لمنكري عذاب القبر ...( القبر - واسباب عذاب القبر - محمد حسان )

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران

(لوجدوا فيه اختلافاً) لا يا أخي العقل راصد فقط وليس مناطاً للإسناد انا لا أرد النص اللا اذا ناقض كتاب الله تعالى.
من علامات ترك العقل تقديس مقولات بشريه إلى حد اليقين بها .

1- اين نجد ان عذاب القبر ناقض ما في كتاب الله ؟

2- أنت ذكرت في مشاركة سابقة ان الأمه الزمت نفسها بترك العقل
ولما طالبتك الدليل جئت بشيء مختلف ! فهل الذي ياخذ باقوال اهل العلم تسميه تارك للعقل ؟

المريض الذي يذهب الئ الطبيب هل تسميه ايضا تاركا للعقل ؟
فلماذا تسثنئ علوم الشريعة مع ان الله تعالئ امرنا بالرجوع الئ اهل العلم
قال تعالئ (فسالوا اهل الذكر )
وبالمقابل حذر القران اشد التحذير عن التقول علئ الله بغير علم
واذا كان الكل يدلي برئيه وكل الاراء محترمة فما الفرق بين العالم والجاهل ؟
ولماذا يامرنا الله بالرجوع الئ اهل العلم ؟

[مشاري]

كما قلت في المشاركة السابقة
ان عذاب القبر من المسائل الغيبية التي مردها الئ الله والرسول لا العقول
و اهل الاعراف من المسائل الغيبية ايضا
فان ثبت شيء بدليل صحيح نؤمن به !
وان سكت الشارع نسكت !
ولانتخذ العقل ربا من دون الله !!
_________________

بارك الله فيك ليس حديثنا عن ان عذاب القبر غيبي اولا
الجنة والنار غيبي ولكن الله بين اهوال النار ونعيم الجنة
وعذاب القبر فية مطارق وفية ثعابين وفية تفاصيل وهذا ليس موضوعي هل عندك اجابة



ما موقف اهل الاعراف من عذاب القبر

[الشريف أبو محمد الحسيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

إنهم ملائكة .................................................. ......................................؟؟

لا يجوز وصفهم بالملائكة
لأنه لكل من الإنسان والملائكة والشيطان الملعون صفاته الخاصة به
الملائكة مخلوقة من نور الله
ولا يجوز المقارنة بينهم وبين الانسان هذا رأيي
شكراً لكم

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري

بارك الله فيك ليس حديثنا عن ان عذاب القبر غيبي اولا
الجنة والنار غيبي ولكن الله بين اهوال النار ونعيم الجنة
وعذاب القبر فية مطارق وفية ثعابين وفية تفاصيل وهذا ليس موضوعي هل عندك اجابة



ما موقف اهل الاعراف من عذاب القبر

هل تريد ان تقول ان عذاب القبر ونعيمه حسي لاغيبي ؟

[ابوصهيب الشمري]

اذا مات الانسان انتقل الئ عالم الغيب
والغيب لامدخل للعقل فيه ابدا !
وارجوا ان لانبقئ نكرر

[مشاري]

اذا مات الانسان انتقل الئ عالم الغيب
والغيب لامدخل للعقل فيه ابدا !
وارجوا ان لانبقئ نكرر

الله يبارك فيك نعلم انه يرى مقعدة ان كان من اهل النار والجنة
وفي الاقرع والمطارق تضربة ان كنت تنكر هذة االامور في تقدم ولن يكون لك هذا السؤال ننتظر غيرك

ما موقف اهل الاعراف من عذاب القبر

[محب القران]

1- الإخوه وفوا وكفوا فقد أتو بكثير من الآيات الكريمة الدالة دلالة قطعيه على أن الحساب يعقب نفخة الصور وهذا أمر معلوم وإن كان هناك عذاب في القبر لما جاء الوصف في حق الموت الفاصل بين الحياتين بمعنى البرزخ ولكا قال (_ ولكان ورائهم عذاب الى يوم يبعثون_) ولا يصح أن يكون عذاب الا مع شعور وإحساس وهذه من صميم معاني الحياه بينما الموت خلاف ذلك.

