 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتديات شباب الأمة || الأذكار || طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#21
2014-02-27, 11:16 PM
|
|||
|
|||
بالرغم الأدلة والتي أوردتها لك ، فلك دليل جديد :
" وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ فَصَبَرُوا عَلَىٰ مَا كُذِّبُوا وَأُوذُوا حَتَّىٰ أَتَاهُمْ نَصْرُنَا ۚ وَلَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ۚ وَلَقَدْ جَاءَكَ مِنْ نَبَإِ الْمُرْسَلِينَ "(الأنعام 34 ) فهنا ذكر الله تكذيب الكفار للرسول كما كُذّب الرسل ممن قبله ، والتكذيب هنا عام !!! 
|
|
#22
2014-02-28, 01:25 AM
|
|||
|
|||
|
أخي أبو عبيدة..
هذا ليس استدﻻل علمي موضوعي للأسف.. لعدة أسباب وأهمها أنك اجتزأت الآية من سياقها.. عد للسورة وتدبر في الآيات المتصلة بالموضوع.. ستجد التالي.. قال الله.. بسم الله الرحمن الرحيم (قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً ۖ قُلِ اللَّهُ ۖ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ ۚ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ وَمَنْ بَلَغَ ۚ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَىٰ ۚ قُلْ لَا أَشْهَدُ ۚ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ) [سورة اﻷنعام : 19] وقال سبحانه في آية أخرى في نفس السياق.. (وَمِنْهُمْ مَنْ يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ ۖ وَجَعَلْنَا عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا ۚ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا ۚ حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَٰذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ) [سورة اﻷنعام : 25] (وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ ۖ وَإِنْ يُهْلِكُونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ) [سورة اﻷنعام : 26] (وَلَوْ تَرَىٰ إِذْ وُقِفُوا عَلَى النَّارِ فَقَالُوا يَا لَيْتَنَا نُرَدُّ وَلَا نُكَذِّبَ بِآيَاتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ) [سورة اﻷنعام : 27] أرأيت يا أخي ما هي الرسالة التي كذبوها؟!
|
|
#23
2014-02-28, 01:40 AM
|
|||
|
|||
|
أخي عمر أيوب..
أرجو ان تخلو بنفسك وتفكر.. لماذا تجعل الحوارات الدينية كهذه مجاﻻ" للنزعات الشخصية؟! ركز معي.. أنا ﻻ أقول أنك تشخصن.. بل أقصد أن المسألة تصبح لديك انتصار للذات وعناد..! يا أخي هذا دين وعقيدة ﻻيجوز فيها التعصب.. يا أخي حتى التعصب لله نفسه ﻻيجوز..! هذه حمية الجاهلية ونهانا الله عنها.. بل الدين يقتضي الإمتثال لأمر الله.. وليس للأهواء والوساوس الشيطانية التي تؤجج البغض والعداوة.. فليكن حوارك وحواراتنا جميعا" قائمة على العقل والعدل.. ﻻ ضير أن تكتشف خطأك في مسألة ما.. أو حتى أن تكتشف ضعف علمك في نقطة ما.. فهذا ﻻيعني أبدا" أن منهجك خاطئ بالكامل.. بل يعني ضعف علمك هنا أو هناك.. وما أوتيتم من العلم إﻻ قليﻻ.. ونحن نتعلم من الحوارات صدقني.. باختصار أقول لك.. لو أحسست أن حوارك مع شخص انتقل من العقل والعلم إلى البغض والتحدي واستعمال أساليب مرفوضة دينيا" فاعلم أنك على معصية مهما كانت المبررات. وبالنسبة لسؤالك أو أسئلتك فقد أجبت عليها وأنت تعلم ذلك.. وﻻ أزعم أن إجابتي صحيحة ولكني قد أجبتك بمالدي وانتهى الأمر.
|
|
#24
2014-02-28, 12:20 PM
|
|||
|
|||
|
السلام على من اتبع الهدى
اقتباس:
فهذا ما تعودتم عليه فبكل بساطة ( وبجاحة وحسب غيكم العقيم ) تريدون هدم موروث حقيقي حكيم وصادق نزيه أمين وعادلا ورحيما لناس جميعا !!!!!!! فأنتم المنقطعون من كل أصيل وممتد لرسول الله فتريدون بكلمة واحدة (وبما لا يقبله لا علم ولا موضوعية) فتريدون طمس كل الحكمة والرأفة والفضل والخير للعالمين !!!! بمجرد تفوهكم بكلمة ضلال وتكذيب!!!!! أهذا علم وموضوعية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!! ثم وكل الآيات والتي ذكرتها لك فهي ففيها تكذيب للرسول بشكل عام !!! واعتراض الكفار على أمور كثير ة !!!! وليس فقط على قول القرآن ؟؟؟ ثم وقصة العظم والذي رم!!!!! وذكرتها لك ؟؟؟؟!!!! ألم يعترض عليها الكافر!!! ولم يعجبه قول الرسول  ؟؟!!! ثم نزل القرآن مصدقا لقول الرسول ؟؟؟ ثم أعترضوا على الصلاة !!!أليست الصلاة هي قول وعمل ؟؟؟ ومن أين أتى الرسول بالصلاة وصيغتها ؟؟؟؟!!!! ثم قولك : اقتباس:
قول الله تعالى : قَدْ نَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ فَإِنَّهُمْ لاَ يُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِّن قَبْلِكَ فَصَبَرُواْ عَلَى مَا كُذِّبُواْ وَأُوذُواْ حَتَّى أَتَاهُمْ نَصْرُنَا وَلاَ مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ وَلَقَدْ جَاءَكَ مِن نَّبَإِ الْمُرْسَلِينَ " (الأنعام 33-34) . فالقارئ النزيه يرى تكذيب عام للرسول كما كُذب الرسل من قبله بشكل عام !!!!! " فَإِنَّهُمْ لاَ يُكَذِّبُونَكَ " فهي تكذيب عام لدعوة الرسول ( الرسول كان يجادل كان يحاور كان يحاول الاقناع كان يدعو كان يأتي بالحجج والأدلة ومن ضمن دعوته ما نزل من آيات كتاب الله ) !!! ثم محاولة ترقيعك للدلائل الواهية ومحاولة استشهادك بآيات متفرقة لتدعيم فكرة خاطئة عقيمة هشة !!!! هل هذا علم وهل هذا موضوعية ؟؟!!! أم هو ثعلبة ؟! وجبر السياق على تدعيم زعم هش !!!!!! ثم نزدك من الأدلة دليل : سور تبت ؟؟!!! لماذا أنزلت !!!! أليس لأن أبا لهب كذب الرسول ؟؟؟ وعندما قال الرسول : إني نذير لكم بين يدي عذاب شديد !!!! ثم سورة الكوثر : فكذبوا على الرسول وقالوا هو أبتر ؟؟؟ فبرأه الله وقال إن شانئه هو الأبتر !!!!
|
|
#25
2014-02-28, 01:24 PM
|
|||
|
|||
|
أخي أبو عبيدة..
ﻻ تخلط الحابل بالنابل.. فالتكذيب العام للرسل هو نتيجة.. نتيجة لتكذيب رسالتهم بالذات.. والرسول وقع له ما وقع لغيره.. فهو قد جاء قومه برسالة وهي القرآن.. فلم يقتنعوا به واعترضوا ولغوا وأعرضوا.. فكذبوا الرسالة وكذبوا بالنتيجة الرسول.. وعندما يقول لهم الرسول أنا نذير لكم.. فنعم هو نذير لهم..ولكن بماذا..؟! بالقرآن.. والآيات واضحة في ذلك.. ومع ذلك كان الرسول يخاطب قومه بأسلوبه هو أيضا".. فينادي قومه وينصحهم ويعظهم.. وكل ذلك بناء على ماورده من آيات.. وليس بناء على وحي آخر..!!! ولذلك فالكفار كانوا يعلمون أن القرآن هو مادة الرسالة.. فكان اعتراضهم في الأصل عليه.
