مشكلة نار جهنم

[rububie]

بالعكس.. برامج الذكاء الاصطناعي تكون مخيرة، بل وهي تتعلم ايضا من التحدث مع الاخرين وتكتسب خبرة، ويمكنها تحديد خياراتها بدون برمجة.. لهذا تسمى برامج ذكاء اصطناعي.. لانها ذكية وليست كالبرامج الاعتيادية..

والمقارنة شبيهة جدا.. فالله اي

[samernofal]

طيب الله خلقك ونسبت خلقه لغيره !

والانسان صنع شيء ونسبت صنعه لغيره !
هل هناك تناقض ؟

[rububie]

فالله ايضا صنع العقل الانساني. ولكن عقلي يفكر بطريقة مختلفة عن عقلك.. وعقلي مبرمج بطريقة مختلفة عن برمجة عقلك.. ولو كان غير ذلك لكنا نفكر بنفس الطريقة.. الا ترى وجه الشبه؟

[rububie]

طيب الله خلقك ونسبت خلقه لغيره !

والانسان صنع شيء ونسبت صنعه لغيره !
هل هناك تناقض ؟

ليس تناقض، ولكن انت اعترضت على البرنامج لانه ليس من عدم.. والشيء الذي يصنعه الانسان ايضا لن يكون من عدم.. فمقارنتي شبيهة بمقارنتك.. ولا يحق لك الاعتراض

[rububie]

فلنفرض ان البرنامج قرر عبادة اخوك.. مع انك انت الذي كتبته وبرمجته، هل ستنفجر غضبا، وهل سترسل له ملفات تقول له انه اذا لم يتوقف عن عبادة اخوك ويتجه لعبادتك فانت ستلغيه من الوجود؟؟ ام تتركه لانه مجرد برنامج تافه وتستطيع عمل غيره؟

[rububie]

طيب، اذا قرر البرنامج عبادتك، واعترف انك انت الخالق، ولكنه لم يصدق الملفات التي انت ارسلتها له، هل ستهدد وتتوعد، ام ترحب بانه اصبح يعترف بك كمبرمجه؟؟ اي هل الهدف هو المهم؟ ام ان المهم ان يعترف بالملفات التي انت ارسلتها؟

[samernofal]

أتركنا من الأمثلة لأن الهدف واضح .. اوضحت فكرتي وأوضحت فكرتك وكلاهما كان واضح

عندما تقول بأنك آمنت بالله ولكنك لم تؤمن برسله ؟؟ اذا لم تؤمن ايمانا كاملا بالله !
عندي سؤال لك هل ترى بان القرآن معجزة ! ان كان لا فكيف عجز البشر إلى الآن أن يأتوا بمثله !

قال تعالى : ((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)) ألم يفي الله بوعده عكس باقي الكتب السماوية ؟؟

فإذا اعترفت بأن القرآن معجزة وأنه من الله إذا يجب أن تؤامن بكلام خالقك !

إذا كنت لا تعلم ما الحكمة أو ما العدل بالعذاب الأبدي لا يدل أنه لا يوجد عدل او حكمة
واعلم بانه يوم القيامة ستعلم بان الله كان عادلا وكان حكيما

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

فلنفرض ان البرنامج قرر عبادة اخوك.. مع انك انت الذي كتبته وبرمجته، هل ستنفجر غضبا، وهل سترسل له ملفات تقول له انه اذا لم يتوقف عن عبادة اخوك ويتجه لعبادتك فانت ستلغيه من الوجود؟؟ ام تتركه لانه مجرد برنامج تافه وتستطيع عمل غيره؟

أتظن أن المسلمين ينظرون للإله على أنه هكذ ؟؟
مع احترامي ,لكنك تعديت حدودك .

كم مرة أبين لك هالمسألة حتى تفهم ؟

المسألة أن الله لا يريدك أن تشرك ليس مجرد عبث ! بل له حكمة بالغة قائمة على أساس الرحمة .

مثال :
لو أشركت شو بتعمل ؟
بتحط إله مع الله صح ؟

طيب من صفات الإله أنك تطيعه في التحليل والتحريم ,صحيح ؟

فقلي بالله كيف لغير الله أن يعرف مصلحتك ؟؟
لذلك حرم الله الشرك معه ,لأنه هو أعلم بما ينفعك ويضرك .


أي أنها رحمة لك .

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

طيب، اذا قرر البرنامج عبادتك، واعترف انك انت الخالق، ولكنه لم يصدق الملفات التي انت ارسلتها له، هل ستهدد وتتوعد، ام ترحب بانه اصبح يعترف بك كمبرمجه؟؟ اي هل الهدف هو المهم؟ ام ان المهم ان يعترف بالملفات التي انت ارسلتها؟

الله إذا عرف صدق نيتك بمعرفة الحق سيعطيك الحق .

قال تعالى : ( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ) .

لكن إن علمت الحق ,ثم كذبته فلله حق أن يفعل ما يشاء بك .

[samernofal]

أشكرك يا ياسر على توضيح الفكرة ...

عندي سؤال لك يا ربوبي لماذا تركت الاسلام ؟
رجاء قلي ماهي جميع أسبابك ....
لكي نصل للحق ...

والله لا اتمنى لك غير الهداية ..

[rububie]

عندما تقول بأنك آمنت بالله ولكنك لم تؤمن برسله ؟؟ اذا لم تؤمن ايمانا كاملا بالله !

ومن يثبت لي ان هؤلاء الرسل اتو من الله؟؟ حالهم حال اورنمو وحمورابي الذين ادعوا انهم استلمو التعاليم والقوانين من الالهة.. فهل تريدني ان اؤمن بحمورابي ايضا؟؟

عندي سؤال لك هل ترى بان القرآن معجزة ! ان كان لا فكيف عجز البشر إلى الآن أن يأتوا بمثله !

كلا طبعا.. لو امنت بانه معجزة لما انكرت نبوة محمد.. ولم يعجزو ولا ابدا.. هنالك العشرات من السور التي تشبه سور القران موجودة في منتديات الملحدين والنصارى.. اذا اردتت ابحث عنها..

قال تعالى : ((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)) ألم يفي الله بوعده عكس باقي الكتب السماوية ؟؟

كلا، فهناك ايضا قراءات مختلفة للقران وهناك بع

[rububie]

وهناك بعض الايات التي اختلف في حروف فيها او كلمات..

وهناك ايضا اية او ايتين وردت عن طريق صحابي واحد وليس تواترا!!

[rububie]

المسألة أن الله لا يريدك أن تشرك ليس مجرد عبث ! بل له حكمة بالغة قائمة على أساس الرحمة .

مثال :
لو أشركت شو بتعمل ؟
بتحط إله مع الله صح ؟

طيب من صفات الإله أنك تطيعه في التحليل والتحريم ,صحيح ؟

فقلي بالله كيف لغير الله أن يعرف مصلحتك ؟؟
لذلك حرم الله الشرك معه ,لأنه هو أعلم بما ينفعك ويضرك .

بل انت الذي لا تفهم الفكرة التي نتحدث بها من الاساس.. ما اقوله هو اننا لا نساوي شيئا عند الله اصلا.. وهو غني عنا وعن عذابنا.. فلماذا يشغل الله نفسه بنا؟؟
ولماذا يهتم بمن يعبده ومن لايعبده اصلا؟؟ الله اكبر من ذلك

عندي سؤال لك يا ربوبي لماذا تركت الاسلام ؟
رجاء قلي ماهي جميع أسبابك ....

الموضوع ليس بهذه السهولة.. فهو ليس سببا واحدا او مجموعة اسباب بحد ذاتها.. بل تراكمات سنين طويلة..

القشة التي قصمت ظهر البعير هي حد الردة.. وبعض التعارضات القرآنية مع الاحاديث، والناسخ والمنسوخ، حيث في نظري، فان الاله الذي يعرف المستقبل ويعرف ما كان وما سيكون وما لم يكن لو كان كيف كان يكون، لن يحتاج لان ينزل حكما ثم ينسخه باية اخرى.. بل يكفي ان يبلغ نبيه ان يتكلم بحديث ثم ينسخه حديث اخر.. فكلام الله ليس ككلام البشر.. ولا يجب ان ينسخ بعضه الاخر..

ومنها كثرة الخرافات في الدين.. مثلا ابسط شيء خرافات الشيعة التي نعلم ان ليس لها اساس من الصحة.. وكذلك يمكننا الاستنتاج ان السنة النبوية ايضا اصابها ما اصاب الشيعة.. وان اي حديث على مر الف سنة او اكثر يجب ان يتعرض للتحريف حتى لو كان صحيحا..

ومسالة قضية عدالة الصحابة.. التي هي سخيفه بحد ذاتها.. فهم ببساطة بشر يصيبون ويخطؤون حالهم حالنا. وليس لنا ان نفترض ان كلهم عدول..

واشياء اخرى مثل حديث الشمس حين تغيب تذهب لتسجد عند العرش وتستاذن ربها لتطلع
وحديث من بدل دينه فاقتلون وامرت ان اقاتل الناس التي تتعارض صراحة مع القران

والايات التي تصر على ان الفقه هو في القلب وليس في الدماغ، مع انه هناك اناس لديهم قلوب اصطناعية وما زالو يفهمون يعني.. تناقض صريح مع العلم

واكتشاف ان اغرب المعجزات القرانية بعد التدقيق والتمحيص هي خزعبلات حالها حال خرافات الشيعة.. بل يمكن القول بانها سخيفة جدا

ومسائل اخرى مثل رضاع الكبير في البخاري وحرب الفتنة بين المسلمين وحال المسلمين اليوم و و و و و

هذا والكثير الكثير مما لا يحظرني الان..

[Yasir Muhammad]

تم الرد على كل هذا وما زلت تكرره .

ماعدا واحدة "القلب" . فما زلنا فيها ولم ننتهِ منها .

[rububie]

تم الرد على كل هذا وما زلت تكرره .

ماعدا واحدة "القلب" . فما زلنا فيها ولم ننتهِ منها .

اخ ياسر مع كل احترامي.. هذا الكلام ليس موجها لك.. بل هو جواب لسؤال الاخ samernofal

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

بل انت الذي لا تفهم الفكرة التي نتحدث بها من الاساس.. ما اقوله هو اننا لا نساوي شيئا عند الله اصلا.. وهو غني عنا وعن عذابنا.. فلماذا يشغل الله نفسه بنا؟؟
ولماذا يهتم بمن يعبده ومن لايعبده اصلا؟؟ الله اكبر من ذلك

فعلاً ؟؟ بما أنك آمنت بالله وأنت تعلم أن من صفات الإله أنه لا ينسى ولا يعبث ولا يلهو ولا يمل ,أليس كذلك ؟؟

أنت الآن نسبت 4 صفات سيئة للغاية لله سبحانه وتعالى !
بل تقول أن الله "فلماذا يشغل الله نفسه بنا؟؟"
وهل الله يشغله شيء عن شيء ؟؟


وتقول أن الله ظالم في الإسلام ؟؟

ويعني عندك الله يعبث ولا يوجد له هدف من خلقه ايانا ؟؟

[rububie]

وأنت تعلم أن من صفات الإله أنه لا ينسى ولا يعبث ولا يلهو ولا يمل ,أليس كذلك ؟؟

صفات الله في الاسلام لا تنطبق بالضرورة على صفات الله في وجهة النظر الربوبية.. فقد ذكرت لك مسبقا اننا لا نعرف صفات الخالق.. سوى انه قوة عظمى خلقت االكون.. لا نعرف عنه اي شيء اخر.

أنت الآن نسبت 4 صفات سيئة للغاية لله سبحانه وتعالى !
بل تقول أن الله "فلماذا يشغل الله نفسه بنا؟؟"
وهل الله يشغله شيء عن شيء ؟؟

اشرح لي هذه الاية: (سنفرغ لكم ايها الثقلان)

وتقول أن الله ظالم في الإسلام ؟؟

ويعني عندك الله يعبث ولا يوجد له هدف من خلقه ايانا ؟؟

قلت لك اننا لا نعرف شيئا عن الله.. وانت هنا تصفه بالعبث.. انا لا اصفه بشئ فهو ليس كمثله شيء كقول القرآن..
عند المخلوقات.. يجب ان يكون هناك هدف، ولكن هل يجب ان يكون لله هدف؟

لا يسأل عن ما يفعل وهم يسألون..

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

صفات الله في الاسلام لا تنطبق بالضرورة على صفات الله في وجهة النظر الربوبية.. فقد ذكرت لك مسبقا اننا لا نعرف صفات الخالق.. سوى انه قوة عظمى خلقت االكون.. لا نعرف عنه اي شيء اخر.

لاحظ أنك بدأت تتهرب ,أنا لا أتحدث عن الإسلام الآن ,بل أتحدث عن نسب صفة مهينة وغريزة حيوانية - لله تعالى سبحانه .

اشرح لي هذه الاية: (سنفرغ لكم ايها الثقلان)

اقرأ التفسير جيداً قبل ما ترد :
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=50&ID=4703

قلت لك اننا لا نعرف شيئا عن الله.. وانت هنا تصفه بالعبث.. انا لا اصفه بشئ فهو ليس كمثله شيء كقول القرآن..
عند المخلوقات.. يجب ان يكون هناك هدف، ولكن هل يجب ان يكون لله هدف؟

في الحقيقة أنا رددت على الفقرة الأولى من هنا : الرد : http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...&postcount=149
وبالنسبة للفقرة الثانية ,نعم يجب أن يكون له هدف ,فلو لم يكن له هدف لكان هذا معيباً ,ولا شيء يعيب الإله .

لا يسأل عن ما يفعل وهم يسألون..

أولاَ أنا ما سألت شيء . أنتم اللي سألتوا وفتحتوا موضوع عن جهنم .

بما أنك كتبت هذه الآية إذاً بالأحرى أن تعمل بها ولا تسأل لماذا جهنم .

[rububie]

لاحظ أنك بدأت تتهرب ,أنا لا أتحدث عن الإسلام الآن ,بل أتحدث عن نسب صفة مهينة وغريزة حيوانية - لله تعالى سبحانه .

قلت لك الف مرة.. نحن لا ننسب صفات لله!!

,نعم يجب أن يكون له هدف ,فلو لم يكن له هدف لكان هذا معيباً ,ولا شيء يعيب الإله .

انت هنا تحدد صفة من صفات الله بناءا على صفات البشر.. وهذا لا يلزمني.. فالله قد يكون له هدف، وقد لا يكون له هدف، وقد يكون الهدف موجودا لكنه ليس معلوما لنا كبشر.. هناك احتمالات كثيرة..

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

قلت لك الف مرة.. نحن لا ننسب صفات لله!!

إذا الإله لديكم لا شيء ؟؟

انت هنا تحدد صفة من صفات الله بناءا على صفات البشر.. وهذا لا يلزمني.. فالله قد يكون له هدف، وقد لا يكون له هدف، وقد يكون الهدف موجودا لكنه ليس معلوما لنا كبشر.. هناك احتمالات كثيرة..

إذا قلت لا أعلم فأنت تقصد :
50% أن الله عابث .
50% أن الله له هدف .

أي أن الفكر الربوبي يحتم عليك أن تنسب 50% صفات سيئة لله ؟؟؟
بنظرك ,أألله عابث ؟ ظالم ؟؟

بالطبع ستقول لا أعلم !!
إذن ان تقول أحتمال 50% هو ظالم ,50% هو عابث !!

أهذا منطق ؟؟

ولهذا أرسل الله الرسل . لأن الله لا يعبث ولا ينسى ولا يظلم ,بما أنه إله ..

انسى اني مسلم لوهلة وعاملني كربوبي ,أقول لك هل الله يظلم ؟ هل الله يعبث ؟ هل الله ينسى ؟؟