2-اعتقد أنك طلبت دليل على ترك الأمه للعقل واعتقد اننا نتحدث عن أمور متعلقه بالدين وعقائده فما دخل الطبيب !! وهل هناك عاقل أصلا يعتقد أن الطبيب لايقول الا حقاً مطلقاً لو كان كذلك لما مات أحد مع الدواء .
ثانياً أنا كنت اريد اعطيك دليل حي قريب من واقعنا المرير وان لم تعلم به فلا عليك سوا أن تشغل أي برنامج ديني لتسمع الأعاجيب من الأسئلة الغريبه والبسيطه جداً فلم يبقى الا أن يسألوا الشيوخ كيف يردون السلام أو كيف يتثاوبون.
إن مظاهر تعطيل العقل تجل عن الحصر ولا يحتاج الربط بين تخلف الأمه وتعطيل العقل أي استفاضه. أما ماهو الفرق بين العالم والجاهل في قبول الحق فلا شيء من يأتي بالحق لانرده منهم والحق فطره وان لم نعلمه بفطرتنا وقبلناه لأن فلان قاله وعلان سكت عنه فلاخير فينا لأننا سنجعل من انفسنا بذلك كقطيع من العميان لا عليهم سوى السير حسب مايقال لهم.
يا أخي عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وهو من هو والذي قال عنه رسول رب العالمين ووصفه بالعبقري عمر قائد الأمه وهامتها وفخرها رضي الله عنه وارضاه قام بتخطيء نفسه وتصويب كلام امرأة اتت بالحق فلم ينكره ولم يطمسه حتى وان كان على حساب نفسه لأنه كان يدور مع الحق حيثما دار ولا يرى أمر الدين كما أصبحنا نراه اليوم من خلف الف جدار وجدار والف رأي ومصطلح ومقوله . اننا فقدنا بصيرتنا لذلك لانثق بكل صوت غريب ولا نستعين الا بأعين ورأي من اعتدنا قيادته.

[مشاري]

ما موقف اهل الاعراف من عذاب القبر

[الشريف أبو محمد الحسيني]

اللهم إني أعوذ بك من عذاب جهنم ومن عذاب القبر ومن فتنة المحيا والممات ومن فتنة المسيح الدجال
ودمتم

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري

ما موقف اهل الاعراف من عذاب القبر

التكرار دليل الافلاس
ذكرت لك ان اهل الاعراف ومايتعلق بهم امر غيبي
والامور الغيبية لاثبت بالعقل وانما مردها الئ الله والرسول

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران

1- الإخوه وفوا وكفوا فقد أتو بكثير من الآيات الكريمة الدالة دلالة قطعيه على أن الحساب يعقب نفخة الصور وهذا أمر معلوم وإن كان هناك عذاب في القبر لما جاء الوصف في حق الموت الفاصل بين الحياتين بمعنى البرزخ ولكا قال (_ ولكان ورائهم عذاب الى يوم يبعثون_) ولا يصح أن يكون عذاب الا مع شعور وإحساس وهذه من صميم معاني الحياه بينما الموت خلاف ذلك.

