون مؤمنا به ؟ انتم الان يامنكري السنة تقرؤن القران وتقرؤن فيه ان محمد رسول ويامركم القران ان تتبعوه وتعزروه وتنصروه وحذركم من عصيانه
فهل فعلتم ما امركم القران ام انكم تكفرون حتئ من يدعوكم الئ اتباع القران ؟؟؟

نعم .. منكروا السنة هم من آمنوا بما أُنزل على محمد وأتبعوه ونصروه .. ولذلك فقد أنكروا ما جاءهم به البخارى ومسلم ومالك و..... لأنه لم يتنزل على محمد .. فهو من قول البشر الذى يُشرك من آمن به بالله رب العالمين ..
أما مقولتك ..
اقتباس:
وتعزروه

فتلك تكشف بها عن جهلك بما أُنزل على محمد ..
فالآية........
لِتُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُعَزِّرُوهُ وَتُوَقِّرُوهُ وَتُسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً
فالقول بــ
وَتُعَزِّرُوهُ وَتُوَقِّرُوهُ وَتُسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً .. يعود إلى الله وليس إلى الرسول يا شمرى
.. أم أنك تسبح الرسول بكرة وأصيلا .. !!!!!!!!!
أرأيت بأن مشاركاتك لا تخلوا من أخطاء وتحريفات أكثر من أن تعد أو تحصى ...؟؟؟؟
..............
فهل نعــود الآن إلى موضوعنا ونترك تلك الفرعيات إلى مناسبتها ..
هل ستقدم دليلك على وحيية السنة وأنها كانت مما أُنزل من الله على رسوله ..
سامحنى .. فلن أرد على مشاركات لا تحمل دليلا نناقشه على وجود مايسمى بالوحى الثانى ..
وأى نقاط خلافية أُخرى سنبحثها فى موضعها الخاص بها كى لا نشتت الموضوع أكثر من هذا .. فكل ما تقول به لا علاقة له باوحى الثانى ... !!!

  #172  
قديم 2011-06-19, 04:19 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

[=الإبراهيمى;169136]أعلم تماما بأنه لديك كل الحق فيما تقول به ..
ولكن ما عنيته بهذا المجال أن تفرع الحديث يأخذ بنا بعيدا عن أصل الموضوع الذى نحن بصدده وأن تعدد النقاط الخلافية التى تتطلب ردا يؤدى بنا إلى إستحالة حصر الحوار فى نقاط محددة تمكننا من الإستفادة من أى شئ.
..
[/quote]

ظننتك ستنكر قولي فيك بانك عالم لان شهادة العامي غير معتبره !
او انكم لاتفرقون بين العامي والعالم ؟



ثم اني الاحظ عندك ارتباك وتريد ان تتهرب من الاجابة

فهنا قلت



--------------------------------------------------------------------------------

اقتباس:
حضرتك أرهقتنى جدا فى التعليق على مشاركاتك .. فلا تخلو جملة واحدة تسطرها بيدك من مغالطات وتحريفات تتطلب منى ردا وتصحيح فأجدنى مضطرا للرد على كل كلمة تكتبها .. !!
يا أخى .. علشان خاطر الحبيب النبى .. أرجوك تعالى نركز فى أصل الموضوع ونركز كتاباتنا كذلك فى عدد قليل من الأسطر بحيث تحمل خلاصة الرد ..
.. لنعد إلى موضوعنا .. مع وعد بالإجابة عن كل مايوجه لنا من أسئلة .. ولكن ليكن كل فى مناسبته ..
لنركز رجاءاا
هل هناك دليل على وجود ما يسمى بالوحى الثانى الذى يشمل أوامر ونواهى وتشريعات وغيبيات و....
بمهنى أدق .. هل لديك دليل على أن السنة النبوية التى كتبها رواة الأحاديث وأصحاب السنن هى وحى من عند الله !!؟؟
نريد إجابة موجزة لا تخرج عن أصل الموضوع ولا نكون قد تعرضنا للرد عليها سابقا ..

وتقول هنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
هل ستقدم دليلك على وحيية السنة وأنها كانت مما أُنزل من الله على رسوله ..
سامحنى .. فلن أرد على مشاركات لا تحمل دليلا نناقشه على وجود مايسمى بالوحى الثانى ..
وأى نقاط خلافية أُخرى سنبحثها فى موضعها الخاص بها كى لا نشتت الموضوع أكثر من هذا .. فكل ما تقول به لا علاقة له باوحى الثانى ... !!![/color]
[/size][/color]

مع اني لم اتي بشيء جديد من عندي ولم اخرج عن الموضوع كل الذي تكلمت به هو ردا علئ ما تكتبه انت !
ثم تريدني ان اتكلم في صلب الموضوع والمشاركة التالية وهي في صلب الموضوع وقد اغمضت عينيك عنها



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
طلبت من ان تجمع بين قوله تعالئ (وما ينطق عن الهوئ ) وقوله سبحانه (ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا )

فكان جوابك
وهل تحمل الآيتان شبهة إختلاف كى ترى صعوبة فى الجمع بينهما !!!!
الصعوبة .. بل والإستحالة فى الجمع يكون لدى القائلين بأن كل ما يتلفظ وينطق به الرسول هو وحى يوحى وليس فقط القرآن ..
أما الآية الأولى .. وما ينطق عن الهوئ .. إن هو إلا وحى يوحى .. علمه شديد القوى ..
فتلك تتحدث عن القرآن الذى كان يبلغه الرسول للناس كافة وبأنه ليس من هوى الرسول ولكنه وحى من الله إليه ..
أما الثانية .. ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا
فتحمل تعليم الله لرسوله بأمره له بألا يقول لشئ ما إنى فاعل ذلك غدا .. وذلك إلا أن يقدم مشيئة الله المتحكمة فى إتمام الفعل من عدمه ..
وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها


اقول الايات ولله الحمد لاتحمل عندنا اي شبهة
لاكن اردنا من الذين يضربون ايات القران بعضها ببعض ان يرونا كيف يجمعون ؟
فاذا كان كل الذي يقوله النبي عليه السلام قران فما معنئ اذا ان يامره ربه ان لايقول لشيء انه فاعله غدا
فهل الله لايعلم ما يحصل غدا لينهئ نفسه عن ذلك ؟


وقولك
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها


هل افهم انك تريد ان تقول ان هناك مايخرج من الرسول ماليس بوحي واذا كان كذلك فماذا تسمي هذه الافعال والاقول ؟


وقولك
نعم .. نتبع الرسول بإتباعنا ما أُوحى إليه من ربه ..


اريد مثالا انك تتبعه هل تصلي كما كان يصلي هل تحج كما كان يحج وهل تزكي كما كان يزكي ؟

وقولك
وهل سبيل المؤمنين هو السنة التى إكتتبها رواة الحديث ؟؟


وما هو سبيل المؤمنين الذي امرك الله ان تتبعه وحذرك من مخالفته
(ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدئ ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولئ ونصليه جهنم وسائت مصيرا)
نريد اجابة واضحة مع مثال انك تتبع سبيل المؤمنين !!


وقد طرحت عليك هذا السؤال
اقتباس:
وهل لك ان تجيب يااستاذ الابراهيمي كيف ان اهل الكتاب اقروا رب العزة سبحانه ؟
اليس هم اهل الكتاب الذين قال الله تعالئ عنهم (يا اهل الكتاب قدجاءكم رسلنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفوا عن كثير )
وهل أهل الكتاب الذين يخاطبهم الله فى القرآن هم الأنبياء والرسل السابقين !!!؟؟؟
هل القرآن يخاطب الأموات ياشمرى !!!!؟؟؟
... أرجوك .. تدبر القول قبل أن تلقى به !!

اريد اجابة لا ان تطرح سؤال بسؤال !!



وقد طلبت منك ان تفسر لي معنئ الحكمة في الاية الكريمة

اقتباس:
واريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع
لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله


وقد اجبتني باية لم اطلبها منك

وكان جوابك

أما الحكمة .. فليس لها تفسير .. حيث أنها واضحة مبينة بما بينها الله .. خذ تلك الحكمة ..
لا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولاً (22) وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيـمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا ............................ كل هذه من الحكمة التى أوحاها الله لرسوله .. وحتــــــى
وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (35) وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولاً (36) وَلا تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولاً (37) كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا (38)ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)
هل علمت ماهى الحكمة التى أوحاها الله لرسوله !!!!
إياك أن تعاود القول بأن الحكمة هى السنة مرة أُخرى ...


فاقول ياايها المتذاكي
وهل الحكمة تعني الكتاب في قوله تعالئ (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ" والموعظة) وفي قوله تعالئ( وَلَقَدْ آتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ") وفي قوله تعالئ (يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ ومن يؤت الحكمة فقد اوتي خيرا خيرا )
فلاتتهرب من الاية التي طلبتها منك وتذهب الئ اية اخرئ

واعيد عليك نفس السؤال
اريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع
لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله



وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )

واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام
وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟
وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟

ارجوا ان تعلق علئ الايات التي استدللت بها في المشاركة اعلاه وارجوا ان لاننتصر لشخصنا وان نتواضع الئ الحق اذا ماتبين لنا والله الموفق والهادي سواء السبيل
  #173  
قديم 2011-06-20, 08:06 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
ظننتك ستنكر قولي فيك بانك عالم لان شهادة العامي غير معتبره !
او انكم لاتفرقون بين العامي والعالم ؟


أولا : مبروك عليك وصف
محـاور
اقتباس:
ظننتك ستنكر قولي فيك بانك عالم

لو كنت أعلم بأنك جادا بقولك هذا لأستنكرته بالفعل !!
ولكن.. أنت وأنا والقراء والجميع يعلم بأنك ما قلتها إلا ساخرا .. وما تجاهلتها أنا إلا لهذا
اقتباس:
او انكم لاتفرقون بين العامي والعالم ؟

بالفعل هو ذلك ..
فالجميع تلاميذ فى رحاب مدرسة القرآن التى لا تنتهى فصول دراستها إلا مع قيام الساعة وحتى يفصل الله بيننا فيما كنا فيه مختلفون ..
فكيف يصدق وصف العالم على بشر ما وهو سيبقى أبدا تلميذا لذلك الكتاب !!!
اقتباس:
ثم اني الاحظ عندك ارتباك وتريد ان تتهرب من الاجابة

سبحان الله !!!! فأنا كذلك قد لاحظت عليك ذات المسألة !!
ولكن ..
أين نجد ذلك الإرتباك الذى تقول به ..
لم أجد فيما إقتبسته لى من مشاركات أى إرتباك .. فأنا أسأل الدليل على وجود مايسمى بالوحى الثانى الذى تقولون به وتنسبونه إلى السنة !! فيكون السؤال بصيغة أُخرى هو الدليل الذى معكم على وحيية السنة !!

اقتباس:
مع اني لم اتي بشيء جديد من عندي ولم اخرج عن الموضوع كل الذي تكلمت به هو ردا علئ ما تكتبه انت !
ثم تريدني ان اتكلم في صلب الموضوع والمشاركة التالية وهي في صلب الموضوع وقد اغمضت عينيك عنها


إذا فالمشاركة المقصودة تحمل دليلك على وحيية السنة !! فلنــــــــــرى ...
ولكن دعنى قبلا أُحييك على مقولتك تلك ..
اقتباس:
وارجوا ان لاننتصر لشخصنا وان نتواضع الئ الحق اذا ماتبين لنا والله الموفق والهادي سواء السبيل
فيعلم الله بأنى ما أردت سوى ما تقول به ....
ولنتناول المشاركة المقصودة بالتحليل ,,,
يتبع .................
  #174  
قديم 2011-06-20, 11:27 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
طلبت من ان تجمع بين قوله تعالئ (وما ينطق عن الهوئ ) وقوله سبحانه (ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا )

فكان جوابك

اقتباس:
بواسطة الإبراهيمى
وهل تحمل الآيتان شبهة إختلاف كى ترى صعوبة فى الجمع بينهما !!!!
الصعوبة .. بل والإستحالة فى الجمع يكون لدى القائلين بأن كل ما يتلفظ وينطق به الرسول هو وحى يوحى وليس فقط القرآن ..
أما الآية الأولى .. وما ينطق عن الهوئ .. إن هو إلا وحى يوحى .. علمه شديد القوى ..
فتلك تتحدث عن القرآن الذى كان يبلغه الرسول للناس كافة وبأنه ليس من هوى الرسول ولكنه وحى من الله إليه ..
أما الثانية .. ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا
فتحمل تعليم الله لرسوله بأمره له بألا يقول لشئ ما إنى فاعل ذلك غدا .. وذلك إلا أن يقدم مشيئة الله المتحكمة فى إتمام الفعل من عدمه ..
وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها

اقول الايات ولله الحمد لاتحمل عندنا اي شبهة

لاكن اردنا من الذين يضربون ايات القران بعضها ببعض ان يرونا كيف يجمعون ؟
فاذا كان كل الذي يقوله النبي عليه السلام قران فما معنئ اذا ان يامره ربه ان لايقول لشيء انه فاعله غدا
فى الحقيقة لا أعلم ما هو وجه الإستدلال بتلك الآيات على وحيية السنة !!!!؟؟
وما الذى تحمله الآيات تدليلا على وجود وحى ثان إلى جانب القرآن !!!!
لقد وضحت لك معنى الآيات التى لم تشير من بعيد أو قريب على وجود مايسمى بالوحى الثانى .. بل على العكس من ذلك.. فإن الآية الثانية (
وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا ) فتلك تحديدا تؤكد وبما لا يدع مجالا لأى شك بأن النبى لم يتلقى من ربه سوى وحى القرآن .. بينما ما يقول به الرسول من أقوال أُخرى خارج الوحى القرآنى هى لا تعدو أن تكون أقوال بشرية تحتمل الخطأ والنسيان كما تحتمل الصواب كذلك ..
فقول الله ربنا لرسوله ..
وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ يحمل تعليما وتوجيها للرسول ومنعا له من قول إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا إلا أن يستدرك مقولته بمشيئة ربه
ولو كان الله يعلم بأن الرسول لن يتحدث بأى حديث سوى من خلال الوحى القرآنى أو الوحى الثانى الذى تقولون به لما كان قد نبهه إلى ذلك الأمر ..
كما وأن باقى الآيات التى تقرر بــ
وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ تؤكد كذلك على بشرية أقوال الرسول الخارجة عن الوحى القرآنى بدليل إمكانية نسيان الرسول لأمور ما وتوجيه الرسول لذكر ربه حال حدوث ذلك النسيان ..
فكيف بالله عليكم يكون كل ما تلفظ به الرسول فى حياته خارج الوحى القرآنى هو من الوحى كذلك ثم يكون عرضة لنسيان الرسول ..
فلتعلموا بأن حديث الوحى له خصائص تختلف عن الحديث البشرى العادى لرسول الله من أهمها عصمة الرسول من الخطأ والنسيان حال إبلاغه الوحى لأمته ..
سَنُقْرِئُكَ فَلا تَنْسَى (6) إِلاَّ مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى
ولذلك فقد وجه الله رسوله بأن يذكر ربه حال نسيانه لأى من الأمور البشرية ...
أما وإن قال قائل بأن الآية يمكن أن تنسحب كذلك على حالة نسيان الرسول للوحى القرآنى .. فذلك يكون من سخف القول الذى يوصم قائله بعدم العلم بخصائص الوحى القرآنى .. ولأن الرسول كما يمكن أن ينسى بعضا من وحى القرآن بزعم القائل .. فإن ذلك ينسحب إلى الآية ذاتها التى تقول ..
وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ .. إذ أنها ستكون عُرضة فى تلك الحالة للنسيان كذلك مما ستفقد معه أهمية التوجيه الإلهى بذكر الله حال النسيان
الأمر الذى يؤكد بأن الحديث البشرى العادى لرسول الله هو الذى قد يكون عرضة للنسيان من قبل الرسول ..
أما مقولتك ..
اقتباس:
فاذا كان كل الذي يقوله النبي عليه السلام قران
فتلك لم يقل أحد بها ..فما نقصده من قوله فى .. ( وما ينطق عن الهوى .. إن هو إلا وحى يوحى .. علمه شديد القوى ..)
أن الله يشير إلى نطق الرسول الخاص بالقرآن وليس إلى كل ما يتلفظ به الرسول فى حياته وبأنه وحى يوحى !!
فالذى علمه جبريل للرسول هو القرآن فقطططططططططططططط ..
وَإِنَّهُ لَتَنْزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ
فدائما وأبدا جاء وحى الله لرسوله بواسطة الروح الأمين بلسان عربى مبين ..
وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ
وهذا الذى أنزله الله وعلمه جبريل للرسول
وبلسان عربى مبين قد قال ربك عنه ..
اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ
فهل سنن البخارى ومسلم و... هى كذلك كتابا متشابها مثانى تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم !!!!؟؟ .. ربمــا .. !!
ولكن رب الناس قد ذكر إستكمالا لبيان ذلك الكتاب الذى يضم أحسن الحديث ...... لنقرأ ونتدبر باقى الآيات ...
.........
وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآَنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (27) قُرْآَنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ
الآن ربك قد حسم أمر ذلك الكتاب الذى ضم أحسن الحديث المنزل على الرسول بأنه هو (
هَذَا الْقُرْآَنِ )
هل علمت الآن ماهو الذى كان ينطق به الرسول متعلما إياه من جبريل ..
فذلك هو ما تقصده الآيات .. حيث قصرت المراد بـ (وما ينطق عن الهوى) على ذلك الذى علمه شديد القوى لرسول الله .. فالآية تتحدث عن القرآن فقط .. ولم تشير إلى جميع ما لفظ به الرسول من قول خلال حياته .. إذ أن كل ما تلفظ به رسول الله طيلة حياته يندرج مثله كمثل كافة خلق الله تحت الآية ..
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنْسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ (16) إِذْ يَتَلَقَّى الْمُتَلَقِّيَانِ عَنِ الْيَمِينِ وَعَنِ الشِّمَالِ قَعِيدٌ (17) مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلاَّ لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ
لذلك.. فإن لفظ ( وما ينطق ) لا تعنى إلا النطق بشئ محدد ..
بينما يتسع لفظ
مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ ليشمل جميع ما نطق وتلفظ به الإنسان طوال حياته .. والرسول كما علمنا ربنا هو ( إنسـان ) بشر مثلنا .. لا إختلاف إلا فى أن الله قد إختصه بوحى القرآن الذى بلغه للناس .. وذلك البلاغ هو ذاته المقصود بالآية (وما ينطق عن الهوى)

اقتباس:
فهل الله لايعلم ما يحصل غدا لينهئ نفسه عن ذلك ؟
الله ربك ينهى رسوله ومن تبعه وليس ينهى نفسه هو جل شأنه كما تقول .. ولست أدرى كيف لك بتلك المقولة !!!!
اقتباس:
وقولك
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها
.......
هل افهم انك تريد ان تقول ان هناك مايخرج من الرسول ماليس بوحي
طبعا .. هذا صحيح .. فكلام الرسول خارج القرآن ليس أبدا بوحى .. فلا وحى سوى وحى القرآن
وعشرات الآيات تؤكد ذلك الأمر .. خذ مثال
عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنْتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ
فكيف يكون إذن الرسول لهؤلاء الكاذبين هو وحى من الله .. ثم يكون الرسول فى حاجة إلى عفو ربه عن ذلك الفعل !!؟؟
مثال آخر ..
إِذْ تَقُولُ لِلْمُؤْمِنِينَ أَلَنْ يَكْفِيَكُمْ أَنْ يُمِدَّكُمْ رَبُّكُمْ بِثَلاثَةِ آَلافٍ مِنَ الْمَلائِكَةِ مُنْزَلِينَ ....
كيف يكون قول الرسول هذا من الوحى الإلهى بينما الله يثنى على قول رسوله البشرى ويزيد المؤمنين فى عدد الملائكة الذين بشرهم الرسول بمددهم وذلك شريطة الصبر والتقوى حيث عقب الله على قول رسوله بالتالى ...
بَلَى إِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا وَيَأْتُوكُمْ مِنْ فَوْرِهِمْ هَذَا يُمْدِدْكُمْ رَبُّكُمْ بِخَمْسَةِ آَلافٍ مِنَ الْمَلائِكَةِ مُسَوِّمِينَ
وتابع الأمثلة ..
وَ
إِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ
كيف تكون مقولة الرسول لزيد
أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ من الوحى الإلهى ثم يعاتبه الله على ذلك !!!!؟؟؟
ونكمل ..
اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ
فكيف يكون إستغفار الرسول للمخلفين بوحى من الله .. ثم يقول له ربه
فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ
........ فلتتدبر كتاب الله جيد لتعلم بأن هناك عشرات وعشرات الآيات التى تؤكد على أن قول الرسول وفعله خارج الوحى القرآنى ليس أبدا من الوحى الإلهى ...
اقتباس:
واذا كان كذلك فماذا تسمي هذه الافعال والاقول ؟
ولماذا تحاول أن تجد مسمى لها وهى فى حقيقة الأمر مجرد أقوال وأفعال بشرية خاصة بالرسول البشر الإنسان والذى سيحاسب عليها مثل كافة البشر أمام الله .. أم أنك لا ترى بأن الرسول سيحاسب من ربه مثلنا فى يوم الحساب العظيم !!
لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَإِنْ تُبْدُوا مَا فِي أَنْفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ يُحَاسِبْكُمْ بِهِ اللَّهُ فَيَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ
فهل لا ترى بأن رسول الله ليس ضمن المخاطبين الذين تنطبق عليهم نص تلك الآية !!!!
فلتعلم بأن رسول الله وكافة رسل الله سوف يحاسبون عن أعمالهم وأقوالهم الخاصة ..
فَلَنَسْأَلَنَّ الَّذِينَ أُرْسِلَ إِلَيْهِمْ وَلَنَسْأَلَنَّ الْمُرْسَلِينَ .... وإقرأكذلك
وَأَشْرَقَتِ الأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاءِ وَقُضِيَ بَيْنَهُمْ بِالْحَقِّ وَهُمْ لا يُظْلَمُونَ
فكيف يا أولى الألباب يكون جميع مافعله ونطق به رسول الله منذ بعثته هو وحى من الله ثم يكون فى النهاية عُرضة للسؤال والحساب مثله مثل باقى البشر !!!؟؟؟
................
وهكذا يسقط دليلك الأول الذى أستدللت به على وجود ما يسمى بالوحى الثانى .. إذ أن الرسول لم ينطق بوحى سوى ما علمه إياه جبريل متنزلا من الله ممثلا فى كتابه المسمى بالقرآن المنزل بلسان عربى مبين !!!!
ونتابع مناقشة ما إعتبرته أدلة على الوحى الثانى أو وحيية السنة ...

  #175  
قديم 2011-06-22, 12:23 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
ابوصهيب الشمري;169365]
وقولك
نعم .. نتبع الرسول بإتباعنا ما أُوحى إليه من ربه ..
...........
اريد مثالا انك تتبعه هل تصلي كما كان يصلي هل تحج كما كان يحج وهل تزكي كما كان يزكي ؟

يا أخ شمرى الرسول لم يبتدع صلاة مختلفة عن تلك التى علمها الله لنبيه إبراهيم ..
فالصلاة هى الصلاة .. شئتم هذا أم أبيتم
والحج هو الحج .. شئتم هذا أم أبيتم
كذلك الزكاة ..
فتلك العبادات والنسك قد فرضها الله على البشرية جمعاء بذات الصيغة .. فمن أين لكم بمعتقدكم القائل بإختلاف هيئة وأركان تلك العبادات عن سابقتها !!!؟؟؟
ورسول الله قد أمره ربه بإتباع ملة أبيه إبراهيم .. وعندما يوحى الله إلى رسوله بذلك الأمر فمن البديهى أن يكون الرسول عالما تمام العلم بماهية ملة إبراهيم .. أم أنك ترى غير هذا !!!!!؟
لذلك فقد صلى الرسول ومن تبعه تبعا لصلاة إبراهيم الذى جعله ربك للناس إماما .. لتتدبــــر الآيـــات
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124) وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِلنَّاسِ وَأَمْنًا وَاتَّخِذُوا مِنْ مَقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَنْ طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ
فتلك إذا الصلاة التى فرضها الله وعلمها خليله إبراهيم ومناسك الحج كذلك .. وقد صلاها رسول الله مُؤتما بأبيه إبراهيم كأمر الله له ..
وها نحن نصلى ذات الصلاة كأمر الله لنا بإتباع ملة أبينا إبراهيم .
وما فعلنا سوى ما فعله رسول الله .. فهو صلى وحج كصلاة المسلمين من ذرية إبراهيم .. وذلك ما فعلناه نحن تماما كأمر الله لنا ..
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا ارْكَعُوا وَاسْجُدُوا وَاعْبُدُوا رَبَّكُمْ وَافْعَلُوا الْخَيْرَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (77) وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ
تلك هى صلاتنا سيد شمرى .. وذلك حجنا وزكاتنا .. الجميع تبعا لملة أبينا إبراهيم ..
أما عن تلك الروايات التى جاءت تصف صلاة الرسول فهى أولا لم تكن من الوحى الذى أنزله الله على الراوى ..
وثانيا فقد كان المسلمون يعرفون كيفية صلاتهم من قبل كتابة تلك الروايات ..
وفى النهاية .. وما يهمنا بذلك الموضوع هو أن روايات الصلاة أو الحج الموجودة بكتب الحديث ليست من الوحـــى .. كما وأن الرسول كان يعرف كيفية الصلاة الإبراهيمية من قبل بعثته وكذلك مناسك الحج ولا علاقة للوحى الثانى بتلك الأمور مطلقا .. وإلا .. فأين هو وحــى الله على رسوله والخاص بتعليمه لتلك العبادات ......... لا يوجــــد
وبذلك يسقط دليلك الثانى على وجود وحى ثان إلى جانب الوحى القرآنى ....
  #176  
قديم 2011-06-22, 01:42 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
ابوصهيب الشمري;169365]
وقولك
وهل سبيل المؤمنين هو السنة التى إكتتبها رواة الحديث ؟؟

وما هو سبيل المؤمنين الذي امرك الله ان تتبعه وحذرك من مخالفته
اقتباس:

(ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدئ ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولئ ونصليه جهنم وسائت مصيرا)
نريد اجابة واضحة مع مثال انك تتبع سبيل المؤمنين !!

بدائة .. ذلك التساؤل لا علاقة له بمسألة الوحى الثانى خاصة وقد تهربت من الإجابة عن سؤالى الذى أستوضحك فيه عما إن كان سبيل المؤمنين هو ما جاء بكتب السنة من عدمه ..
ولكن وحتى ننهى تلك التساؤلات .. فنجيبك ونبين لك ما لم تستطع أن تتبينه من كتاب الله ..
سبيل المؤمنين ياسيد شمرى هو ذلك المنهج الذى يضعه ربك ويوضحه للناس كى يسلكوه ويفرق به فيما بين المؤمن والمشرك ..
فأنت وإن إتبعت سبيل ربك الذى وضعه لك صرت مؤمنا .. أما وإن إتبعت السبل التى تفرق بك عن سبيل ربك صرت (معاذ الله) مشركا أو كافرا بما أُنزل عليك من ربك ..
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَشَاقُّوا الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْهُدَى لَنْ يَضُرُّوا اللَّهَ شَيْئًا وَسَيُحْبِطُ أَعْمَالَهُمْ
وسبيل المؤمنين فى الآية التى ذكرتها أنت بذاتك لم تقل بإتباع السنة أو الوحى الثانى وإنما قالت ...
وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا
فالآية حذرت من مشاققة الرسول وإتباع غير سبيل المؤمنين
من بعد ما تبين للناس الهدى ...
إذا فإتباع سبيل المؤمنين وعدم مشاققة الرسول يكون فى إتباع ذلك الهدى ..
فهل ذلك الهدى الذى تبين للناس هو ماجاء فى كتب السنة !!!!!؟؟؟ لنـــــــرى


الم (1) ذَلِكَ الْكِتَابُ لا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ (2) الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (3) وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَبِالآَخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ (4) أُولَئِكَ عَلَى هُدًى مِنْ رَبِّهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (5)
ذلك هو الهدى الذى بينه الله والرسول للناس ..
وذلك الهدى الذى أمر الله رسوله الإقتداء به ..
ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (88) أُولَئِكَ الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِنْ يَكْفُرْ بِهَا هَؤُلاءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْمًا لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ (89) أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهِ قُلْ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرَى لِلْعَالَمِينَ (90)
سبيل المؤمنين فى إتباع هدى الله والذى أمر رسوله بأن يقول للناس بشأنه ..
قُلْ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرَى لِلْعَالَمِينَ (90)
إن هو إلا ذكرى للعالمين ... فهل كتب السنة كانت كذلك ذكرى للعالمين !!!!؟؟؟؟
وَإِذَا لَمْ تَأْتِهِمْ بِآَيَةٍ قَالُوا لَوْلا اجْتَبَيْتَهَا قُلْ إِنَّمَا أَتَّبِعُ مَا يُوحَى إِلَيَّ مِنْ رَبِّي هَذَا بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (203) وَإِذَا قُرِئَ الْقُرْآَنُ فَاسْتَمِعُوا لَهُ وَأَنْصِتُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ

فهل كتب السنة كذلك هى بصائر من ربكم وهدى ورحمة لقوم يؤمنون !!!!!!؟
وأختم لك توضيحا لذلك الهدى الذى بينه الله فى كتابه بتلك ....
الم (1) تِلْكَ آَيَاتُ الْكِتَابِ الْحَكِيمِ (2) هُدًى وَرَحْمَةً لِلْمُحْسِنِينَ (3) الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ بِالآَخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ (4) أُولَئِكَ عَلَى هُدًى مِنْ رَبِّهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (5) وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ (6)
فهــل أنتــم منتهــــــــون !!!!
أما سبيل الرسول والمؤمنين فلم يخرج عن إتباع ذلك الذكر الذى بلغه رسول الله للناس والذين هجروه إلى غيره من السبل بشهادة الرسول عليهم فى اليوم الموعود ...
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً (27) يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلانًا خَلِيلاً (28) لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلإِنْسَانِ خَذُولاً (29) وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا ..........
أما عن المثال الذى طلبته تدليلا على إتباعنا سبيل المؤمنيين .. فيكفنا إتخاذنا مع الرسول سبيلا واحدا متمثلا فى ذلك الذكر الذى بلغه وأتبعه الرسول الكريم وإيماننا فقط به وعدم إتباعنا لأولياء من دون الله ...
..........
وكما تــرى .. لا دليل لديك حتى الآن يثبت بأنكم تتبعون ما أُنزل إليكم من ربكم !!
  #177  
قديم 2011-06-22, 03:12 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
ابوصهيب الشمري;169365]
وقد طرحت عليك هذا السؤال
اقتباس:
وهل لك ان تجيب يااستاذ الابراهيمي كيف ان اهل الكتاب اقروا رب العزة سبحانه ؟
سواء كنت أجبتك فيما سبق أو لم أجبك .. فالتساؤل لا علاقة له بموضوع الوحى الثانى مطلقاااااا
فلندع ذلك لمناسبته !!!

اقتباس:
وقد طلبت منك ان تفسر لي معنئ الحكمة في الاية الكريمة

اقتباس:
واريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع
لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله


وقد اجبتني باية لم اطلبها منك
لست أنت عزيزى الذى تحدد الآيات التى أستشهد بها ..
فأنت قد إخنلطت عليك الأمر وصدقت القائلين بأن الحكمه هى السنة النبوية !
وأنا قد ذكرت لك الآيات التى تبين لك ماهية تلك الحكمة التى أنزلها الله على رسوله وأمره بنعليمها للناس ..
فالآيات قد ذكرت العديد والعديد من الأفعال التى نهى الله عنها وكذلك الأفعال التى أمر الله بها ..
وفى نهاية تلك الأوامر والنواهى يقول جل شأنه لرسوله ..
ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ
وأنت الآن وإثباتا لمعتقدك القائل بأن الحكمة هى السنة النبوية تريد أن تكذب آيات الله !!!
فما شأنى أنا بما إنتويته أنت وأصررت عليه من تكذيبك لآيات ربك التى يعلم الرسول من خلالها الحكمة !!!؟؟؟

اقتباس:
فاقول ياايها المتذاكي
وهل الحكمة تعني الكتاب في قوله تعالئ (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ" والموعظة) وفي قوله تعالئ( وَلَقَدْ آتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ") وفي قوله تعالئ (يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ ومن يؤت الحكمة فقد اوتي خيرا خيرا )
ومن قال لك بأن الحكمة تعنى الكتاب !!!!؟؟؟
الحكمة سيد شمرى أُنزلت على رسول الله وكافة رسل ربك كذلك من خلال الآيات التى تتنزل عليهم لإبلاغها وتعليمها للناس ..
وقد أُنزلت على الرسول ضمن آيات القرآن ..
فما لا تعرفه سيد شمرى بأن القرآن كتاب الله الذى تنزل على الرسول الكريم قد شمل أشياء عدة ..
فهو قد حوى الكتاب ـ والحكم ـ والقصص ـ والحكمة ـ و .....
وعندما يسمى ربك قرآنه بأنه ..
يس (1) وَالْقُرْآَنِ الْحَكِيمِ (2) إِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ
فيكون قرآن الله وبوصفه بالحكيم مشتملا على الحكمة التى أنزلها على رسوله ..
وعنما يصف ربك كتابه بأنه ..
الر تِلْكَ آَيَاتُ الْكِتَابِ الْحَكِيمِ
فذلك لإشتمال آيات الكتاب على الحكمة وإتصافها بها ..
ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَليْكَ مِنَ الآَيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ
هل وضحت الصورة سيد شمرى !!!! أم ما زلت تقول بأن الوحى الثانى هو الذى حوى الحكمة ؟؟؟؟
أما القول الفصل فى أن الحكمة هى عبارة عن آيات داخل الكتاب فهـــــو ...
وَلا تَتَّخِذُوا آَيَاتِ اللَّهِ هُزُوًا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَمَا أَنْزَلَ عَلَيْكُمْ مِنَ الْكِتَابِ وَالْحِكْمَةِ يَعِظُكُمْ بِهِ
فلو كانت الحكمة من جنس آخر خارج الكتاب لما قال ربك ..
يَعِظُكُمْ بِهِ
فالصحيح فى تلك الحالة أن يقول .. يعظكم بهما
أما الآية بذاتها فتؤكد لكل ذى عقل بأن آيات الله التى أُنزلت علينا تحوى الكتاب والحكمة ..
وإليك مثال آخر من الحكمة التى أنزلها الله ..
اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ (1) وَإِنْ يَرَوْا آَيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُسْتَمِرٌّ (2) وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُسْتَقِرٌّ (3) وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنَ الأَنْبَاءِ مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ (4) حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ (5)
وإليك دليل آخر على أن الحكمة هى من داخل كتاب الله وآياته ..
وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آَيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا
إذا فالحكمة كانت مما يتلوه الرسول .. فهل لديك من السنة ما كان يُتلى كتلاوة القرآن !!!!؟؟؟؟
حضرتك سيد شمرى أخذت بالقول الشاذ من أقوال المفسرين الذين قالوا بأن الحكمة هى السنة وتجاهلت فى المقابل أغلب التفاسير التى قالت بأن الحكمة هى الفهم الصحيح لأحكام الله وآياته ..
والآن أنت ملزم بإثبات قولك ..
عليك أن تثبت لنا بأن الحكمة هى السنة ..
عليك أن تأتنا ببعضا من الحكمة التى جاءت فى كتب البخارى ومسلم و....
فإن لم تفعلوا .. ولن تفعلوا .. فاتقوا النار التى وقودها الناس والحجارة أُعدت للكافرين


اقتباس:
واعيد عليك نفس السؤال
اقتباس:

اريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة

نحن نُحرم تفسير آيات الكتاب المبين .. فقط نعمل بأمر ربنا بتدبر آياته .. وقد عرضت عليك تدبر معنى الحكمة كما جائت فى الكتاب المبين ...

اقتباس:
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله

الحكمة هى ضمن آيات الكتاب وليست تعنى الكتاب كما ذكرنا ..
أُذكرك بتلك ..
ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَليْكَ مِنَ الآَيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ
..
كما بينا لك بعضا من الحكمة التى علمها الله لرسوله وأمره بتلاوتها على الناس ولكنك ترفض حكمة ربك وتطلب حكمة أُخرى .. هذا شأنك !!!

وسأعيد عليك الآيات لتدبرها ..
لا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولاً (22) وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيـمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا (24) رَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا فِي نُفُوسِكُمْ إِنْ تَكُونُوا صَالِحِينَ فَإِنَّهُ كَانَ لِلأَوَّابِينَ غَفُورًا (25) وَآَتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَلا تُبَذِّرْ تَبْذِيرًا (26) إِنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُوا إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُورًا (27)وَإِمَّا تُعْرِضَنَّ عَنْهُمُ ابْتِغَاءَ رَحْمَةٍ مِنْ رَبِّكَ تَرْجُوهَا فَقُلْ لَهُمْ قَوْلاً مَيْسُورًا (28) وَلا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَحْسُورًا (29) إِنَّ رَبَّكَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَقْدِرُ إِنَّهُ كَانَ بِعِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا (30) وَلا تَقْتُلُوا أَوْلادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُمْ إِنَّ قَتْلَهُمْ كَانَ خِطْئًا كَبِيرًا (31) وَلا تَقْرَبُوا الزِّنَا إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلاً (32) وَلا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ وَمَنْ قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلا يُسْرِفْ فِي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا (33) وَلا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْئُولاً (34) وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (35) وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولاً (36) وَلا تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولاً (37) كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا (38)ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)
ذلك مما أوحى إليك ربك من الحكمة يا سيد شمرى .. فلماذا تصر على تكذيبها !!!!!؟؟

  #178  
قديم 2011-06-22, 08:43 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,245
افتراضي

اقتباس:
يس (1) وَالْقُرْآَنِ الْحَكِيمِ (2) إِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ
فيكون قرآن الله وبوصفه بالحكيم مشتملا على الحكمة التى أنزلها على رسوله ..
وعنما يصف ربك كتابه بأنه ..
الر تِلْكَ آَيَاتُ الْكِتَابِ الْحَكِيمِ
فذلك لإشتمال آيات الكتاب على الحكمة وإتصافها بها ..
ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَليْكَ مِنَ الآَيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ
هذا هو مفهوم الحكمة من كِتاب الله التى هى نّفس الأيات
أمّا المفهوم القديم أن الحِكمة هى السُنّة بدأ يتلاشى رويداً رويداً
  #179  
قديم 2011-06-22, 09:53 PM
اوراق مبعثرة اوراق مبعثرة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-12
المكان: الـســـ الرياض ـــــــــعـــودية
المشاركات: 1,061
افتراضي

اقتباس:
فالذى علمه جبريل للرسول هو القرآن فقطططططططططططططط ..

الإبراهيمي أراك تزيد على انكارك السنة انكارك القران ايضا عندماتقول ان جبريل علم الرسول صلى الله عليه وسلم القرآن فقط
بينما الله سبحانه قا ل ((ولولا فضل الله عليك ورحمته لهمت طائفة منهم ان يضلوك وما يضلون الا انفسهم وما يضرونك من شيء وانزل الله عليك الكتاب والحكمة وعلمك ما لم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما ))- سورة النساء - آية 113
اما أنت يا دكتور حسن عمر في المشاركة السابقة قلت:
اقتباس:
مفهوم الحكمة من كِتاب الله التى هى نّفس الأيات
أمّا المفهوم القديم أن الحِكمة هى السُنّة بدأ يتلاشى رويداً رويداً
لكن مع الاسف خذلك عقلك هالمرة
القرآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآن الكريم ليس المقصود به الحكمة بل الحكمة هي السنة والادلة تفضل
((ولقد اتينا لقمان الحكمة ان اشكر لله ومن يشكر فانما يشكر لنفسه ومن كفر فان الله غني حميد ))- سورة لقمان - آية 12
لقمان رجل صالح ومعروف بلقمان الحكيم اليس كذلك واعطاه الله الحكمة فالحكمة ليست بالقرآن
ومحمد صلى الله عليه وسلم حكيم اعطاه الله الحكمة مع القرآآآآآآآآآآآن الكريم
الأبراهيمي انت قلت
اقتباس:
ولماذا تحاول أن تجد مسمى لها وهى فى حقيقة الأمر مجرد أقوال وأفعال بشرية خاصة بالرسول البشر الإنسان والذى سيحاسب عليها مثل كافة البشر أمام الله .. أم أنك لا ترى بأن الرسول سيحاسب من ربه مثلنا فى يوم الحساب العظيم !!
الرسول صلى الله عليه وسلم افضل منا وافضل من الأنبياء كيف تقول انه مثلنا من ارسله الله رحمة للعالمين من الشهيد على الأمة يوم القيامة من الشفيع الذي سيشفع لأمته يوم القيامة
الرسول صلى الله عليه وسلم بشر ما اختلفنا لكنة صفوة البشر من الى يوم القيامة من الأنبياء او البشر يذكر اسمه في اليوم خمس مرات مع الله سبحانه اليس محمد صلى الله عليه وسلم من ارسل للجن والانس اليس محمد صلى الله عليه وسلم
فضل النبي صلى الله عليه وسلم على سائر الأنبياء
لقد خلق الله الأرض واختار منها بلده الحرام ففضله على جميع بقاع الأرض
وخلق الله السموات سبعاً فاحتار العليا منها ففضلها بالقرب من كرسيه ومن عرشه جل وعلا
وخلق الله الجنان وفضل جنة الفردوس على سائر الجنان فسقفها عرش الرحمن.
خلق الملائكة واصطفى منهم جبريل وإسرافيل وميكائيل فجبريل الوحي الذي به حياة القلوب والأرواح ، وميكائيل صاحب القطر الذي به حياة الأرض ومن عليها من أحياء ، وإسرافيل صاحب الصور الذي بنفخته يبعث الناس ليوم النشور .
وخلق الله البشر واصطفى منهم الأنبياء والرسل واصطفى من الرسل أولي العزم الخمسة واصطفى من أولي العزم خليله وحبيبه محمداً ففضله على جميع الأنبياء والمرسلين ، فهو إمام الأنبياء ، وإمام الأتقياء إمام الأصفياء ، وخاتم الأنبياء ، وسيد المرسلين ، وقائد الغر المحجلين ، وصاحب الشفاعة العظمى يوم الدين وصاحب الحوض المورود .
شرح الله صدره ورفع الله له ذكره ، ووضع الله عنه وزره ، وزكاه في كل شيء.
زكاه في عقله فقال سبحانه (( مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى))
زكاه في صدقه فقال سبحانه (( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ))
وزكاه في علمه فقال سبحانه ((عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى))
وزكاه في بصره فقال سبحانه ((مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى ))
وزكاه في فؤاده فقال سبحانه ((مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى))
وزكاه في صدره فقال سبحانه ((أَلَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ))
وزكاه في ذكره فقال سبحانه ((وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ ))
وزكاه كله فقال سبحانه ((إِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ ))
فهو حبيب الله وهو خليل الله وهو أكرم الخلق على الله عز وجل .
وما نبي من الأنبياء إلا وقد أخذ الله عليه العهد والميثاق أن يؤمن برسول الله -صلى الله عليه وسلم- أن ينصره إذ بُعث كما قال الله جل وعلا (( وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ )) آل عمران :81.
في الحديث الذي أخرجه مسلم والترمذي وأحمد من حديث أبي هريرة أن النبي –صلى الله عليه وسلم – قال (( فضلت على الأنبياء بست ))
1. أعطيت جوامع الكلم.
2. ونصرت بالرعب ( رواية البخاري مسيرة شهر).
3. وأحلت لي الغنائم.
4. وجعلت لي الأرض طهوراً ومسجداً.
5. وأرسلت إلى الخلق كافة.
6. ختم بي النبيون " صحيح رواه بخاري ومسلم.
صدق الله ربنا عز وجل إذ بقول ((وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ))
فإن الله عز وجل قد كرم نبيه محمد صلى الله عليه وسلم تكريما في الدنيا والآخرة ما كرمه لأحدٍ من العالمين
مع الأسف أني أرى تناقضااااااااااااااااااات شديدة جدا في ذات المذهب
القرآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآىن ذاته اخبرنا ان الرسول في الجنة تفضل الاية
((وَمَن يُطِعِ اللهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ )) طاعته مقرونة بمصيرنا اذا اطعناه الجنة
اما من يعصي الرسول صلى الله عليه وسلم فهذا مصيره
((وَمَن يَعْصِ اللهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا ))
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=21505
__________________
أن الروافض والخوارج شر من وطيء الثرى
أكره كل أهل البدع شيعه إخوان صوفية الخوارج القاعدة هم العدو الحقيقي للإسلام لإنهم مثل السوس ينخرون في ديننا ويقدموه ناقص حتى أن ألقى الله عز وجل سأدافع عن التوحيد والسنة واتباع نبينا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
http://www.youtube.com/watch?v=I_BsUerwWhM

قال الإمام الآجري رحمه الله:[فإن الفتنة يفتضح عندها خلق كثير!!!!!!]…
قال سفيان بن عيينة:“ليس العاقل الذي يعرف الخير والشر؛ إنما العاقل الذي إذا رأى الخير اتبعه، وإذا رأى الشر اجتنبه”. [حليةالأولياء-8/339]
  #180  
قديم 2011-06-22, 11:55 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,245
افتراضي

خُطبة رائعة ولكن .................................................. ......!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أمّا ما يخُصّ الأبراهيمى فهو كُفئ أن يرُدّ
اقتباس:
اما أنت يا دكتور حسن عمر في المشاركة السابقة قلت:
اقتباس:
مفهوم الحكمة من كِتاب الله التى هى نّفس الأيات
أمّا المفهوم القديم أن الحِكمة هى السُنّة بدأ يتلاشى رويداً رويداً
فقُلت أنت
اقتباس:
لكن مع الاسف خذلك عقلك هالمرة
القرآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآن الكريم ليس المقصود به الحكمة بل الحكمة هي السنة والادلة تفضل
((ولقد اتينا لقمان الحكمة ان اشكر لله ومن يشكر فانما يشكر لنفسه ومن كفر فان الله غني حميد ))- سورة لقمان -
ولا أعلم من مِنّا من خذلهُ عقلهُ ؟؟؟؟؟
فقدّ جِئت بِدّليل ليس لك بل عليك أنت كأنك تهذى ولا تعى ما تقول .
فما هى الحكمة التى آعطاها الله لِلقمان سّوى كلام الله نّفسهِ فقد تعلمنّا مِن القُرآن أن الله يرسّل رُسلهِ مدّعوماً بِكلامهِ أو مُعجزات حِسية
أم تراك أن الله آعطى لُقمان كِتاب السُنّة التى هى الحكمة نّفسها فلم تكن هذهِ الحِكمة خاصّة بالرسّول الكريم بل هى قاسم مُشترك بين جميع الرُسّل
فالنّبى عِيسى حينّما جاء قومهُ بالتوراة والأنّجيل قال لهم ( قدّجئتُكم بالحكمة )(وَلَمَّا جَاءَ عِيسَىٰ بِالْبَيِّنَاتِ قَالَ قَدْ جِئْتُكُمْ بِالْحِكْمَةِ وَلِأُبَيِّنَ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي تَخْتَلِفُونَ فِيهِ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ )
والنّبى سًليمان جاءتهُ تِلك السُنّة (الحكمة) فقال له (وَشَدَدْنَا مُلْكَهُ وَآتَيْنَاهُ الْحِكْمَةَ وَفَصْلَ الْخِطَابِ)
والرسّول الكريم مثلهُ مِثل الأنبياء الأخرين فقال لهُ(ادْعُ إِلَىٰ سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ )


حتى أن تِلك السُنّة التى هى الحكمة من وجهة نّظرك وأهل السُنّة قد منّحها الله لِنّاس عادّين لم يكونّوا أنّبياء أو رُسّل فقال لهم مُخاطباً( يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ )
إن التعنّت فى الفِهم على أشياء هى فى الطبيعة خارج نِّطاقها لآمر يُثير الدّهشة والأستغراب امّ هى التبعية وحسب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كأنّك إله مِثل فرعون حينّما قال (ما أريكم إلا ما آرى)
فأنت ترى أن الحكمة هى السُنّة !!!!!!
ونحنُ نّرى أن آيات الكِتاب هى الحكمة ؟؟؟؟
وما كانت تِلك الأيات رادّعاً لك أو غيرك
اقتباس:
يس (1) وَالْقُرْآَنِ الْحَكِيمِ (2) إِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ
الر تِلْكَ آَيَاتُ الْكِتَابِ الْحَكِيمِ
ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَليْكَ مِنَ الآَيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ
فى أن القُرآن الذى نّزل من عِنّد الله ليس فيهِ آى نّوع من الحكمة بل الحِكمة هو ما تقول بهِ الرسّول الكريم كأنك تعلِى كلام الرسّول فوق كلام الله وسنّدّع بنِى قومك يُصّوبونك من هذا الخطأ الجسيم ؟؟؟؟؟
اقتباس:
لقمان رجل صالح ومعروف بلقمان الحكيم اليس كذلك واعطاه الله الحكمة فالحكمة ليست بالقرآن
نّعم نّتفق معك بإن لقمان صّالح ومُلقب بالحكيم ومع هذا لم تصّف كلام الله بِتلك الصّفة فأعطيتها ................ وأقللتها .....................................؟؟؟؟؟
اقتباس:
ومحمد صلى الله عليه وسلم حكيم اعطاه الله الحكمة مع القرآآآآآآآآآآآن الكريم
فهل لك أن تُعرفنّى بإن الرسّول حكيم بِذاتهِ !!!!!!!!!............................. أم هى منّحة من الله آعطاهُ إياه وما كان الوحىّ الذى نّزل عليهِ إلا حِكمة بالغة
(ذَٰلِكَ مِمَّا أَوْحَىٰ إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَٰهًا آخَرَ فَتُلْقَىٰ فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا [الإسراء:39] )
عالله تفهمّ ................؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
الرسول صلى الله عليه وسلم افضل منا وافضل من الأنبياء
أنت كاذب ومُتقول على الله وعلى رُسلهِ والدّليل
آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نّفرق بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ
عالله تقول مشفتهاش ؟؟؟؟؟؟ بالأحمر كتبتها لك عشان لو عنّدك عمى آلوان .
وقالوا سّمعنّا وآطعنّا والله هاتجادّل.......................................... ................. لا سمع ولا طاع
اقتباس:
من الشهيد على الأمة يوم القيامة
لو ظننت أن الرسّول سيشهدّ عليك وعلى الآمة تُبقى لا تفهمّ فى الدّين نّهائياً .
اقتباس:
من الشفيع الذي سيشفع لأمته يوم القيامة
ده قصّة مش مكانّها الآن نّصيحة ما تنّتظرش شئ .!!!!!!!
اقتباس:
يذكر اسمه في اليوم خمس مرات مع الله سبحانه اليس محمد صلى الله عليه وسلم إلى يوم القيامة
شريك ضّمنّى زيه زى ربنّا هو فى أجمل من كِدة !!!!!!!!

اقتباس:
فهو حبيب الله وهو خليل الله وهو أكرم الخلق على الله عز وجل
أنت تكذب للمرة الثانية
(وإتخذ إبراهيم خليلاً ) هات آية مِثلها قالها على الرسّول الكريم . مش كلام؟؟؟؟؟؟ آية آية !!!!!!! فقط مش كلام سفطسة
اقتباس:
(( وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ )) آل عمران :81.
هذا قانّون عام على الجميع وليس خاصّ بالرسّول الكريم.........................والدّليل على خطأ مُعتقدكمُ الرسّول آخررسّول
فمن جاء بعدهِ ليُؤيدهُ أو ينّصّرهُ !!!!!!!!!!!! الفهم له نّاس

اقتباس:
((وَمَن يُطِعِ اللهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ )) طاعته مقرونة بمصيرنا اذا اطعناه الجنة
اما من يعصي الرسول صلى الله عليه وسلم فهذا مصير
((وَمَن يَعْصِ اللهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا ))
هذا فى حياة الرسّول فقط ؟؟؟؟؟؟

رسّول + منّهج = طاعة
ـــــــــ + منّهج = طاعة
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من اخبر قريش ومواضيع اخرى موحد مسلم الشيعة والروافض 6 2020-06-06 04:31 AM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
النوم بين الظل والشمس معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السنة ومصطلح الحديث 0 2020-02-06 04:08 PM
ما هي القنطرة معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السنة ومصطلح الحديث 0 2020-02-06 11:05 AM
الكلب الاسود موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-24 03:18 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   برنامج موارد بشرية   يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd