سؤال وبوابة حوار جديدة لمنكري السنة

[أبو عبيدة أمارة]

سارد عليك وحاليا ومن مقطع من ردك :
فالجملة الأولى اقتبستها مني وهي :
إما أن يكون الرسول بصفة الألوهية ، أو هو مجرد شخص لا يتلو إلا كتاب الله لا غير ؟؟؟!!!!
وهي حقيقة تصفكم وتصمكم ، فأنتم وعندما نضع الرسول في مكانه الحقيقي والذي كرمه به الله وهو المعقول والمنطقي والواقعي ، فعندما نعطي الوصف الحقيقي للرسول وأنه عبد لله ورسوله ومبلغ حكيم عنه : فضلالكم لا يعرف إلا شيئين :
الأولى :تأليه الأشخاص ، وجعل الدين أضحوكة !!! فهذه تطربون لها وضلالكم مبروك عليكم !
الأخرة :أو وتريدون تصور النبي كمرسل منكر شخصه وقوله وعمله ( فأخزى الله الظالمين) فهو وحسب اعترافكم وهو :
أنتم لكم الأولى ولنا نحن الأخرة : (مجرد شخص لا يتلو إلا كتاب الله لا غير") مع الأخذ بالحسبان أنهم يخبون اللعب بالكلمات فهي مهنتهم ، فليس مهنتهم الحقيقة !!! ولكن التدليس والكذب والتلاعب بالكلام !!!
فهل هذا معقول ويقبله بشر ؟؟!!!!!وأليس تصور سفيه منكم ومضحك !!!
وبالنسبة للتفسير :إن كنت لا تعرف الصادق من الكاذب فلماذا تريد الاستشهاد بما لا تعرف حقيقته ؟ أم تنكر حقيقته ؟؟؟!!!!
وأنت تنكر اسباب النزول فلماذا تتساءل به ؟
وهل القرآن هو لعصر واحد وفقط أليس وهو ولكل العصور -وحسب اعترافك- فهنا الآية : " ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا " أليست ملزمة لكل العصور ؟؟!!!!

[ايوب نصر]

أليس هذا فِكراً ؟؟ وجِئتك بآية فاضحة لِما تقول !!وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ


فالرسول سوف يكون تالياً للقرآن بِحكم هذهِ الأية وليس ما قالهُ حسن عمر !!

على حسب الاية فهي تقول للرسول اتلو عليهم القران و من شاء فل يومن و من شاء قل يكفر ، لكن عندما يتلوه علينا سنجد فيه اية تقول (( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7))
و هنا عندك ثلاث اجابات
1_ان المقصود بالاية 7 من سورة الحشر هو القران نفسه لكن لو نقلنا الاية كلها فسنعلم انها تتكلم على الفئ و الفئ هو ما اخده المسلمون من الكفار من غير قتال اي الذين كانواا مع الرسول فهم مومنون اي يومنون بالقران و ليس هناك لازم لنقول لهم خذوا القران الذي جائكم به الرسول الا اذا كان هناك شيء اخر غير القران جاء به
2_ لو قلت ان المقصود هنا ب ( خذوه ) هو الفئ ، فمصيبتك هنا اعظم لانك ستضع نفسك امام حلين احلاهما مر ، اما الاول هو ان تاتينا بالاية التي فيها كيفية تقسيم الفئ و الا سنعتبر القران ناقص _ حاشاه ذلك _ و اما الثاني و هو ان تعترف بوجود وحي اخر و بهذا تنسف مذهبك عن اخره
3_ لو قلت ان لكل اية سياقها فعليه اقول لك لو كانت هناك اية في سياق اخر تحلل الزنا سنقول ان هذا السياق يختلف عن السياق الاول الذي فيه الاية التي تحرم الزنا
ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟

لا بُد أن تُؤمن يا ابا عبيدة أن الرسول قد مات .؟؟ هذهِ حقيقة ضعها جيداً فى ذاكرتك !! ولا تنساها أبداً !؟ والميت ما بيصحاش !؟ خلينا مع كتاب الله هو اللى يعطيك الوقود الأيمانى ويعطيك الحكمة ويجعلك قُدوة ويضئ لك الطريق وبرده يخليك تشرح مقاصد الرسالة ؟؟؟؟؟

هذه الجملة هي التي تقض مضجعي
يعني مات فاقواله لم تعد تنفع يا سلام فحتى القران من اقواله اذن لم يعد ينفع ، و اياك ان تقول انه كلام الله لانك لو قلتها فعليك بدليل با بن العم
و للمزيد من المعلومات اتصل بنا على الرابط التالي
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40625

[د حسن عمر]

سوف تضيع الحقيقة بين سطور الكلام الكثير !!
لم نحسم موضوع الأية الكريمة التى تقول

وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]

هناك شرط وافقنا عليهِ جميعاً وهو

اشفع نصك بآية واحدة ( أو آيات متتابعة والتي لا يكمل المعنى الحقيقي إلا بها )

وتطبيقاً لهذا الشرط فقد شفعت الأية التى نحن بِصددها بآية أخرى وهى

قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ

إذا المعنى الأية هو ذات المعنى التى كُتبت باللغة العربية نفسِها !؟ أن سبب الأساسى لِنزول وحىّ القرآن ؟؟ هو الأنذار !! فإذا تصفحنا القرآن بِكاملهِ سوف نجد ألوف الأيات بين طيات هذا القرآن ؟؟ مِنها ما هو تحريم ونّهى وآمر وتحديد إرث ومحرمات زواج وقصص أنبياء وشعوب ووصف لِخلق الأنسان والكون والجنة والنار ووووووووووو فذاكرتى لا تستطيع إستعراض القرآن بأكملهِ .
http://www.ansarsunna.com/quran_search/index.php

وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]

فتكليف الرسول بهاتين الصفتين ليس معناها ترديد نفس الصفتين بل معناه بلاغ الوحىّ ذاتهُ الذى يشتمل على رِسالة بين طياتِها آوامر ونواهى وكما أسلفت من قبل ؟؟ فمثلاً على سبيل تقريب الفِهم
وَإِذَا كُنْتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلَاةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُوا فَلْيَكُونُوا مِنْ وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَىٰ لَمْ يُصَلُّوا فَلْيُصَلُّوا مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُمْ مَيْلَةً وَاحِدَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ كَانَ بِكُمْ أَذًى مِنْ مَطَرٍ أَوْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَنْ تَضَعُوا أَسْلِحَتَكُمْ وَخُذُوا حِذْرَكُمْ إِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا [النساء:102]
هذا سلوك جديد قد لا يكون طُبق فى الأمم السابقة وقد يكون طُبق !! ألزم الرسول الكريم ما دام موجود على قيد الحياة (وإذ كُنت فِيهم) لآن الله يعلم تمام العِلم أن الرسول سوف تكون له نِهاية محتومة هى الموت ؟؟ وأنت فى حالة (حرب أو قتال ) حين يأتى وقت الصلاة تفعل كذا وكذا وكذا !!
طيب الرسول مات وإنتهى !! (وإذ كُنت فِيهم) أصبح غير موجود الآن يُطبق نفس السلوك الذى آرساهُ الله فى المقام الأول وطبقهُ وإلتزم بهِ هذا الرسول العظيم فجعل لِكل قائد للكتيبة المؤمنة فى حالة الحرب تطبيق نفس هذا السلوك .فى كل زمان ووقت وكل سنة ميلادية أو هجرية وعلى كل آرض فى بلاد السند أو الهند وآى بٌقعة تواجد فِيها الفِئة الضالة أما الفِئة المؤمنة !!!!!!
هذا السلوك مُلزم للمؤمنين فقط ؟؟ فى حياة الرسول وبعد موتهِ !؟
مع أن الله لم يضع عقوبة لِعدم فِعل لِهذا الأمر ؟؟ولكن تطبيقهُ بِمثابة تقوى وحُب لِمنهج الله .!
[gdwl]مِن بين وحىّ القرآن[/gdwl]
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالَاتُكُمْ وَبَنَاتُ الْأَخِ وَبَنَاتُ الْأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللَّاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللَّاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلَائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلَابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا [النساء:23]
[gdwl]ومن بين وحىّ القرآن[/gdwl]
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا [النساء:65]
[gdwl]ومن بين وحىّ القرآن[/gdwl]
بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل:44]
هات جميع آيات القرآن وسّطرها واحدة واحدة وقل
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
تِلك هى مهمة الرسول وكل رسول مبشراً ومُنذراً بِما آتاه مِن معجزة حِسية كانت أو كلامية أو كتابية
عالله يكون فيهِ جدال بعد ذلك

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

سوف تضيع الحقيقة بين سطور الكلام الكثير !!
لم نحسم موضوع الأية الكريمة التى تقول

أرى أن تتدرجا مع الموضوع مسألة مسألة حتى يتسنى لنا المتابعة و الإستفادة
و شكرا على الحوار متابع

[أبو عبيدة أمارة]

السلام على من اتبع الهدى
أولا : السيد حسن عمر فلم تجب على رد وتساؤلات الأخ عمر أيوب ، وهو تطرق لنقاط مهمة ، وتدعي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

سوف تضيع الحقيقة بين سطور الكلام الكثير!!

ثم أسهبت إسهاب واستفضت استفاضة "حجة الله" ، فتنص وتقرر ومن بنات أفكارك وأنت في حالة التمعن و التدقيق الكبرى، وتخرج (....) استفاضات حجة الله ، وهي وكتحليل الدهقان الأكبر الذي لا أريكم إلا ما أرى ولا أهديكم إلا سبيل الرشاد !!!!
فأولا وكمحاور-سيد حسن عمر- فأجب الأخ عمر أيوب أولا ،ثم أجب أبا عبيدة !!!!!
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

لم نحسم موضوع الأية الكريمة التى تقول
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]

وهل "آية الله" أو "حجة الله" ما زال في حال التأمل في عبقرياته ؟؟!!!!
وكل الكلام الذي قيل عدم ؟!!!
وفقط الموجود وهو ما يرينا إياه حجة الله فهو عين اليقين !!!!! وخذو الدين من المراوغين !!!
وقد قلنا له (وبإيجاز) أن الرسل هم مبشرون لمن أطاع الله ورسوله ودينه!!!!
وهل الرسول جاء وفقط بكتاب الله؟!! أم بشرعة السماء وهي دين الإسلام ، وكتاب الله مهيمن عليها وراعيها ومصدق لما فيها !!!!
وانظر قول الله تعالى :
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ ۚ (النساء 64)
فانظر ما أعظم قول الله تعالى في أنه يجب أن يطاع الرسول ، وهذه الآية من القرآن ، والقرآن لكل العصور ، فطاعة الرسول واجبة وعلى كل العصور ، وهي طاعة مطلقة لأنه لا ينطق عن الهوى ، وهو مؤدي لرسالة ربه ومختار من رب حكيم عليم.
فللرسول -من غير القرآن- فله تركة دينية ثمينة هي من الدين بالضرورة ولكنكم لا تطيعونها :
1 . فهنا خالفتم وطعنتم في استمرارية قول القرآن ، أولا.
2 . وثانيا طعنتم في القرآن نفسه فلم تنفذوا أوامره ومنها " وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ(النساء 64) ؟؟!!!
ثم الرسول الذي اختاره الله أليس بثقة ؟؟!!!!!! يا سبحان الله !!!!! أن قلتم لا فقد طعنتم بالله وكفرتم !!!!
أليس له أقوال ؟؟!! فهل كان معاذه أبكما ؟! فكيف سيبلغ القرآن ؟! ألم يكن رجلا وحكيما وكريما ؟! فله أقوال وهي حق ومن الحق ؟ هل ومعاذ الله رسول الله أن يقول غير الحق وغير تبليغ رسالة ربه !!!
أليس له أفعال ؟!! أليس له قضاء ؟! أليس هو أسوة حسنة ؟؟!!!
فما رد منكري السنة على هذه التساؤلات ؟؟!!!
ثم قول السيد حسن عمر :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هناك شرط وافقنا عليهِ جميعاً وهو

اقتباس:
اشفع نصك بآية واحدة ( أو آيات متتابعة والتي لا يكمل المعنى الحقيقي إلا بها )
وتطبيقاً لهذا الشرط فقد شفعت الأية التى نحن بِصددها بآية أخرى وهى

اقتباس:
قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ (الأنعام 19)

أولا الآيتان ليستا متتابعتين !!!
والآية الأولى تقول مبشرين ومنذرين ، وهذه تقول لأنذركم به ، فحسب مفهوم حسن عمر فقد يقول ولو أن الكلام من مصدر ديني آخر فهو متعارض !!!(وطبعا وكأهل سنة نعلم أنه لا تعارض في دين الله كله بتاتا لا في قرآنه ولا في سنته) ، فالسيد حسن عمر يدافع عن القرآن وليس انتصارا للحق بل انتصارا لغاية مقيتة سفيهة!!!!! يعلمها هو وغيره!!!!
على كل ، حسن عمر فالآية حتى هي : موجة إليكم ومن شاكلكم (ليس وفقط بل ولكل مكذب )، فأنتم تكذبون سنة رسول الله ، ففي القرآن فإن الله أكبر شهادة لسنة وتبليغ وطاعة رسول الله ومما أنزله في قرآنه ، وأوحى الله هذا القرآن وفيه شهادة ونذير للذين يقولون على الله والدين والرسول غير الحق !!!!!
لا نريد الإطالة !!!
وعلى كلٍ فحجة الله حسن عمر فجلس متأملا برهة ثم استفاض في منطقه وفي تأملاته العميق ، فما خرج معه غير طحن الكلام يا بني الإنسان!!! ولو كشفت عما تحته لرأيت ابتسامة المكر العريضة ، ورأيت نفس التخرصات القديمة !!!! وهي عودا وعلى بدئ !! ودواليك ورحى طحن الكلام العبثي دائرة !!!!
يا سيد حسن عمر راجع ما كتبنا وردودنا على كلامك ، علك وعسى تعترف بالحقيقة ، ولنفسك ؟! وهي الحقيقة فهي بينة واضحة لا يرفضها عاقل .
بل ما تمجه النفوس فهو الكذب وتكذيب الحقائق ، وتحكيم الهوى عوضا عن الخير والرحمة للعالمين .
ورد ردا موضوعيا ومنضبطا !!!!

[د حسن عمر]

عُذرا هناك مشاكل فى النِت فارجوا المعذرة .
طفح مِنك الكيل ياأبا عبيدة !؟ فهذا ليس بِحوار بل هو مدعكة يمنى ويسرى وتحت وفوق وشمال وغرب وشرق وجنوب !؟

فأولا وكمحاور-سيد حسن عمر- فأجب الأخ عمر أيوب أولا ،ثم أجب أبا عبيدة !!!!!

عمر أيوب مُشرف !؟ وأنت ألزمته بِمتابعة الحوار كحكم (إنظر المشاركة الأولى ) إنت مالك أرد أو ما أردش !! إيش دخلك أنت !! سعادتك لا توجه أحد !! بس إنت جاوب علىّ الأسئلة فقط وأنا اجيب على أسألتك هنا يصير الأمر حوار !! ما أراه هذا ليس بِحوار !!

ثم أسهبت إسهاب واستفضت استفاضة "حجة الله" ، فتنص وتقرر ومن بنات أفكارك وأنت في حالة التمعن و التدقيق الكبرى، وتخرج (....) استفاضات حجة الله ، وهي وكتحليل الدهقان الأكبر الذي لا أريكم إلا ما أرى ولا أهديكم إلا سبيل الرشاد !!!!

لِماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟

اقتباس:
قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ
إذا المعنى الأية هو ذات المعنى التى كُتبت باللغة العربية نفسِها !؟ أن سبب الأساسى لِنزول وحىّ القرآن ؟؟ هو الأنذار !! فإذا تصفحنا القرآن بِكاملهِ سوف نجد ألوف الأيات بين طيات هذا القرآن ؟؟ مِنها ما هو تحريم ونّهى وآمر وتحديد إرث ومحرمات زواج وقصص أنبياء وشعوب ووصف لِخلق الأنسان والكون والجنة والنار ووووووووووو فذاكرتى لا تستطيع إستعراض القرآن بأكملهِ .
اقتباس:
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
فتكليف الرسول بهاتين الصفتين ليس معناها ترديد نفس الصفتين بل معناه بلاغ الوحىّ ذاتهُ الذى يشتمل على رِسالة بين طياتِها آوامر ونواهى وكما أسلفت من قبل ؟؟ فمثلاً على سبيل تقريب الفِهم
وَإِذَا كُنْتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلَاةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُوا فَلْيَكُونُوا مِنْ وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَىٰ لَمْ يُصَلُّوا فَلْيُصَلُّوا مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُمْ مَيْلَةً وَاحِدَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ كَانَ بِكُمْ أَذًى مِنْ مَطَرٍ أَوْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَنْ تَضَعُوا أَسْلِحَتَكُمْ وَخُذُوا حِذْرَكُمْ إِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا [النساء:102]
هذا سلوك جديد قد لا يكون طُبق فى الأمم السابقة وقد يكون طُبق !! ألزم الرسول الكريم ما دام موجود على قيد الحياة (وإذ كُنت فِيهم) لآن الله يعلم تمام العِلم أن الرسول سوف تكون له نِهاية محتومة هى الموت ؟؟ وأنت فى حالة (حرب أو قتال ) حين يأتى وقت الصلاة تفعل كذا وكذا وكذا !!
طيب الرسول مات وإنتهى !! (وإذ كُنت فِيهم) أصبح غير موجود الآن يُطبق نفس السلوك الذى آرساهُ الله فى المقام الأول وطبقهُ وإلتزم بهِ هذا الرسول العظيم فجعل لِكل قائد للكتيبة المؤمنة فى حالة الحرب تطبيق نفس هذا السلوك .فى كل زمان ووقت وكل سنة ميلادية أو هجرية وعلى كل آرض فى بلاد السند أو الهند وآى بٌقعة تواجد فِيها الفِئة الضالة أمام الفِئة المؤمنة !!!!!!
هذا السلوك مُلزم للمؤمنين فقط ؟؟ فى حياة الرسول وبعد موتهِ !؟
مع أن الله لم يضع عقوبة لِعدم فِعل لِهذا الأمر ؟؟ولكن تطبيقهُ بِمثابة تقوى وحُب لِمنهج الله .!
مِن بين وحىّ القرآن
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالَاتُكُمْ وَبَنَاتُ الْأَخِ وَبَنَاتُ الْأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللَّاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللَّاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلَائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلَابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا [النساء:23]
ومن بين وحىّ القرآن
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا [النساء:65]
ومن بين وحىّ القرآن
بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل:44]
هات جميع آيات القرآن وسّطرها واحدة واحدة وقل
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
تِلك هى مهمة الرسول وكل رسول مبشراً ومُنذراً بِما آتاه مِن معجزة حِسية كانت أو كلامية أو كتابية

هل ما قلتهُ أنا فيهِ خطأ دِينى ؟؟ ضعهُ أمام أعيننا

[عبد الرحمن]

يـــا دحسنعمر لماذا تطيل البتاع ؟؟؟ ده أفسدت الشاشة

[أبو عبيدة أمارة]

السلام على من اتبع الهدى
أولا سيد حسن عمر قد كنت على وشك الرد عليك فجاءنا ضيوف كرام ، فأجلت الرد لهذه الساعة .
ثانيا وخلال مراجعتي لردك والتنقل بها يسرة ويمنة ، ونأخذ الشاشة مرة ذات اليمين ومرة ذات الشمال كي نقرأ ردك ، وثم وراجعت شروط الحوار ! ورجعت وقد رأيت الأخ الكريم nseeto قد أضاف إضافته الظريفة !!
ثالثا سيد حسن عمر فبالنسبة لشروط الحوار فلم آت بشي غير مألوف عدا تحجيم استعمالكم لآيات الله لغير مدعاة ولأنكم تقلبون معاني الآيات ولأهدافكم الغير مصدقة والغير مقبولة لا عقلا ولا شرعا (إلا ما رحم ربي ) ، فهنا الاستدلال بآية آية سيساعدنا على المصداقية وعلى إعطاء كل آية مدلولها الحقيقي بإذن الله ، وليس هذا وحسب وبل وكي نرى أن هناك آيات تدحض مزاعم باطلة ممن يريدون تغيير كلام الله!!! .
على كل ورويدك ، لسنا هنا والقصد ولإثارة الحفائظ ، بقدر ماهو تبيين آليات من الحوار ، وعلى هذا فأقول : فقد ذكرت أنا في مشاركتي الأولى في الحوار أنه يحق أن يدخل الحوار كل من سمحت له قوانين المنتدى الدخول بالحوار ، وأنا لم أجعله حوارا ثنائيا ( وانظر شروط المحاورة في مشاركة 1 ) .
فهنا وتدخل الأخ عمر أيوب أو كل من سمح له المنتدى الدخول والمشاركة فله حق الدخول والمشاركة ، والأخ عمر أيوب هو مشارك ، وهو أيضا مشرف فله حقين : حق المشاركة وحق المراقبة والحفاظ على مصداقيات الحوار !
رابعا سيد عمر أهلا بعودتك ونرجو لك السداد والتقى ؟!
خامسا فمن شروط الحوار التذكير بالمصداقيات !! والتذكير بالردود والتي قد تضرب على كثير منها الصفح ومثلا .
وتذكيري لك ومثلا وبالرد على من يحاورك فليس طعنا في الحوار .
سادسا : اتفقنا أن نستشهد بآية آية ألا ما اقتضت الضرورة من ذكر آيات متتابعات لا يتم المعنى إلا بهن (متتابعات )، وأنت أخليت بالشرطين : فقد ذكرت آيات غير متتابعات ، واستشهدت بعدة آيات من مواضيع مختلفة .
سابعا : فإني أرى يا رجل أنك تقدمت قليلا في ببعض تحليلك واستشهادك المنطقي والمقبول نوعا ما؟!! .
ثامنا : ثم فاستشهادك بالآيات وإعطائها معنى معقول ( ومع وطبعا الأخذ بعين الاعتبار أنه ويجب الرجوع للمصادر المؤهلة لفهم الآيات ! وليس ومعاذ الله وأن القرآن هو عبث لمن شاء وكيفما شاء ، ولمن يريد أن يتأول بالهوى!!! ) ولكن نرى أن طريقة منطقك واستدلالك قد... تحسنت قليلا !
_وملاحظة ومهمة جدا لنا جميعا وهي : فعندما وتشتري سيارة ما أو جهاز ما !؟ فعندما تريد فهم التعامل مع الجهاز أو حل إشكال معه فتذهب لمصدر تصنيعه أو ممن هو مؤهل من قبل المنتج أن يحل إشكالات الجهاز المقتنى ؟! فسبحان الله أصنع البشر أعز من صنع الله ؟؟!!!
فصنع البشر عنكم فوق ، فوق ، أما كلام الله فهو معبثة ومستهتر به عندكم !! فيجوز لمن هب أو دب أن يتألى على كلام الله ؟؟!!!! فيا سبحان الله !!!
أهناك أقدس من الله ؟!!!أهناك أحكم من الله وهو الذي خلق كل محكم ومعجز وهو الذي خلق مواد ومسببات كل وسيلة نستعملها ، بل وهو الذي خلق العقل الذي مكن الناس من تسخير بعض نعم الله في خدمة الصالح والحياة الكريمة ( ومتغاضين حاليا عن استعمالات ذميمة مقيتة لنعم الله!! ومنهم من يقلب نعمة الله كفرا ))!!!!!!!!!!!!!!!!
تاسعا : ويا سيد حسن عمر سألناك منذ بداية الحوار الفعلي واستشهادك بآية "مبشرين ومنذرين " أسئلة كثيرا ولكنك تجاهلت حينا ، ودرت ولففت حينا ، وواربت حينا آخر !!!
وأخيرا وتجيب وبعد لأي أن مهمة الرسول ليس فقط مبشرين ومنذرين (ومع وأنه قد قلت لك أن تحت كلمة التبشير والإنذار قد تحوي كل متطلبات الشرع بل وقد لخصها الله : " فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ" (الأنعام 48 ) ، وتحت كلمة التبشير والإنذار قلنا لك أنها قد تحوى تبشير من أطاع الله ورسله وكل شرع الله ، وهم منذرون لمن عصى الله ورسله وخالف أوامر الله وخالف طاعة الرسول والتي هي من القرآن ! والرسول هو المكلف والمؤتمن والمؤهل كي يبني شرع الله و يقيمه ويعلمه ثم يقدمه للناس كاملا شرعة ومنهاجا وتحكم كل نواحي الحياة وتعطي للناس الحل الأسعد لكل شيء !!
وبل ولم ينتقل رسول الله إلى جوار ربه وإلا وبعد أن تم كل أمر الدين واتضح فصار شرع الله ملزما وحلا ورحمة لكل عصر وزمان ومكان !!! فشرع الله فهو ليس رسول الله أي ينتهي بحياة رسول الله !!! وهذا طعن في الله معاذه !!!!!!!!!! و نعم فرسول بلغ رسالة ربه وعلمها وبينها ووضحها ووضع أحكاما مما كُلّف به أن يفعله ، فهي شرعة الله فهي لكل عصر وهي ملزمة بكل تفاصيلها وكل ما جاء به الرسول عن ربه !!
وحجتكم أو قولكم !!) أن تشريعات رب العالمين العامة فقسط منها فقط لفترة رسول الله ، فهل هذا لا يقبله عقل ؟؟!!!
أيعقل أن الله أنزل شرعة كاملة كي يدعي البعض أن جزء من دين الله مات مع انتقال حبيب الله ورسوله إلى جوار ربه ؟؟!!! أفدين الله هو لعب يا سيد حسن عمر ؟؟!!!!قل لنا بربك سيد عمر ؟1
وعندما وقد أصفك بصفة ومثلا ب"حجة الله" أو حتى "الدهقان" فهي لتصوير صنيعكم وتدليسكم وللعبث بالدين ، أهو معقول أن يكون الدين تبعا لهوى كائن من كان ومن غير الحق؟
وتذكر فعندما جاء نبي الله موسى عليه السلام لفرعون ، فتذكر قول فرعون لقومه ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد !!!!!(فقارن يا عبد الله بينه وبين من يقول بالهوى ويريد الدين أن يكون حسب تقولاته !!!!
وعلى كل ، فأريد منك سيد حسن عمر أن تتذكر عدة أمور ، وبعد وأن أجيبك على تساؤلك الأخير ، ففكر بما قلته لم وبما سأقوله !!
فأولا وما ذكرت أ،ت من أمور وتحليلات من الدين وبنكهتك الخاصة ، فمنها ما هو مقبول جزئيا ومنها المتسائل فيه كعلامات تساؤلاتك !! ومنه ما فيه جبر معناك وحتم زيغك على الآية ؟!!
والنقاط والتي نريد (أو أريد) أن تتذكرها وتفكر بها وتجيب عنها ودون التشاغل بأمور أخرى ، ودون وإهمال الأمر الحقيقي والمصيري والحكمة البالغة من دين الله وكلامه :
1 . وذكرت لك وسابقا قول نوح أنه يعلم من الله أكثر مما يعلم الناس (وهذا حق وبل هو المقبول من النبي ، فلا يعقل أن يستوي علم النبي وغيره ، وهذا من شهادة القرآن !!)
2 . هل -ومهم جدا- فهل كلام وفعل وعلم أي بشر فهو ومعاذ الله أقدس من كلام الله وفعله وإرادته ؟؟؟!!! فهل يعقل أن يكون كلام الله ومشيئته سلعة سهلة يفتي بها من هب ودب ومن الناس ؟؟!!!!!! أيعقل !!!!!! أهذا تقديس لله وكلامه ؟؟!!!
3 . وذكرتك وبالآية وأيضا وأن الله ما أرسل من رسول إلا ليطاع بإذن الله!!!وكي تكون الشرعة التي جاء بها النبي مطاعة في حياته وبعد مماته !!!
والرسالة بعثت كي تكون نبراسا وشرعة للناس تقود حياتهم ، وليس وفقط وفي عهد النبوة وفقط ؟؟!!!
4 . صدقني يا رجل !!! فما أفسد رسالات الرسل قبل رسالة رسول الله محمد ألا عبث الناس بها وتقولهم فيها بما لا يحق فيها!!! إلا رسالة الإسلام(رسالة الرحمة للعالمين لكل زمان وعصر ومكان ) فقد صينت وحفظت وقدست كما في حياة الرسول وكما في مماته !!
فهي بيضاء ناصعة نقية كيوم أنزلت وتسر العالمين (وهي مما قام عليه وعمل به وصانه وحفظه أهل لسنة والجماعة منذ البعثة حتى اليوم) ؟!!!!
5 . ونرجو من الأخ حسن عمر أن يجيب على التساؤلات الأخير وبصدق وأمانة ؟
وسؤال أخير : هل وبالله عليك ، فهل كل كتب غير المسلمين الحقيقية فهي مقبولة عندكم ؟! وأما كتب المسلمين الحقيقية فهي مستهان بها عندكم ؟!!
فقل صادقا ودعك من ادعاءات دون برهان !!
ودعك من تكذيب مما هو سند ومتن وبرهان ودليل دامغ (وحتى يشهد له جزء لا يستهان به من علماء الغرب ) !!
ودعك من اللف والدوران وخلط الغث بالسمين !!
ودعك من تحريف الدلائل !!!
ودعك الاستتار خلف ما أصلا رفضه أهل السنة والجماعة من موضوع وكاذب ومفترى عل الدين ؟؟!!!
ولك شكري إذا كنت نزيها ( مع ظني أنك قد تقترب ور قد تبتعد !!!!)
وعلى لله قصد السبيل !!!!

[د حسن عمر]

nseeto قال
يـــا دحسن عمر لماذا تطيل البتاع ؟؟؟........... ده أفسدت الشاشة

كنت متضايق يانستو ؟؟ هو إنت لما تكون مضايق بِتعمل إيه .

[د حسن عمر]

فالسيد حسن عمر يدافع عن القرآن وليس انتصارا للحق بل انتصارا لغاية مقيتة سفيهة!!!!! يعلمها هو وغيره!!!!

من يُدافع عن القرآن هو إنتصاراً للحق !!
[gdwl]وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ [الأنعام:66][/gdwl]

بل انتصارا لغاية مقيتة سفيهة!!!!! يعلمها هو وغيره!!!!

كل اللى حصل جائنا مندوب من الماسونية العالمية والأستعمار الغربى والطابور الخامس وعرض علينا العمل معهم فرفضنا وقلنا لا نعمل مع أحد لا يتكلم العربية !!
هى الغاية المقيتة والسفيه أكبر مِن الماسونية العالمية والأستعمار الغربى والطابور الخامس .؟؟
أفيدنا أفادك الله
:تفض::تفض:

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

من يُدافع عن القرآن هو إنتصاراً للحق !!
[gdwl]وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ [الأنعام:66][/gdwl]

من يُدافع عن القرآن من المسلمين الحقيقيين فهو إنتصاراً للحق !!
وأما من تداعى به ليهدم الخير والنافع والحكيم والرحيم للناس ، فهو ليس انتصارا له أبدا بتاتا!!
وقولك :
[gdwl]وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ [الأنعام:66][/gdwl]
فما أكبر من التكذيب بآيات تدعو لطاعة الرسول والتسليم له ("النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم "، وكثيرا مما ذكر في القرآن في وجوب تنفيذ واتباع أوامر وما جاء به الرسول)!!!!!!
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هى الغاية المقيتة والسفيه أكبر مِن الماسونية العالمية والأستعمار الغربى والطابور الخامس .؟؟
أفيدنا أفادك الله

هو الشيطان وما يسول له!!!! وهو كل عدو للخير والحق وللعدل والانصاف والرحمة للعالمين !!!!!
على كل ، فلم تجب عن التساؤلات في الرد السابق !!!!!!!!!!!!!!
وعلى الله قصد السبيل .

[د حسن عمر]

[gdwl]وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ [الأنعام:66][/gdwl]
الظاهر موضوع التكذيب ده مِش فى الماضى فقط ؟؟ ده اليوم وغداً وبعد غد !! وهلم جرة .

فما أكبر من التكذيب بآيات تدعو لطاعة الرسول والتسليم له

وهل معنى طاعة الرسول أن أقبل روايات كاذبة وملفقة ومندسة على الرسول ؟؟ طيب موضوع التسليم ؟؟ ده إيه كمان ؟؟
طاعة الرسول والتسليم له هذا إذا كان حياً ينطق ويتكلم !! بعدما مات وإنتهى وإنقطع عن الكلام والنُطق أطيع المنهج الذى نزل عليهِ فقط !!فالطاعة بين آحياء لا تجوز طاعة ميت !! حاولوا تثبتوا إنهُ حىّ ؟؟
ويمكن نغير رأينا بعد ذلك ؟؟
(تعرض الأعمال على الله ورسولهُ كل يوم إثنين وخميس ) حديث .
عايزين نشوف موضوع الحديث إيه !! صحيح !! ضعيف !! كاذب !! مقطوع !! حسن !! عليل !!
لكم تحياتى

[أبو عبيدة أمارة]

لا تخلط الأمور كثيرا سيد حسن عمر!
ودعك من المهاترات الفارغة ، فانت تكذب ثم ترمي غيرك بالتكذيب :
واستشهادك بالأية : "وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ "[الأنعام:66]
ومن يكذب بآية واحدة من كتاب الله فهو كمن كذب كتاب الله كله ، وقد ذكرنا لك من الآيات التي تدعوا ومثلا أن لا يكون الخيرة لمؤمن فيما قضى رسول الله !! وكثيرا من الآيات ما تكذبونها بحق رسول الله !!!!!
ونحن نؤمن بكتاب الله كله وبدين الله كله وما حوى من كتاب الله وسنة نبيه المطهرة ، فدعك من المهاترات الفارغة !!!!
وقد ذكرت لك سابقا أن الله ما أرسل من رسول إلا وليطاع بإذن الله ، والرسالة التي جاء بها الرسول لا تموت بموته !! فإذا ما فائدة الرسالة ؟؟!!!
وإذا لكانت الرسالة الرسول نفسه !!!!!!!ولكن الرسالة هي للناس وللحياة ما بعد الرسل ، وما خلق الله الناس عبثا !!!!
ولو وكان عبثا وكما تدعي وتشريعات الرسول تموت بموته فهذا محض ما فعله الكتابيون قبل الإسلام من جعل الدين لهوا ولعبا وعبثا ولا يقبلون بما جاء به الأنبياء إذا كان لا يوافق هواهم ، واسمع إلى قول الله تعالى :
"( أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون) ( البقرة 87 ).
فهل وإذا مات الرسول فيحكم هواهم الضال!! أم مشيئة الله وما جاء به الرسل هي التي تحكم؟؟!!
وهنا لم يذكر الله كتابا (والخطاب هو لبني إسرائيل ) ؟؟؟!!!!(وهذا دلالة الوحي من غير الكتاب !!
فما رأيك حسن عمر : فهل إما أن يكون الأمر حسب هوى الضلال ؟؟!!! أو حسب ما جاء به الرسول ؟؟!!!
ثم الآية والتي ذكرت لك سابقا أن (النبي أولى من المؤمنين بأنفسهم )، أليس هذا يثبت أن للرسول الحق في أن يطيعه المؤمنين بكل ما يطلب منهم ، وهذا واضح وأنه من غير وحي القرآن ؟؟!!!
ثم يا رجل : هل أنت نزيه وحتى تجادل في بعض أحاديث رسول الله ، فأنت تنقل الحديث وكثيرا وبصورة مشوهة وعمدا !! وهذا ودلالة على أن في أن طعنك هوى (ورجسا-معاذ الله-) !! وهو أيضا من باب خالف تعرف!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
على كلٍ ويا رجل ، أولا فلا تنكر شيئا قائم وموجود بالحق والحقيقة وبالضرورة !!!
ثم استشكل عليكك حديث فاسأل بأدب وحشمة وتوقير لرسول الله من له علم بالدين ، والأدب والحشمة والتوقير -والله- ومطلوبة مع معلم عادي!! فكيف مع رسول الله ؟؟!!!! سبحان الله وبحمده .
ونضيف أنه وكثير من الأمور الغيبية التي لا نعلمها نحن البشر !! وهل ومعاذ الله وهناك أي بشر يحيط بكل شيء علما ؟!!!!
فعندما يحدثنا رسول الله عن غيبية معينة فهل نحن مطلعون على كل شؤون الغيبية ؟؟ أو حتى على أي شيء من الغيب !!!
وفي القرآن الكريم مذكور سدرة المنتهى فهل تعلم ما هي سدرة المنتهى ؟؟!!!!!!

[د حسن عمر]

ثم استشكل عليكك حديث فاسأل بأدب وحشمة وتوقير لرسول الله من له علم بالدين ، والأدب والحشمة والتوقير -والله- ومطلوبة مع معلم عادي!! فكيف مع رسول الله ؟؟!!!! سبحان الله وبحمده .

بأدب وحِشمة وتوقير للرسول فقد إستشكل علىّ هذا الحديث
(تعرض الأعمال على الله ورسولهُ كل يوم إثنين وخميس ) حديث .
تفضل .

ومن يكذب بآية واحدة من كتاب الله فهو كمن كذب كتاب الله كله

شوف كام آية تُكذب بِها ومنها على سبيل المثال لا الحصر وإعرض لنا معناها
1- وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
2- مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
تفضل

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

بأدب وحِشمة وتوقير للرسول فقد إستشكل علىّ هذا الحديث
(تعرض الأعمال على الله ورسولهُ كل يوم إثنين وخميس ) حديث .
تفضل .

أنظر أولا -وكما قلت لك سابقا- في أنك تحرف في الحديث ثم تسأل عن معناه ؟!!!!!!!!!!!!!
ولو أردت وحقا أن نجيبك على الحديث الصحيح فيجب أولا أن تُقِّر أن للرسول سنة نبوية مطهرة ! ثم نعرف كيف نجيبك !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

شوف كام آية تُكذب بِها ومنها على سبيل المثال لا الحصر وإعرض لنا معناها
1- وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
2- مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
تفضل

أولا فنحن -كأهل سنة وجماعة -فمعاذ الله- فلا نُكَذّب ولا بحرف واحد من كلام الله تعالى( فكيف ولو بآية أو جزء منها) ؟؟!!
وأيضا ونحن فلا نفتري -ومثلكم- على آيات ومعانيها وكما تفعلون حضراتكم !!!!
وقد قلت لك ردي في هاتين الآيتين أكثر من مرة ، ولكنك كالببغاء لا تعرف إلا أن تكرر أقوالا وادعاءات سقيمة ، وتدور في محور عبثي (ولأنك وفقط وتقرأ من دماغك وتسويلاتك !! ولا تقرأ الحقائق والحق والحقيقة الصافية الصحيحة لأمر الله) !
والآية الأولى والتي ذكرت أنت وهي : " وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52] ، قد رددت عليها مرتين !!وسأرد عليها ثالثة !! وآي القرآن فهي مستمرة وهي حق وهي لكل عصر ومكان : ففي آي القرأن : " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) ، فهي موجهة لكل مؤمن في كل زمان ومكان وملزمة "لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا" ، أم أنك لست ممن يرجون الله واليوم الآخر ؟؟؟!!!!
ثم الآية :
مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
قد رددت عليها ، ولكنك يا رجل لا ترى إلا ما يرن في رأسك ؟
فهل قيل (وحسب تأولك) القرآن كاملا كما قيل للذين من قبل الرسول ؟؟!!!!
تفضل !!

[د حسن عمر]

لولا أنكم تقولون علينا (نحن) ....................... لأتينا بِمحكمة دولية عربية تُحاكِمك على ما ترد عليهِ مِن مهاترات لِأيات ساطعة لا تُفهم إلا بِنفس الكلمات التى كُتبت بِها !!!!!!!!!!!!!!!
ما فيش واحد مِن الأزهر ولىّ عالم سُنى يشاهد هذهِ المسخرة .
" وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52] ،
إجابتها على لِسان أبو عبيدة

فهي مستمرة وهي حق وهي لكل عصر ومكان

وحتى لا يتهمنا بالقص واللزق تكملة
[gdwl]ففي آي القرأن : " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) ، فهي موجهة لكل مؤمن في كل زمان ومكان وملزمة "لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا" ، أم أنك لست ممن يرجون الله واليوم الآخر ؟؟؟!!!!
[/gdwl]
والمصيبة الكبرى واللى تِضايقك وتخليك تتنرفز وتبقى قرفان كثير يقولك !؟ يقول

وقد قلت لك ردي في هاتين الآيتين أكثر من مرة

طيب أنا حمار وما فيش فِهم بالمرة ؟؟ هل تِلك إجابة !! لِأية واضحة المعالم وليس لها إلا مفهوم واحد فقط ؟؟ طيب نقترح مِن جميع رواد المنتدى يضع كل واحد منفردأً إجابة لِما فهمهُ مِن هذهِ الأية ؟؟
ونشوف النسبة تطلع إيه !! ولو واحد قال إجابتك واحد فقط (واحد) آى حُكم مهما يكن يُنفذ عليّا فوراً ؟؟ آظن ما فيش عدالة بعد كِدة .

مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]

عيب عليك إنت محاور !! وخذ بالك ما تقولهُ أنت أو أنا سوف يُحاسب الله على كل كِلمة قولتها أنت أو أنا ؟؟ الموضوع ما فهوش هِزار!! أوعة تقول إحنا فى منتدى ومِش هنتحاسب !! بحذرك ونفسى ؟؟

قد رددت عليها ، ولكنك يا رجل لا ترى إلا ما يرن في رأسك ؟

هل أنت بِتوهم نفسك بإنك أجابت ؟؟ هل هذهِ قُدراتك !! هل هذا هو فِهمك للأية ؟؟
مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
يارب السموات والأرض إشهد على حسن عمر أنا فهمت مِن هذهِ الأية
أن تحريم الرق والعبودية والقتل والسرقة ولعب القماروشُرب الخمر والزنا واللواط والشرك وآكل لحم الميتة والخنزير وآى لحم لم يذكر إسم الله عليهِ(سورة المائدة) وبخس الميزان وتحريم ما حُرم من زواج وأكل مال اليتيم وقتل الأولاد خشية إملاق وعزل النساء عِند المحيض !! وكل الأوامر التى قالها الله فى القرآن مِن إكرام الوالدين وقولوا للناس حُسنى والجار قريباً وبعيداً!؟ هى ما قالهُ الله للرسل مِن قبل ؟؟
وما لم تسعفنى ذاكرتى فى ذِكرهِ !!
هذهِ هى إجابتى ؟؟

مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]

هذهِ هى إجابة أبو عبيدة

فهل قيل (وحسب تأولك) القرآن كاملا كما قيل للذين من قبل الرسول ؟؟!!!!

أين تؤلك أنت ؟
أين إجابتك
ربنا يرحمنا
ياترى نسمع تعليقات أم إجابات
:مهارة::مهارة:

[أبو عبيدة أمارة]

السلام على من اتبع الهدى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

لولا أنكم تقولون علينا (نحن) ....................... لأتينا بِمحكمة دولية عربية تُحاكِمك على ما ترد عليهِ مِن مهاترات لِأيات ساطعة لا تُفهم إلا بِنفس الكلمات التى كُتبت بِها !!!!!!!!!!!!!!!
ما فيش واحد مِن الأزهر ولىّ عالم سُنى يشاهد هذهِ المسخرة .
" وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52] ،

ما شاء الله على آية الله حسن عمر فهو الجهبذ الذي كل شيء مفهوم عنده حسب مفاهيمه !!
والله يا رجل ولو عرف الصغار تفاهاتك ، لضجوا ضحكا !!
وقد قلنا لك مرات عديدة أن من تفصيل القرآن " " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) .
ثم أنظر ماذا كان ردك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

والمصيبة الكبرى واللى تِضايقك وتخليك تتنرفز وتبقى قرفان كثير يقولك !؟

هل هذا جواب ؟!!!
أم ولولة لأنك لا تعرف كيف تجيب ؟!!!
أليست الآية أعلاه هي من تفصيل القرآن ؟؟ وأليست هي من القرآن ؟؟؟ وهي لكل عصر وملزمة لكل مؤمن ؟؟!!
لماذا لا تجب ؟؟ وتقول ونعم ؟؟!!
أم أن القرآن فقط ما يوافق مزاجك ؟؟!!! قل !! أجب .
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

طيب نقترح مِن جميع رواد المنتدى يضع كل واحد منفردأً إجابة لِما فهمهُ مِن هذهِ الأية ؟؟
ونشوف النسبة تطلع إيه !! ولو واحد قال إجابتك واحد فقط (واحد) آى حُكم مهما يكن يُنفذ عليّا فوراً ؟؟ آظن ما فيش عدالة بعد كِدة .

فأولا أليست الآية وكل آية في طاعة الرسول والتسليم له من تفصيل القرآن ؟أجب حسن عمر ، ولا تتهرب !!!!
أم هي من غير القرآن ؟؟؟!!!
ونتوجه للأخ عمر أيوب وكل سني يقرأ هذا الحوار وله حق المشاركة أن يقول رأيه ويقول أليس الآية : "لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) . أليست من القرآن ومن تفصيل القرآن ؟؟!!
وكل الآيات التي تدعو لطاعة الرسول أليست من القرآن وتفصيله ؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

عيب عليك إنت محاور !! وخذ بالك ما تقولهُ أنت أو أنا سوف يُحاسب الله على كل كِلمة قولتها أنت أو أنا ؟؟ الموضوع ما فهوش هِزار!! أوعة تقول إحنا فى منتدى ومِش هنتحاسب !! بحذرك ونفسى ؟؟
هل أنت بِتوهم نفسك بإنك أجابت ؟؟ هل هذهِ قُدراتك !! هل هذا هو فِهمك للأية ؟؟

وهكذا وعندما تفلس الحيلة تبدأ الولولة !!؟
ويا رب ، حسن عمر يخلص من أوهامه ، ويخلص من تخرصاته !!
نعيد عليك السؤال مرة أخرى ومثلا والآية "مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ " ( النساء) ، أليست من تفصيل القرآن ؟!

ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
أن تحريم الرق والعبودية والقتل والسرقة ولعب القماروشُرب الخمر والزنا واللواط والشرك وآكل لحم الميتة والخنزير وآى لحم لم يذكر إسم الله عليهِ(سورة المائدة) وبخس الميزان وتحريم ما حُرم من زواج وأكل مال اليتيم وقتل الأولاد خشية إملاق وعزل النساء عِند المحيض !! وكل الأوامر التى قالها الله فى القرآن مِن إكرام الوالدين وقولوا للناس حُسنى والجار قريباً وبعيداً!؟ هى ما قالهُ الله للرسل مِن قبل ؟؟
وما لم تسعفنى ذاكرتى فى ذِكرهِ !!
هذهِ هى إجابتى ؟؟
هذهِ هى إجابة أبو عبيدة
أين تؤلك أنت ؟
أين إجابتك

أنا ليس لي تأول في هذه الآية ، بل أنت تؤلها على غير محملها !!
ومحملها غير الذي تقول أعلاه !!
ولكن ولاحقناك وجدلا على تقولك وتأويلك :
وسألناك سؤالا وسنعيده : هل القرآن الكريم قيل للرسل قبل الرسول ؟
لا تولول وأجب بنعم أو لا ؟
ثم نسألك سؤال آخر : فالكتابيين ألم يحرفوا بكتبهم ، فكيف ترضى أن يأخذ الإسلام عنهم ؟!!!!!!!
ثم نسألك سؤال آخر : هل تقصد وتعني أن الرسول نقل رسالته عن الكتابيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
هل تدعي هذا الادعاء ومثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

[د حسن عمر]

السلام على من اتبع الهدى

الهُدى هو القرآن فقط ؟؟غيرهُ لا يهدى أبداً !!

والله يا رجل ولو عرف الصغار تفاهاتك ، لضجوا ضحكا !!

طيب هات هؤلاء الصِغار وقل لهم ما تفهموا من الأية القرآنية
وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
هاتُهم !! وإسألهم .

وقد قلنا لك مرات عديدة أن من تفصيل القرآن " " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب)

يا خويا وياحبيبى نعم هذهِ مِن القرآن ؟؟ ولكن ما دخلها فى الموضوع !! علمنى بس بِتجيب مِن الهند وتروح الصين عايز تقول إيه . خليك مرتب أنت محاور!

أليست الآية أعلاه هي من تفصيل القرآن ؟؟ وأليست هي من القرآن ؟؟؟ وهي لكل عصر وملزمة لكل مؤمن ؟؟!!

والله مِن تفصيل القرآن ؟؟ لكن ما دخلها فى بيّان إختها !! إنت عايز تقول أن الرسول هو الذى فصّل ؟؟ القرآن !! طيب ياعم ما أنا عارف إللى فى مخك !؟ وده فيهِ حاجة كمان
وما ينطق عن الهوى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا [الأحزاب:36]
كل هذا من تفصيل القرآن ؟؟
مال هذهِ الأيات فى معنى الأية
وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
هل هذهِ الأيات كِتاب ؟؟ أمن داخل الكتاب !!

ونتوجه للأخ عمر أيوب وكل سني يقرأ هذا الحوار وله حق المشاركة أن يقول رأيه ويقول أليس الآية : "لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) . أليست من القرآن ومن تفصيل القرآن ؟؟!!

تقلب الحقائق !!!!!!!!!!!!!!!! وتُزور .
لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالا
هذا ما اقصدهُ
وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
؟؟ طيب نقترح مِن جميع رواد المنتدى يضع كل واحد منفردأً إجابة لِما فهمهُ مِن هذهِ الأية ؟؟
ونشوف النسبة تطلع إيه !! ولو واحد قال إجابتك واحد فقط (واحد) آى حُكم مهما يكن يُنفذ عليّا فوراً ؟؟ آظن ما فيش عدالة بعد كِدة .
اقتباس:
يالله رد بارك الله فيك
:تفض::تفض:

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
يا خويا وياحبيبى نعم هذهِ مِن القرآن ؟؟ ولكن ما دخلها فى الموضوع !! علمنى بس بِتجيب مِن الهند وتروح الصين عايز تقول إيه . خليك مرتب أنت محاور!
والله مِن تفصيل القرآن ؟؟ لكن ما دخلها فى بيّان إختها !! إنت عايز تقول أن الرسول هو الذى فصّل ؟؟ القرآن !! طيب ياعم ما أنا عارف إللى فى مخك !؟ وده فيهِ حاجة كمان
وما ينطق عن الهوى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا [الأحزاب:36]
كل هذا من تفصيل القرآن ؟؟
مال هذهِ الأيات فى معنى الأية
وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
هل هذهِ الأيات كِتاب ؟؟ أمن داخل الكتاب !!

وهل وإذا كانت آية أو آيات وعلى غير مزاجك فهي من غير تفصيل الكتاب؟؟!!!
فكل الآيات التي ذكرتها أنت فهي من تفصيل الكتاب .
ومنها الآية :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

"
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا [الأحزاب:36]
كل هذا من تفصيل القرآن ؟؟

نعم من تفصيل القرآن .
فلو لم يفصل القرآن هذا الأمر ويبنه في كتابه ، لصُِّدق كل دَعِي مثلك في نكران ما هو من الدين بالضرورة !
وثانيا :ما هو تفصيل القرآن عندك ؟؟!!أليست كل آياته جاءت من أجل تفصيل كل شيء والبت فيه !!!
ومنها تفصيل دور الرسول وفاعليته وفضله وحكمته وأمانته في الإسلام ، وفي أن دور الرسول محوري وأساسي وضروري وطاعته واتباع أوامره من ضروريات الدين !!
وأن الله أعلم حيث يجعل رسالته !!!
وعلى فكرة ، فللمتابع الكريم أن يجيب على دعوى حسن عمر ويفند باطله !
وقد سألتك أسئلة وأجب عليها ولا تتهرب :
فقد لاحقناك وجدلا على تقولك وتأويلك في الآية : " مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
وسألناك سؤالا وسنعيده : هل القرآن الكريم قيل للرسل قبل الرسول ؟
لا تولول وأجب بنعم أو لا ؟
ثم نسألك سؤال آخر : فالكتابيين ألم يحرفوا بكتبهم ، فكيف ترضى للإسلام أن يأخذ عنهم ؟!!!!!!!
ثم نسألك سؤال آخر : هل تقصد وتعني أن الرسول نقل رسالته عن الكتابيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!ومعاذ الله !!!
هل تدعي هذا الادعاء ومثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

[ايوب نصر]

اعتذر للغياب و هذا راجع لظروف امر بها
لي مشاركة انتظر الرد عليها