2-اعتقد أنك طلبت دليل على ترك الأمه للعقل واعتقد اننا نتحدث عن أمور متعلقه بالدين وعقائده فما دخل الطبيب !! وهل هناك عاقل أصلا يعتقد أن الطبيب لايقول الا حقاً مطلقاً لو كان كذلك لما مات أحد مع الدواء .
ثانياً أنا كنت اريد اعطيك دليل حي قريب من واقعنا المرير وان لم تعلم به فلا عليك سوا أن تشغل أي برنامج ديني لتسمع الأعاجيب من الأسئلة الغريبه والبسيطه جداً فلم يبقى الا أن يسألوا الشيوخ كيف يردون السلام أو كيف يتثاوبون.
إن مظاهر تعطيل العقل تجل عن الحصر ولا يحتاج الربط بين تخلف الأمه وتعطيل العقل أي استفاضه. أما ماهو الفرق بين العالم والجاهل في قبول الحق فلا شيء من يأتي بالحق لانرده منهم والحق فطره وان لم نعلمه بفطرتنا وقبلناه لأن فلان قاله وعلان سكت عنه فلاخير فينا لأننا سنجعل من انفسنا بذلك كقطيع من العميان لا عليهم سوى السير حسب مايقال لهم.
يا أخي عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وهو من هو والذي قال عنه رسول رب العالمين ووصفه بالعبقري عمر قائد الأمه وهامتها وفخرها رضي الله عنه وارضاه قام بتخطيء نفسه وتصويب كلام امرأة اتت بالحق فلم ينكره ولم يطمسه حتى وان كان على حساب نفسه لأنه كان يدور مع الحق حيثما دار ولا يرى أمر الدين كما أصبحنا نراه اليوم من خلف الف جدار وجدار والف رأي ومصطلح ومقوله . اننا فقدنا بصيرتنا لذلك لانثق بكل صوت غريب ولا نستعين الا بأعين ورأي من اعتدنا قيادته.

ساعود لاتم وقت اخر ان شاء الله

[محب القران]

لاينصب اهتمامك على الرد يا أخي الكريم ولا تثريب عليك في احترام رأي من وجدت نفسك تابعاً اليه ولاعتب عليك في عدم احترام آراء باقي البشر.

[محب القران]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري

ما موقف اهل الاعراف من عذاب القبر

أخي الكريم مشاري يبدو أنك تطرح هذا السؤال على ما وقر في نفسك من حقيقة اهل الأعراف والذي لا أجد له أي قرينة في كتاب الله تعالى تقول بأنهم صنف من البشر تساوت حسناتهم بسيئاتهم فلا أقل من عدم الجزم بحقيقتهم ولا أكثر من أن نظن بأنهم ملائكة فبني آدم يوم الحساب على ثلاثة أزواج لارابع لهم بحسب ماتروي عنهم هذه الآيات من قوله تعالى
إِذَا رُجَّتِ الْأَرْضُ رَجًّا (4) وَبُسَّتِ الْجِبَالُ بَسًّا (5) فَكَانَتْ هَبَاءً مُنْبَثًّا (6) وَكُنْتُمْ أَزْوَاجًا ثَلَاثَةً (7)
فَأَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ (8) وَأَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ (9) وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ (10)

أُولَٰئِكَ الْمُقَرَّبُونَ (11) فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (12) ثُلَّةٌ مِنَ الْأَوَّلِينَ (13) وَقَلِيلٌ مِنَ الْآخِرِينَ (14)

فأين هم أهل الأعراف من بني آدم؟

[د حسن عمر]

قال حسن عمر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر
إنهم ملائكة .................................................. ......................................؟؟

وقال الشريف أبو محمد الحسينى

لا يجوز وصفهم بالملائكة
لأنه لكل من الإنسان والملائكة والشيطان الملعون صفاته الخاصة به
الملائكة مخلوقة من نور الله
ولا يجوز المقارنة بينهم وبين الانسان هذا رأيي
شكراً لكم

فنحن بين آمرين أحدهما خطأ والأخر صواب ؟؟ فمن هو الخطأ ومن هو الصواب ؟؟ البِداية
فى كتب التراث قالت
بأنهم صنف من البشر تساوت حسناتهم بسيئاتهم ؟؟ وهذا لا يعرفهُ الأسلام !! فالأسلام صنفين مسلم أسلم لله
وآخر أسلم للشيطان وهواه؟؟
فلا يوجد فى الأسلام شئ إسمهُ تساوت حسناتِهم مع سيئاتِهم !؟
يوجد فى الأسلام (إؤلئك يبدل الله سيئاتِهم حسنات )
يوجد فى الأسلام (إِنْتَجْتَنِبُوا كَبَائِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُدْخَلًا كَرِيمًا [النساء:31]
يوجد فى الأسلام شئ إسمهُ التوبة !!

أما إكذوبة تساوت حسناتِهم مع سيئاتِهم فلسنا بِصدد تجميع نقط فى مسابقة دنيوية فالدّين لا يجوز فيهِ ذلك أبداً ومن يتخيل ذلك فهو غير مسلم ويخرج من هذهِ الدائرة فوراً ؟؟ ولا نتحمل آخطاء السابقين ؟؟
إيه بقى موضوع الأعراف .
بِبساطة جِداً دولا شوية ملائكة لهم قُدرة بِمعرفة الناس اللى دخله جهنم !! ومعرفة الناس اللى دخله الجنة ؟؟
وَبَيْنَهُمَا حِجَابٌ وَعَلَى الْأَعْرَافِ رِجَالٌ يَعْرِفُونَ كُلًّا بِسِيمَاهُمْ وَنَادَوْا أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ سَلَامٌ عَلَيْكُمْ لَمْ يَدْخُلُوهَا وَهُمْ يَطْمَعُونَ[الأعراف:46]
المؤمنون الملائكة بشروهم بِكلمة (سلامُ عليكم) !! بس لم يأذن بِدخول الجنة !؟ لسة ما جاش الأذن من الله بالدخول ؟؟ ولِذلك كلمة
(لم يدخولها ) مقصودة بِدخول الجنة !؟ طيب وكلمة( يطمعون) ؟؟
(وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَنْ تُؤْمِنَ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يَعْقِلُونَ) [يونس:100]
(يَوْمَ يَأْتِ لَا تَكَلَّمُ نَفْسٌ إِلَّا بِإِذْنِهِ فَمِنْهُمْ شَقِيٌّ وَسَعِيدٌ ) [هود:105]

وَأُدْخِلَ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِمْ تَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلَامٌ [إبراهيم:23]
إيه هو الشئ اللى يِطمع فيهِ الناس فى هذا اليوم العصيب !!؟ الدخول إلى الجنة !؟ طيب كلمة الطمع !؟؟ عشان هما عرفوا أن هذهِ الملائكة سوف تُنكل بالأخرون (الوجوه المسودة )
المشكلة التى أوقعت المفسرون فى الخطأ كلمة( وعلى الأعراف رِجال) فكلمة رجال هى فى الأساس لا تُطلق إلا على البشر ؟؟
http://www.ansarsunna.com/quran_search/index.php

وَنَادَىٰ أَصْحَابُ الْأَعْرَافِ رِجَالًا يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُوا مَا أَغْنَىٰ عَنْكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ [الأعراف:48]
الرجالة اللى نادوا عليهم الأعراف شكلهم واضح لهم ؟؟ يعرفونهم بِسيماهم !! فهم (وجوه مسودة ) وهذهِ هى الأغلبية الساحقة اللى سوف تكون موجودة يوم القيامة !!!! فالملائكة بِتشمت فِيهم !؟ وبتقولهم ( طظ فى العدد) (ما أغنى عنكم جمعكم ) اللى هى الأغلبية!!

زى فى حديث له معنى أن رجل سوف يمكث على باب الجنة لآن الخير اللى عملهُ زى الشر بِمثلهِ !! وفى الأخر ربنا يأمر لهُ بِدخول الجنة !؟
الكلام ده يفرح له الناس البزراميط !؟ لكن الناس المؤمنين عارفين مهما إكتسب الأنسان مِن سيئات عن جهل ؟؟ ورجع الأنسان لِربهً يمسح كل اللى فات ؟؟ مِش تساوت السيئات مع الحسنات !؟
الكلام ده صح ولا خطأ !!

[محب القران]

لاحظ يادكتور انك تتحدث عن ملائكة كرام أو بمعنى أدق عن خزنة الجنه ووالله يادكتور عمر اتوجس من لهجتك وطريقتك في التعبير ..

أما رأيك فله شواهد من كتاب الله تعالى تدعمه
أولها من سورة الزمر..حيث قال تعالى ( وَسِيقَ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ زُمَرًا حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوهَا وَفُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا سَلَامٌ عَلَيْكُمْ طِبْتُمْ فَادْخُلُوهَا خَالِدِينَ (73))
فحينما تفتح الجنة ابوابها يطمع فيها اهلها أشد مايكون الطمع بعد اهوال الحساب وفرحاً بالنجاة منها والشاهد هي الكلمة المكرره في الآيتين..
في هذه الآية الكريمه المذكوره وآية أصحاب الأعراف حيث قال تعالى (وَنَادَوْا أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ سَلَامٌ عَلَيْكُمْ لَمْ يَدْخُلُوهَا وَهُمْ يَطْمَعُونَ) وهي كلمة " سلام عليكم " فهي تدل دلالة شبه واضحه أن خزنة الجنه لهم علاقة وطيده بأصحاب الأعراف وأغلب الظن ان أصحاب الأعراف هم خزنة الجنه وخزنة النار ..
وهناك شاهد آخر من سورة الرحمن تصف حال الملائكة مع اهل النار فقد قال تعالى ( يُعْرَفُ الْمُجْرِمُونَ بِسِيمَاهُمْ فَيُؤْخَذُ بِالنَّوَاصِي وَالْأَقْدَامِ (41))
نلاحظ أن كلمة "سيماهم" تتكرر في هذه الآية الكريمه تماماً كما أتت في الآية 46 من سورة الأعراف في قوله تعالى (وَعَلَى الْأَعْرَافِ رِجَالٌ يَعْرِفُونَ كُلًّا بِسِيمَاهُمْ) وكلمة "يعرف" تنتمي إلى نفس الجذر اللغوي للأعراف وبات متجلياً أن أصحاب الأعراف من الملائكه إلى حد كبير والله أعلم.

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

المشكلة التى أوقعت المفسرون فى الخطأ كلمة( وعلى الأعراف رِجال) فكلمة رجال هى فى الأساس لا تُطلق إلا على البشر ؟؟
http://www.ansarsunna.com/quran_search/index.php

وَنَادَىٰ أَصْحَابُ الْأَعْرَافِ رِجَالًا يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُوا مَا أَغْنَىٰ عَنْكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ [الأعراف:48]
الرجالة اللى نادوا عليهم الأعراف شكلهم واضح لهم ؟؟ يعرفونهم بِسيماهم !! فهم (وجوه مسودة ) وهذهِ هى الأغلبية الساحقة اللى سوف تكون موجودة يوم القيامة !!!! فالملائكة بِتشمت فِيهم !؟ وبتقولهم ( طظ فى العدد) (ما أغنى عنكم جمعكم ) اللى هى الأغلبية!!

زى فى حديث له معنى أن رجل سوف يمكث على باب الجنة لآن الخير اللى عملهُ زى الشر بِمثلهِ !! وفى الأخر ربنا يأمر لهُ بِدخول الجنة !؟
الكلام ده يفرح له الناس البزراميط !؟ لكن الناس المؤمنين عارفين مهما إكتسب الأنسان مِن سيئات عن جهل ؟؟ ورجع الأنسان لِربهً يمسح كل اللى فات ؟؟ مِش تساوت السيئات مع الحسنات !؟
الكلام ده صح ولا خطأ !!

كلامك خطأ ولايقول به حتئ الصبيان
الله تعالئ يقول ( وعلئ الاعراف رجال )
الاعراف عليها رجال
كلمة رجال تحتاج الئ مراجع كثيرة لتعرفوا معناها
الله تعالئ يقول رجال وانتم تقولون ملائكة
هل الله تعالئ عجز ان يقول وعلئ الاعراف ملائكة لياتي حسن عمر ومن علئ شاكلته ليستدركوا علئ الله ؟
الهذا الحد وصل بكم الحال ؟
الا تخشون ان يصبيبكم الله بعذاب ؟
الاتخشون ان يكون لكم نصيب من الذين قال الله تعالئ عنهم (هؤلاء الذين كذبوا على ربهم ألا لعنة الله على الظالمين)

[محب القران]

[align=center]
أنت تعترض اعتراضين هزيلين وتعقبهما بتذكير مخالفيك بمخافة الله عز وجل وجزاك الله كل خير عن ذلك على أن تعي جيدا أننا ندعوك الى مخافته سبحانه أيضاً وعدم القول في كتابه بغير علم وتعقب بسؤالك أعجز الله أن يسميهم ملائكه فما هذا السؤال هداك الله؟
وبالعودة الى اعتراضك الأول على معنى كلمة رجال والذي اكتفيت فقط بالإيحاء حوله حتى لانلزمك بأي قول أو أنك بالفعل لاتملك معنى لإعتراضك وسنكتفي بما كنت تريد أن توصله لنا وهو ان كلمة رجال كلمة خاصة بالبشر
ودعني أرد عليك بهذه الأدله الداحضه لرأيك من كتابه تعالى .
فقد قال تعالى (وانه كان رجال من الانس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا )
وقال تعالى(واذن في الناس بالحج ياتوك رجالا وعلى كل ضامر ياتين من كل فج عميق )
لفظة رجال لا تخص البشر عن سواهم ولاذكورهم عن إناثهم اتمنى أن أكون قد أوضحت الأمر أخي الكريم.
أما اعتراضك الثاني بسبب عدم ورود اسم الملائكه على اصحاب الاعراف واستبدالها بكلمة رجال
سوف أعيده إليك بسؤال عن ضيف ابراهيم فلماذا لم يسميهم المولى عز وجل ملائكه هل عجز سبحانه عن ذلك ؟

قال تعالى
( وَنَبِّئْهُمْ عَنْ ضَيْفِ إِبْرَاهِيمَ (51)
إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَامًا قَالَ إِنَّا مِنْكُمْ وَجِلُونَ (52)
قَالُوا لَا تَوْجَلْ إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ (53))

فلله تبارك وتعالى أن يسمي من يشاء مايشاء ولا تنسى أن الظرف يفرض التسميه حتى يكتمل الوصف وتتم الفصاحة في البيان .
[/align]

[د حسن عمر]

ما قاله الأخ أبو صهيب موجها لى هذا الكلام .

كلامك خطأ ولايقول به حتئ الصبيان

ما فيش داعى لِكلمة الصبيان ؟؟ من الجائز أكون مخطئاً فهذا شئ طبيعى جِداً ؟؟ ولكن محبتنا لِكتاب الله وكعقيدة ثابتة فى قلوبِنا لا تُزعزهاالجبال عّرفنا الله ما لا تستطيع أن تعرفهُ أنت !؟
أما الذين وضعوا كلام بشر موازياَ أو كما يدعى المدعون بالأتيان بِمثل القرآن ؟؟ فهؤلاء لن يستطيعوا فهم آيات الله إلا المحكمات منهُ !؟ فقط !! أما المتشابهات المُهلكات لن يعرفها إلا من وضع رقبتهُ فى سبيل الله وخاف وترعد وهاب مِن خشية الله ؟؟

الله تعالئ يقول رجال وانتم تقولون ملائكة

طالما أنت حاطط فى دماغك شوية النحو واللغة اللى إنت تعلمتهم وفاهم إن بِذلك هتفهم القرآن ؟؟ خليك مكانك واقف !! مجمد .
إحنا عارفين ومتأكدين أن الله سماهم (رجال ) ممكن تكون يمعنى رجل زيك وممكن تكون بِمعنى[gdwl] (واقف على قدمهُ ) [/gdwl]
الشئ المتأكدين منهُ أنهم ملائكة !! لآن هذا الموضوع مرتبط بالأسطورة اللى فى منهجك حكاية تساوى الحسنات بالسيئات !! أو موضوع الرجل اللى موت 99 نفس وأتمهم بِقتل عالم فاأصبحوا 100 فنزلت ملائكة العذاب وملائكة الرحمة يختصمون فيما بينهم
دولا عايزنه ودولا عايزونه !! المهم القصة المزورة ده حسمت (بالقياس) دولا يقيسوا المسافة لما العالم قالوا لك توبة والمسافة اللى قتل فيها العابد !! كلام ناس مجانين .ولكن موجود فى الكتب . مافيش حاجة فى الأسلام تساوت الكفتين ؟؟ أو قياس مسافة !!
الكلام ده مفروض الأخ صهيب يطلق عليه بالكلام الصبيانى !!؟ مِش يقول عليا صبيانى .

الهذا الحد وصل بكم الحال ؟
الا تخشون ان يصبيبكم الله بعذاب ؟
الاتخشون ان يكون لكم نصيب من الذين قال الله تعالئ عنهم (هؤلاء الذين كذبوا على ربهم ألا لعنة الله على الظالمين)

يا سلام إنت مطمئن على الأخر أنت سوف تطلع سليم ؟؟ طيب خليك حاطط الكلام ده فى رأسك عشان لما نشوف بعض فى يوم القيامة هتقول أنت أنا قولتلك ؟؟ وأقول أنا قولتلك !! نشوف ياشاطر مين اللى هيطلح صح . إنتظر.

هل الله تعالئ عجز ان يقول وعلئ الاعراف ملائكة لياتي حسن عمر ومن علئ شاكلته ليستدركوا علئ الله ؟

الله لم يعجز !؟ بل يمتحن عقلك وعقلى !؟ على شاكلتى وعلى شكالتك
وهل ربنا قال فى الكتاب إن فى ناس تتساوى حسناتِهم مع سيئاتِهم ؟؟ هات الأية اللى صرحت بِذلك !؟ وإن لم تأتى بها !؟ فأذهب وتعلم من جديد .

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران

[align=center]
أنت تعترض اعتراضين هزيلين وتعقبهما بتذكير مخالفيك بمخافة الله عز وجل وجزاك الله كل خير عن ذلك على أن تعي جيدا أننا ندعوك الى مخافته سبحانه أيضاً وعدم القول في كتابه بغير علم وتعقب بسؤالك أعجز الله أن يسميهم ملائكه فما هذا السؤال هداك الله؟
وبالعودة الى اعتراضك الأول على معنى كلمة رجال والذي اكتفيت فقط بالإيحاء حوله حتى لانلزمك بأي قول أو أنك بالفعل لاتملك معنى لإعتراضك وسنكتفي بما كنت تريد أن توصله لنا وهو ان كلمة رجال كلمة خاصة بالبشر
ودعني أرد عليك بهذه الأدله الداحضه لرأيك من كتابه تعالى .
فقد قال تعالى (وانه كان رجال من الانس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا )
وقال تعالى(واذن في الناس بالحج ياتوك رجالا وعلى كل ضامر ياتين من كل فج عميق )
لفظة رجال لا تخص البشر عن سواهم ولاذكورهم عن إناثهم اتمنى أن أكون قد أوضحت الأمر أخي الكريم.
أما اعتراضك الثاني بسبب عدم ورود اسم الملائكه على اصحاب الاعراف واستبدالها بكلمة رجال
سوف أعيده إليك بسؤال عن ضيف ابراهيم فلماذا لم يسميهم المولى عز وجل ملائكه هل عجز سبحانه عن ذلك ؟

قال تعالى
( وَنَبِّئْهُمْ عَنْ ضَيْفِ إِبْرَاهِيمَ (51)
إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَامًا قَالَ إِنَّا مِنْكُمْ وَجِلُونَ (52)
قَالُوا لَا تَوْجَلْ إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ (53))

فلله تبارك وتعالى أن يسمي من يشاء مايشاء ولا تنسى أن الظرف يفرض التسميه حتى يكتمل الوصف وتتم الفصاحة في البيان .
[/align]

انتم لاتستطيعون التصريح ان العقل جوهر مستقل بنفسه
لانكم تعلمون ان تصريح كهذا سيقابل بالرفض لانه من السهل التعرف عليه
فلذلك استعلمتم طريقة اخبث من طريقة رد النص او رفضة
الا وهي لي عنق النص وتؤويله بالطريقة التي تريدونها
فليس عندكم ضابط ترجعون اليه وانما ضابطكم الهوئ
وعندكم يستطيع الجاهل ان يقول رايه امام القران والعامي والاحمق والمغفل والسفيه
كل هؤلاء لهم حق التاؤيل وكل علئ طريقته الخاصه
وكل الاراء والتؤويلات مقبولة ومحترمة بشرط انها تخالف ظاهر القران وتخالف اقوال اهل السنة وهذا هو ضابطكم الوحيد
ووالله ان طريقتكم اخبث من طريقة الملاحدة الذين يصرحون بالكفر
لان الملحد من السهل التعرف عليه !
اما طريقتكم فهي خبيثة وقد تمشي علئ بعض البسطاء من الناس !

[د حسن عمر]

ووالله يادكتور عمر اتوجس من لهجتك وطريقتك في التعبير ..

ياعم المحب لِكتاب الله ما تخافش طالما وضعت كتاب الله فوق جميع الكتب سوف يُعلمك الله بالعافية !؟

لاحظ يادكتور انك تتحدث عن ملائكة كرام أو بمعنى أدق عن خزنة الجنه

طيب ما أنا متأكد أنهم ملائكة وأسم الله هم ملائكة !؟ ومن المستحيل يكونوا بشر .عارف ليه .؟؟ لآنهم يضربوا الناس اللى مأمنوش
بالكتاب كلهُ ويدخلهم النار !؟ وهذا من فِعل الملائكة .

أما رأيك فله شواهد من كتاب الله تعالى تدعمه

عايز يامحب القرآن تفهم حاجة . آى إنسان هيقول حاجة فى الدّين مِش صحيحة ذنبه على جنبه , الكلام هنا سهل لكن فى الأخرة صعب جِداً .
عامة أنا شاكر لك لِما قدمتهُ مِن آيات تُدعم هذا التوجه .

على أن تعي جيدا أننا ندعوك الى مخافته سبحانه أيضاً

دعوة مقبولة ولا بُد مِن تِكرارها ولا تقف على واحدة .الله يهديك .

أما اعتراضك الثاني بسبب عدم ورود اسم الملائكه على اصحاب الاعراف واستبدالها بكلمة رجال
سوف أعيده إليك بسؤال عن ضيف ابراهيم فلماذا لم يسميهم المولى عز وجل ملائكه هل عجز سبحانه عن ذلك ؟

أنا لم أعترض أولاً حتى أعترض ثانياً رحمك الله ؟؟ اللى يعترض يطرد !! حاسب
أنا قلت بالنص

المشكلة التى أوقعت المفسرون فى الخطأ كلمة( وعلى الأعراف رِجال) فكلمة رجال هى فى الأساس لا تُطلق إلا على البشر ؟؟

لا إعترضت ولا حاجة من اللى بتقوله !؟

فلله تبارك وتعالى أن يسمي من يشاء مايشاء ولا تنسى أن الظرف يفرض التسميه حتى يكتمل الوصف وتتم الفصاحة في البيان

ولا تنسى أن الله يمتحن الأنسان ؟؟ فعبقرية القرآن جعلت البحث فى كلمات جزء من عقيدة المسلم .
لك تحياتى