|
|
#26
2014-02-28, 02:47 PM
|
|||
|
|||
|
السلام على من اتبع الهدى
فقولك يا العربي : اقتباس:
فأنتم لا تجادلون في منطق سليم ولا في واقع !!!! بل تجادلون عن تمنهج سقيم عقيم !!!!!
|
|
#27
2014-02-28, 05:56 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#28
2014-02-28, 06:15 PM
|
|||
|
|||
|
ويعني ورغم الدلائل المقنعة والأجوبة المتنوعة والتي أجبتك بها !!!!
فأنت رفضتها!!!! وليس لعدم صدقيتها !!! بل ورفضتها ولأن تمنهجك (الخاطيء) هو : الرسالة = القرآن !!!!!!
|
|
#29
2014-02-28, 08:54 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أﻻ تقولون انتم ان (السنة) إنما هي (تبيين) للقرآن..!! إذا" هذا اعتراف أن الرسالة في الأصل هي القرآن.. وإنما الخﻻف حاصل حول (البيان) هل هو من داخل القرآن أم هو من خارجه عبر (السنة).. وهذا في النهاية يجعل القرآن هو الرسالة الفعلية كما اسلفت.
|
|
#30
2014-02-28, 09:10 PM
|
|||
|
|||
|
طرح في المستوى من صاحب الموضوع و هناك ملاحظة أريد أن أدلي بها
من خلال تتبعي و بحثي في الحوار بين الرسول و المشركين و الكفار كانوا لا يتركون كبيرة و لا صغيرة إلا طعنوا فيها و إتخدوها وسيلة للنيل و التشكيك في نبؤته و لكن ما يحيرني أنه لا يوجد أي تشكيك أو إحتجاج لنزول وحيين مختلفين أليست هذه من أكبر الأشياء التي تستلزم الشك و الإحتجاج فلا توجد أية و احدة تذكر هذه المسألة و حتى في الرويات لا نجد أي أثر لمثل هذا الإحتجاج على حد علمي إلا إذا كانت هناك رويات لم اطلع عليها و يفيدونا بها الأخوة السنيين
|
|
#31
2014-02-28, 09:12 PM
|
|||
|
|||
|
الزميل العربي ليكن في علمك انني لا احاور دفاعا عن شخصي او انتصارا لذاتي و اكثر ما اخاف منه هو هذا الاخير اي الانتصار للذات
انا هنا لادافع و انتصر لدين الله لا اقل و لا اكثر كما انني لا ادعي العلم و ليكن في علمك انني اقل الناس هنا معرفتا و علما فانا شخص عامي اما عن كلامي و ما اكتب فتلك طريقتي في الحوار احب من احب و كره من كره ، و لا تحسب انك ستاتي لتطعن في عقيدتي و تناقشها و تاخد ما على هواك و تترك الاخر و سابقى ساكتا ، لا و الف لا و انما ساتصدى لك بكل ما اوتيت ، و هذا لا يعطيني الحق بالتطاول عليك كشخص او على غيرك فعبد الله العربي و يوسف نور و الدكتور حسن و كل من جمعني معه حوار ما ، واجبهم علي احترام شخصهم
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#32
2014-02-28, 09:19 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#33
2014-02-28, 09:32 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولكن كلمة أخيرة للجميع.. قد تكون نيتنا سليمة في الدفاع والإنتصار لدين الله.. ولكن عندما ننوي ذلك فعلينا ان نكون نحن أوﻻ" مطيعين لله.. أي إذا كان الله لن يقبل منا السخرية والكﻻم الفاحش فكيف نتجاهل ذلك بحجة الدفاع عن الله؟!! فلنعلم جميعا" أن الله ليس محتاجا" لنا.. بل ما نفعله من نصرة لدينه إنما هو لنا نحن نبتغي منه المثوبة.. ولذلك علينا الإلتزام بكل ما يرضي الله وتجنب ما يغضبه.. اما التجاوز على الناس بحجة الإنتصار للدين فهو فخ شيطاني.. الشيطان يجعل لنا القضية هوى.. ويجعلنا نشتم ونسخر ونعصى الله بحجة الدفاع عن الله ودينه..!!
|
|
#34
2014-02-28, 09:35 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وأنا غير ملزم بالإجابة عن أمر يخصك ومذهبك.. إنما أنا أجيبك وفق ما أؤمن به أنا.. ولك الحرية في عدم قبول إجابتي.. إنما عليك توضيح السبب بدليل نؤمن به جميعا.
|
|
#35
2014-02-28, 09:48 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
و عليه سالتك في المشاركة 5 ما يلي : انت جئتنا و طعنت في الوايات و لكن نسيت ان كل المصاحف التي بين ايدينا هي عبارة عن روايات و عليه فحتى القران داخل ضمن الروايات ، و ان قلت العكس فاتنا بالنسخة التي كتبها رسول الله و يثبت بتقنية التناقص الاشعاعي انها تعود للرسول ؟؟؟ انت جئتنا و قلت ان القران وحي جميل جدا ، فما دليلك ؟؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#36
2014-02-28, 10:55 PM
|
|||
|
|||
|
أنا لم أنس ذلك الشيء
بل ﻻ أؤمن به أصﻻ" وهناك فرق بين الأمرين.. اما النسخة (الأصلية) من كل تلك النسخ فأنا أؤمن بالكتاب الذي بين يدي والذي تؤمن به سائر الأمة.. لست في حاجة لسند روائي وﻻ لتجارب إشعاعية تثبت لي صحة النسخة..!!!! فكتب عتاة المﻻحدة أثبت سندا" و(إشعاعا") ..!! فهل هذه حجة للإيمان بها..؟!!! دعك من كل هذا الغثاء فالقرآن نؤمن به كما نؤمن بمن أنزله.. أي أن العقل هو الحكم هنا..العقل فقط..! بانتظار إجابتك التي لم تأت ولن تأتي كما يبدو.
|
|
#37
2014-02-28, 10:56 PM
|
|||
|
|||
|
السلام على من اتبع الهدى
أولا قولك يا العربي : اقتباس:
ولو سلمت جدلا وأنت وأنها وتبيين القرآن !!! فأين هذا التبيين ؟؟؟؟ وما هو ؟؟؟!!! ثم كثير من الأمور التشريعية جاءت على لسان الرسول دون التطرق لنص القرآن !!! فإذا فالرسالة هي ليست هي القرآن !!! كما تزعم !!! ولا نقوله نحن !!! والخلاف وليس فقط على البيان !!!! وثانيا فلا يعقل أن يكون بيان للرسول للقرآن!!!! ويكون هذا البيان داخل القرآن !!! ؟؟؟ وثالثا فهناك تشريعات كثيرة وعبادات ليست مبينة في القرآن ولا موضح هيئتها وكيفيتها !!! فهنا و إذا فالقرآن فهو وليس الرسالة فقط ا !!! بل القرآن هو جزء من الرسالة!!!
|
|
#38
2014-02-28, 11:07 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الحمد لله
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#39
2014-02-28, 11:16 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#40
2014-02-28, 11:24 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| حسد الأنبياء وشماتة أئمة أتباع الفرقة الشيعية الامامية بأهل القبلة وإبتكارهم أسلوبا جديدا | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-12 05:21 PM |
| القول المبين في فلتات الانزع البطين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 7 | 2020-03-05 05:41 PM |
| الميت يُعَذَّب ببكاء أهله عليه | معاوية فهمي إبراهيم مصطفى | المجتمع المسلم | 0 | 2019-10-16 03:44 PM |
| أضحوكة أسماء الأئمة في كتب السنة أحمد بن عياش و بن شاذان أتباع الفرقة الشيعية الامامية | ابو هديل | الشيعة والروافض | 4 | 2019-10-11 09:59 PM |
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية