نقاش مع الدكتور حسن عمر حول السنة من عدمها

[Yasir Muhammad]

طال النقاش بلا أدنى تغير ,ونسأل الله أن يعيننا على أن نثبت ما نحن عليه من الحق .

"إثبات السنة بعون الله تعالى من القرآن"

قال تعالى : {وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ}

هنا تم إثبات وجود وحي آخر غير وحي جبريل عليه السلام ...

فهل نحن متفقان على هذه الآية ؟

[د حسن عمر]

سوف نلتزم بِهذا الباب فقط . ونترك آى ردود آخرى لِحين الأنتهاء كُلياً من الموضوع .
والله المستعان .
بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله .
مفهومها من القُرآن فقط . من هو من اطلق هذا المُسمى .الله أم الناس .
هل من الجائز أن يكون لله سُنّة خاصة بهِ لا يُشاركهُ أحد فيها .
وهل من الجائز أن يكون للأنسان أيضاً سُنّة . وهل تكون مِثل سُنّة الله أم تختلف وإن إختلفت تختلف فى ماذا ؟؟؟؟؟؟
فى الكم دّون الكيف أم الكيف دون الكم .!!!!!!

وهل طلب الله من الرسول أن يكون لهُ سُنّة . أم أن الرسول هو من بدأ من عندياتهِ بِفعل ذلك.
أم أن الصحابة والأتباع هُم من أشاروا عليهِ .
وإذا كان للرسول سُنّة ءآمره الله بِها أين هذا الأمر ومتى وفى آى كتاب كُتب.!!!!!!!!!!!!!!
وإذا كانت السُنّة هى شارحة لِمجمل فمن الطبيعى أن يحفظها ففى آى كتاب غير القُرآن تُحفظ .

السُنّة تحتوى على آلاف الكُتب والقُرآن كتاب واحد .
فلماذا لم يشر الله بِلفظ السُنّة ولو لِمرة واحدة فقط فى القُرآن كتنبيه منهُ على أهمية هذا المنهج بِلفظ السُنّة بِنفسها وبِدلالتها .
ملاحظة :
أُترك معنى السُنّة عِندك بإنها الطريقة أو العمل أو الأقرار فلسنا بِصددها الآن ..................... تفضل وبِحذر

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

سوف نلتزم بِهذا الباب فقط . ونترك آى ردود آخرى لِحين الأنتهاء كُلياً من الموضوع .
والله المستعان .
بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله .
مفهومها من القُرآن فقط . من هو من اطلق هذا المُسمى .الله أم الناس .
هل من الجائز أن يكون لله سُنّة خاصة بهِ لا يُشاركهُ أحد فيها .
وهل من الجائز أن يكون للأنسان أيضاً سُنّة . وهل تكون مِثل سُنّة الله أم تختلف وإن إختلفت تختلف فى ماذا ؟؟؟؟؟؟
فى الكم دّون الكيف أم الكيف دون الكم .!!!!!!

وهل طلب الله من الرسول أن يكون لهُ سُنّة . أم أن الرسول هو من بدأ من عندياتهِ بِفعل ذلك.
أم أن الصحابة والأتباع هُم من أشاروا عليهِ .
وإذا كان للرسول سُنّة ءآمره الله بِها أين هذا الأمر ومتى وفى آى كتاب كُتب.!!!!!!!!!!!!!!
وإذا كانت السُنّة هى شارحة لِمجمل فمن الطبيعى أن يحفظها ففى آى كتاب غير القُرآن تُحفظ .

السُنّة تحتوى على آلاف الكُتب والقُرآن كتاب واحد .
فلماذا لم يشر الله بِلفظ السُنّة ولو لِمرة واحدة فقط فى القُرآن كتنبيه منهُ على أهمية هذا المنهج بِلفظ السُنّة بِنفسها وبِدلالتها .
ملاحظة :
أُترك معنى السُنّة عِندك بإنها الطريقة أو العمل أو الأقرار فلسنا بِصددها الآن ..................... تفضل وبِحذر

الله أكبر !

أول رد لك في الموضوع وبدأت التهرب ؟
يا أخي استح ولو قليلاً ! أخزيت منكري السنة يارجل !

كان سؤالي صريحاً ,وأنا من بدأ النقاش ,وكلنا يعلم أن من آداب الحوار أن تجيب قبل أن تسأل .

أنا في إنتظار جوابك على السؤال المطروح في الموضوع ...

لأن هذا من حقي .

[د حسن عمر]

أول رد لك في الموضوع وبدأت التهرب ؟

الموضوع الذى نحنُ بِصددهِ هو السُنّة من عدمها .؟؟؟؟؟؟؟ أليس كذلك .!!!!!!!!!!!
وخليك مؤدب ولو قليلاً لآننى أملك ما تملكهُ . تذكر ذلك جيداً .

يا أخي استح ولو قليلاً ! أخزيت منكري السنة يارجل

أنت أخزيت نفسك طيب أنا مالى ؟؟؟؟؟
الموضوع أمام العالم كلهُ السُنّة من عدمها

كان سؤالي صريحاً ,وأنا من بدأ النقاش ,وكلنا يعلم أن من آداب الحوار أن تجيب قبل أن تسأل

أنت بدأت خطأ ليس هذا ذنبى .!!!!!
عشان تعرفوا أخطائكمُ وتكون أمام أعينكُم دائماً الموضوع لهُ عنوان (السُنّة من عدمها) ثُم تتكلم أنت عن الوحىّ.!!!!!!!

"إثبات السنة بعون الله تعالى من القرآن

شوفت أنت بِتكلم صح ؟؟؟؟؟ من القُرآن
هل جِئت تثبت السُنّة من القُرآن ؟؟؟؟
أنت جِئت بإآية بِتتكلم عن طُرق الوحىّ

قال تعالى : {وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ}

الله وضع ثلاثة طُرق فقط لا غير عشان الشُطار يفهموا ثلاثة طُرق
1- الوحىّ 2- من وراء حِجاب 3- يرسل إليهِ رسول ولابُد يكون مَلَكَ .
الله صاحب الكون مزاجهُ يتكلم بِواحدة ماشى بإثنين وماله بِثلاثة هو حُر.ده كونهُ ونظامهُ .
أنت تتلخبط أو حد يلخبطك يقولك كُل طريقة بإسلوب مًختلف عشان هو يطلع عِلم جديد .؟؟؟؟؟؟؟

مش قولتلك مُتسرع وباين بناقش عيل .

يالله رُدّ على أصل الموضوع السُنّة من عدمها ولا ناوى تتهرب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر
سوف نلتزم بِهذا الباب فقط . ونترك آى ردود آخرى لِحين الأنتهاء كُلياً من الموضوع .
والله المستعان .
بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله .
مفهومها من القُرآن فقط . من هو من اطلق هذا المُسمى .الله أم الناس .
هل من الجائز أن يكون لله سُنّة خاصة بهِ لا يُشاركهُ أحد فيها .
وهل من الجائز أن يكون للأنسان أيضاً سُنّة . وهل تكون مِثل سُنّة الله أم تختلف وإن إختلفت تختلف فى ماذا ؟؟؟؟؟؟
فى الكم دّون الكيف أم الكيف دون الكم .!!!!!!

وهل طلب الله من الرسول أن يكون لهُ سُنّة . أم أن الرسول هو من بدأ من عندياتهِ بِفعل ذلك.
أم أن الصحابة والأتباع هُم من أشاروا عليهِ .
وإذا كان للرسول سُنّة ءآمره الله بِها أين هذا الأمر ومتى وفى آى كتاب كُتب.!!!!!!!!!!!!!!
وإذا كانت السُنّة هى شارحة لِمجمل فمن الطبيعى أن يحفظها ففى آى كتاب غير القُرآن تُحفظ .

السُنّة تحتوى على آلاف الكُتب والقُرآن كتاب واحد .
فلماذا لم يشر الله بِلفظ السُنّة ولو لِمرة واحدة فقط فى القُرآن كتنبيه منهُ على أهمية هذا المنهج بِلفظ السُنّة بِنفسها وبِدلالتها .
ملاحظة :
أُترك معنى السُنّة عِندك بإنها الطريقة أو العمل أو الأقرار فلسنا بِصددها الآن ..................... تفضل وبِحذر

[Yasir Muhammad]

كأخيراً جاوبت على سؤالي !!
سؤالي التالي يأتي إن شاء الله بعد أن أجيب على أسئلتك ...


وكما وعدتك سأجاوب على أسئلتك ...

بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله .

قبل أن أجاوب ,من قال أنه يجب ذكر كلمة "سنة" في القرآن لإثباتها ؟
عندما قال الله في القرآن : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )

ياصديقي ,كلمة "أسوة" تعني في اللغة العربية مايلي :

وفلان إسْوَتُك أَي أَصابه ما أَصابك فصَبَر فَتأَسَّ به،
وواحد الأُسَا والإسَا أُسْوَة وإسْوة:
وهو إسْوَتُك أَي أَنت مثله وهو مثلك.
وأْتَسَى به: جَعَله أُسْوة.
وفي المثل: لا تَأْتَسِ بمن ليس لك بأُسْوة.

وهذا ليس من كلامي ,إنما على لسان العرب ,وقد قال تعالى : ( إنا أنزلناه قرءانا عربيا )
وقال : (ولو جعلناه قرءانا أعجميا لقالوا لولا فصلت ءايته ءاعجمي وعربي )

لذلك اختار الله هذه اللغة عن سائرها ,لكي لا تكون أي حجة لمن هم من الفجار .
أو حتى لمن هم لا يعلمون الحق ,فيعلموه بإذن الله .

وكما رأينا جميعا ,أنا واضح في حديثي والحمد لله .
لا تدليس ,لا تخبئة ,لا كذب .
إنما كل شيء بين وواضح ,أنا أنصحك ياحسن ,أو حتى كل منكر للسنة أن يبحث عن الحق بنفسه ولا يتبع من سبقوه دون بصيرة أو تأكد تام .

هداك الله وهدى كل منكر للسنة ,وهداني وهدى كل سني بإذنه .

مفهومها من القُرآن فقط . من هو من اطلق هذا المُسمى .الله أم الناس .

المفهوم واحد والإسم "إصطلاحاً" يختلف . فليس من العدل أن تنكر السنة لأن لفظة كلمة "السنة" ليست موجودة في القرآن !!!

الله قال أن نتبع سنة الرسول وفي القرآن لكنه لم يستعمل كلمة السنة ,لكنه استعمل كلمة "أسوة" .
وقد بينا معناها ,وأنها أشمل من السنة ,لذلك ذكرها الله لتكون حجة علينا وعليكم .

هل من الجائز أن يكون لله سُنّة خاصة بهِ لا يُشاركهُ أحد فيها .
وهل من الجائز أن يكون للأنسان أيضاً سُنّة . وهل تكون مِثل سُنّة الله أم تختلف وإن إختلفت تختلف فى ماذا ؟؟؟؟؟؟

لا يمكننا أن نجوز ونحرم كما نشاء ,فما أجازه الله جائز ,وما حرمه محرم .
أما بالنسبة للسنة التي تكون للإنسان .
فالإجابة نعم ,كل إنسان هو سنة بذاته ,وأي شخص يتبعك في أقوالك وأفعالك هو متبع لسنتك ,لكن ليست كل السنن صحيحة !
حيث أن هنالك سنة باطلة ,وهي إتباع الكافر في كفرة .
فأنت كذلك قد تسننت به .

لكننا عندما نتحدث عن سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ,فإننا نتحدث عن سنة دينية تشريعية ,فتركها ترك الدين .
لأن الدين في القرآن ,وأنت قد خالفت صريح القرآن إذ قال : ( قد كان لكم في رسول الله أُسوَةٌ حسنة )
والأسوة هي السنة ,لكنها أشمل وأكبر .

فلا حجة عدم وجود كلمة "سنة" في القرآن ,لأن الله ذكر ماهو أشمل من كلمة السنة ,وهي "الأسوة" .

فى الكم دّون الكيف أم الكيف دون الكم .!!!!!!

في الحقيقة هي في الكم والكيف معاً .

وهل طلب الله من الرسول أن يكون لهُ سُنّة . أم أن الرسول هو من بدأ من عندياتهِ بِفعل ذلك.

الله قد أوحى للرسول صلى الله عليه وسلم تلك السنن الإلهية ليتبعها البشر ,وقد بين سبحانه ذلك ( أسوة )
فالله يصطفي مما يخلق ما يشاء .

أم أن الصحابة والأتباع هُم من أشاروا عليهِ .

الإشارة إلى الشيء لا تعني بالضرورة إبتداع الشيء .
وقد بينا أن الله بالقرآن قد أشار إليها أيضاً ,بل شمل ماهو أكبر منها .

وإذا كان للرسول سُنّة ءآمره الله بِها أين هذا الأمر ومتى وفى آى كتاب كُتب.!!!!!!!!!!!!!!

ياصديقي ,نحن لم ولن نتحدث في غير القرآن .
القرآن الذي هو ديني ودينك !

وإذا كانت السُنّة هى شارحة لِمجمل فمن الطبيعى أن يحفظها ففى آى كتاب غير القُرآن تُحفظ .

جميل ,سؤالك !
أجمل سؤال رأيته حتى الآن !!
التكفل بالحفظ لا يعني قتل كل محاولة تقليد وتدليس !

انظر للقرآن ,ألم يكن هنالك شخص كان يسمى : مسيلمة الكذاب ؟
الم يوجد اليوم من يحاول إضافة في القرآن الكثير ؟ الشيعة ,اليهود ,النصارى !

بل حتى من أبناء جنسنا من الملاحدة وغيره !

هل كل ذلك يعني أنه تم تحريف القرآن ؟
خطأ !

بل هي محاولات لتحريفة ,وكذلك السنة .
حيث أن من حماية الله للسنة تسخير كل أولائك العلماء الأفذاذ في إمضاء حياتهم كاملة للتأكد من صحة حديث واحد .
وإلا لمَ برأيك كان هناك الحديث الضعيف والمنسوب والمكذوب برأيك ؟

السُنّة تحتوى على آلاف الكُتب والقُرآن كتاب واحد .

ذلك لأن القرآن نزل في فترات معينة ولتبيين ماينفع البشر .
أما بالنسبة للسنة فهي شاملة كل حياته "من بعثته حتى موته"

فما هو الأكثر برأيك ؟

فلماذا لم يشر الله بِلفظ السُنّة ولو لِمرة واحدة فقط فى القُرآن كتنبيه منهُ على أهمية هذا المنهج بِلفظ السُنّة بِنفسها وبِدلالتها .

بل ذكر ماهو أشمل وأكبر منها :
الأسوة .

وقد بيناها ولله الحمد في أول الرد .

ملاحظة :
أُترك معنى السُنّة عِندك بإنها الطريقة أو العمل أو الأقرار فلسنا بِصددها الآن ..................... تفضل وبِحذر

صحيح !
وهذا معنى الأسوة !
ابحث ياصديقي ,ابحث !

[Yasir Muhammad]

كما جاوبت على أسئلتك ,جاوب على سؤالي فهو دوري :

قال تعالى : ( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه )

هل وحي الله لأم موسى حق أم كذب وخيالات ؟

[د حسن عمر]

كما جاوبت على أسئلتك ,جاوب على سؤالي فهو دوري :

أنت من وجهة نظرك جاوبت كما أكون أنا.
والموضوع الذى بِصددهِ ليست نِقاشتهُ بالدور أو السؤال بل بالطرح وقوة المنطق والأتزان توازياً مع قوة النص القُرآنى فهو الفيصل
النهائى لِحسم الموضوع .

بدء ذى بدئ . نّريد من سيادتك تحديد كلمة (السُنّة) كلفظ قُرآنى؟؟؟؟؟
وكم مرة ذُكرت فى كتاب الله .

وكانت تِلك إجابتك .

قبل أن أجاوب ,من قال أنه يجب ذكر كلمة "سنة" في القرآن لإثباتها ؟
عندما قال الله في القرآن : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )

وبِصراحة تامة لم تكن تِلك إجابة لِسؤال يقوم عليهِ موضوع كبير بل أزعم هو موضوع فارق ستثبُت فيهِ قوة منهجك وقوة منهجى .
وبِصراحة تامة لقد آخفقت فى الرد ولم تكن موفقاً وبعدت بُعداً بعيداً عن الموضوع ( السُنّة من عدمِها)
فماذا قال القُرآن عن معنى لفظ السُنّة ..... وفى آى موضع ذُكر .
سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَلِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا [الفتح:23]
وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ وَيَسْتَغْفِرُوا رَبَّهُمْ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمْ سُنَّةُالْأَوَّلِينَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ قُبُلًا [الكهف:55]
سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَلِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا [الأحزاب:62]
سُنَّةَمَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنْ رُسُلِنَا وَلَا تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلًا [الإسراء
مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُسُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا [الأحزاب:38]
لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُالْأَوَّلِينَ الحجر:13]
فلفظ السُنّة جاءت تتبعاً من تِلك الأيات بِمعنى سلوك وفعل الله ذاتهِ بِوضع قوانين فى الكون سواء كانت قوانين كونية تارة أو قوانين
كأوامر فِعلية منهجية أو سلوك بشرى مطلوب ويرتضى بهِ الله

هذا ما قالهُ القُرآن ؟؟؟؟؟؟ ولم يكن لِحسن عُمر رآى أو توجه .

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

أنت من وجهة نظرك جاوبت كما أكون أنا.
والموضوع الذى بِصددهِ ليست نِقاشتهُ بالدور أو السؤال بل بالطرح وقوة المنطق والأتزان توازياً مع قوة النص القُرآنى فهو الفيصل
النهائى لِحسم الموضوع .

بل هو بالدور ,وأنت لم تلتزم ذلك .
ولو كان لديك تعليق على إجابتي علق ,لكن أجب على سؤالي بعد تعليقك .
هذه هي طريقة الحوار البناء ...

أنت قلت :

وكانت تِلك إجابتك .

أنا قلت "إجابتي" :

قبل أن أجاوب ,من قال أنه يجب ذكر كلمة "سنة" في القرآن لإثباتها ؟
عندما قال الله في القرآن : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )

ردك على إجابتي :

وبِصراحة تامة لم تكن تِلك إجابة لِسؤال يقوم عليهِ موضوع كبير بل أزعم هو موضوع فارق ستثبُت فيهِ قوة منهجك وقوة منهجى .
وبِصراحة تامة لقد آخفقت فى الرد ولم تكن موفقاً وبعدت بُعداً بعيداً عن الموضوع ( السُنّة من عدمِها)
فماذا قال القُرآن عن معنى لفظ السُنّة ..... وفى آى موضع ذُكر .

أنت لم تفهم بعد مارميت إليه في ردي .

جيد ,أترك كلمة السنة جانباً ...

ودعنا في مقصد السنة ,فما كنت أرمي إليه لا يعني بالضرورة إلصاق كلمة "السنة" !
فهناك مليون بديل غيرها ...

وهذا ليس حجة على عدم وجود السنة !!!!!!!
فأي عقل غبي يعتقد أن غياب كلمة "معينة" تدل على غياب معناها ,ولو تعددت الأسماء والمعنى واحد !

مثلاً :
لو قلت لك : اذهب واتبع ذاك الرجل .
وأتاك رجل آخر وقال : إن هذا الرجل يأمرك أن تلحق بذاك الرجل .

بناءً على فهمك السقيم ستقول : لا ! لن الحقه ,لأنه لم يقل في كلامه "الحق" ذاك الرجل .

وأنا أسأل مالفرق في إختلاف المفردات إن كانت لنتيجة واحدة ومقصد واحد ؟!

قد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ,
والأسوة هي القدوة ,بل هي التقليد بالأقوال والأفعال ,فكأنك أنت هو من تتأسى به .

وهذا هو تعريف السنة .
فالسنة هي الأسوة ,وإن قلت تسنن به ,فأنا أقول تأسى به .

سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَلِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا [الفتح:23]
وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ وَيَسْتَغْفِرُوا رَبَّهُمْ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمْ سُنَّةُالْأَوَّلِينَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ قُبُلًا [الكهف:55]
سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَلِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا [الأحزاب:62]
سُنَّةَمَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنْ رُسُلِنَا وَلَا تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلًا [الإسراء
مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُسُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا [الأحزاب:38]
لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُالْأَوَّلِينَ الحجر:13]
فلفظ السُنّة جاءت تتبعاً من تِلك الأيات بِمعنى سلوك وفعل الله ذاتهِ بِوضع قوانين فى الكون سواء كانت قوانين كونية تارة أو قوانين
كأوامر فِعلية منهجية أو سلوك بشرى مطلوب ويرتضى بهِ الله

لا دخل لنا في هذا الموضوع .
ولا أعلم أصلاً مادخله في إثبات الإتباع النبوي "السنة" !

هذا ما قالهُ القُرآن ؟؟؟؟؟؟ ولم يكن لِحسن عُمر رآى أو توجه .

أنت تنسخ وتلصق وانتهى الأمر ؟
الحجة معك ؟

افهم ما تكتب قبل أن ترسل الموضوع ,فليست الحجة في كثرة الكلام .


شيء آخر :
أنت لم ترد على سؤالي المطروح كما أنا جاوبت على اسئلتك .

سؤالي :
قال تعالى : ( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه )

هل وحي الله لأم موسى حق أم كذب وخيالات ؟

[د حسن عمر]

بل هو بالدور ,وأنت لم تلتزم ذلك .
ولو كان لديك تعليق على إجابتي علق ,لكن أجب على سؤالي بعد تعليقك .
هذه هي طريقة الحوار البناء ...

لك ما شِئت.ومزيد

سؤالي :
قال تعالى : ( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه )
هل وحي الله لأم موسى حق أم كذب وخيالات ؟

مع أن هذا ليس بِسؤال . فوحىّ الله لآم موسى حق ولم يكن كذباً أو خيالاً .

أنت لم تفهم بعد مارميت إليه في ردي .

فى الحقيقة لم أفهم ما رميت بهِ .

قبل أن أجاوب ,من قال أنه يجب ذكر كلمة "سنة" في القرآن لإثباتها ؟
عندما قال الله في القرآن : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )

الأن قد فهمت . وحين قولت لك (وبِصراحة تامة لم تكن تِلك إجابة لِسؤال يقوم عليهِ موضوع كبير بل أزعم هو موضوع فارق ستثبُت فيهِ قوة منهجك وقوة منهجى .
وبِصراحة تامة لقد آخفقت فى الرد ولم تكن موفقاً وبعدت بُعداً بعيداً عن الموضوع ( السُنّة من عدمِها)
فماذا قال القُرآن عن معنى لفظ السُنّة ..... وفى آى موضع ذُكر؟؟؟؟؟
فهناك فرق بين السًنّة وبين الأسوة أنت تُجيد خلط الأوراق ويجب عليّا أنا تنظِمِها .

السُنّة فى القُرآن فِعل حركى يتخذ شكل سلوك أو تنظيم دائم الشكل لا يتغير بِفعل الزمن

فالشمس مثلاً فِعل حركى يتخذ شكل قُرص دائرى يُولد بعد الفجر ويزول عِند وقت المغرب . دائِم الشكل والمنظر . لا يتغير أو يتبدل صورتهِ . كما أطلق عليها سُنّة كونية .

سُنّة إرسال الأنبياء والرُسل.
فمن سُنن الله على الأرض بأن أقسم بألا يُعذب إنسان على الأرض إلا أن يرسل لهُ رسولاً؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(وما كُنا مُعذبين حتى نبعث رسولا)

سُنة دفن الأنسان.
فمن سُنن الله على الأرض فى دفن الأنسان فى بِدايتهِ أرسل غُراب يُعلم الأنسان كيف يوارى جُثث الموتى التُراب .
وتجد جميع البشر بإختلاف لغتهم ولونهم وأوطانِهم وأديانِهم مُشتركون فى ذلك أللهم إلا القليل كالسيخ فهم يحرقون بعض الجُثث.

سُنّة ولادة الطفل.
جميع أُمهات العالم يشتركون فى ولادة الأطفال من مكان مُحدد .

ويجئ الأخ ياسر ويقول بِملئ فِيه

أترك كلمة السنة جانباً ...
ودعنا في مقصد السنة
وهذا ليس حجة على عدم وجود السنة !!!!!!!
فأي عقل غبي يعتقد أن غياب كلمة "معينة" تدل على غياب معناها ,ولو تعددت
الأسماء والمعنى واحد

مع أن الموضوع الذى نتناقش فيهِ يُسّمى (حول السُنّة من عدمها)
إن من مُسلمات النِقاش فى مسألة تحمل فى رأسها نفس الأسم ونفس الموضوع فلا بٌد من البحث عن مدلولاتها فى كل كتاب وكل لغة
أما ما قالهُ الأخ ياسر إترك السُنّة جانباً ودعنا من مقصد السُنّة وهذا ليس بِحُجّة فهو نوع من الهُراء الذى لا أصل لهُ ولا معنى ولا جدوى .
تِلك سقطة أُسجلها عليهِ مُتمنياً له عدم الوقوع فِيها مرة ثانية .!!!!!!!!!!!!!!!

قد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ,
والأسوة هي القدوة ,بل هي التقليد بالأقوال والأفعال ,فكأنك أنت هو من تتأسى به .
وهذا هو تعريف السنة .
فالسنة هي الأسوة ,وإن قلت تسنن به ,فأنا أقول تأسى به .

الأخ ياسر يبتدع ويتفوق على نفسهِ ويضع تعريف مُبتكر لِمفهوم السُنّة .
فالسُنّة فى نظرهِ وعقلهِ هى الأسوة الحسنة .
كان لا بٌد أن تنتظر قليلاً حتى نضع المعنى اللفظى لِكلمة السُنّة من القُرآن ونفهمها جيداً ونفهم معناها فى منهج السُنّة ونفهما معناها
فى اللغة العربية . وبعد ذلك تقول ما قالهُ مالك فى الميسر.!!!!!!!!!

وأنا أسأل مالفرق في إختلاف المفردات إن كانت لنتيجة واحدة ومقصد واحد ؟!

طبعاً هذا ينطبق على الجميع . تذكر ذلك جيداً .

سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَلِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا [الفتح:23]
وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ وَيَسْتَغْفِرُوا رَبَّهُمْ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمْ سُنَّةُالْأَوَّلِينَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ قُبُلًا [الكهف:55]
سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَلِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا [الأحزاب:62]
سُنَّةَمَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنْ رُسُلِنَا وَلَا تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلًا [الإسراء
مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُسُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا [الأحزاب:38]
لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُالْأَوَّلِينَ الحجر:13]
فلفظ السُنّة جاءت تتبعاً من تِلك الأيات بِمعنى سلوك وفعل الله ذاتهِ بِوضع قوانين فى الكون سواء كانت قوانين كونية تارة أو قوانين
كأوامر فِعلية منهجية أو سلوك بشرى مطلوب ويرتضى بهِ

لا دخل لنا في هذا الموضوع .
ولا أعلم أصلاً مادخله في إثبات الإتباع النبوي "السنة" !.....................بل لك دخل فى ذلك وآمر مُلزم لك.
سلام الله عليك

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

لك ما شِئت.ومزيد

شكراً لك .

مع أن هذا ليس بِسؤال . فوحىّ الله لآم موسى حق ولم يكن كذباً أو خيالاً .

جميل ,هل أنزل الله قرآناً إلى أم موسى ؟

الأن قد فهمت . وحين قولت لك (وبِصراحة تامة لم تكن تِلك إجابة لِسؤال يقوم عليهِ موضوع كبير بل أزعم هو موضوع فارق ستثبُت فيهِ قوة منهجك وقوة منهجى .
وبِصراحة تامة لقد آخفقت فى الرد ولم تكن موفقاً وبعدت بُعداً بعيداً عن الموضوع ( السُنّة من عدمِها)
فماذا قال القُرآن عن معنى لفظ السُنّة ..... وفى آى موضع ذُكر؟؟؟؟؟
فهناك فرق بين السًنّة وبين الأسوة أنت تُجيد خلط الأوراق ويجب عليّا أنا تنظِمِها .

السُنّة فى القُرآن فِعل حركى يتخذ شكل سلوك أو تنظيم دائم الشكل لا يتغير بِفعل الزمن

فالشمس مثلاً فِعل حركى يتخذ شكل قُرص دائرى يُولد بعد الفجر ويزول عِند وقت المغرب . دائِم الشكل والمنظر . لا يتغير أو يتبدل صورتهِ . كما أطلق عليها سُنّة كونية .

سُنّة إرسال الأنبياء والرُسل.
فمن سُنن الله على الأرض بأن أقسم بألا يُعذب إنسان على الأرض إلا أن يرسل لهُ رسولاً؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(وما كُنا مُعذبين حتى نبعث رسولا)

سُنة دفن الأنسان.
فمن سُنن الله على الأرض فى دفن الأنسان فى بِدايتهِ أرسل غُراب يُعلم الأنسان كيف يوارى جُثث الموتى التُراب .
وتجد جميع البشر بإختلاف لغتهم ولونهم وأوطانِهم وأديانِهم مُشتركون فى ذلك أللهم إلا القليل كالسيخ فهم يحرقون بعض الجُثث.

سُنّة ولادة الطفل.
جميع أُمهات العالم يشتركون فى ولادة الأطفال من مكان مُحدد .

جميل ...
أنا سأنقل لك أقوال العلماء حتى لا تقول بتأليفي لتعريف السنة .

السنة في اللغة :
هي السيرة والطريقة سواء أكانت حسنة أم سيئة ، محمودة أم مذمومة ومنه قوله تعالى : (سُنَّةَ مَن قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِن رُّسُلِنَا وَلاَ تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلاً) (الإسراء : 77 )
وقوله صلى الله عليه وسلم: (من سن في الإسلام سنة حسنة فعمل بها بعده كتب له مثل أجر من عمل بها ولا ينقص من أجورهم شيء ، ومن سن في الإسلام سنة سيئة فعمل بها بعده كتب عليه مثل وزر من عمل بها ولا ينقص من أوزارهم شيء) رواه مسلم .

وأما في الشرع:
فتطلق على ما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم ونهى عنه وندب إليه قولاً وفعلاً .
وقد تطلق السنة على ما كان عليه عمل الصحابة رضي الله عنهم ، واجتهدوا فيه ، وأجمعوا عليه ، وذلك كجمع المصحف ، وتدوين الدواوين ، قال صلى الله عليه وسلم : ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ) رواه الترمذي وغيره .

وأزيدك من الشعر بيتاً ,فالسنة تطلق أيضاً :

على ما يقابل البدعة .
وعلى غير الفرائض من نوافل العبادات التي جاءت عن النبي صلى الله عليه وسلم وندب إليها .

لم تتنه هنا ,أكمل قليلاً :

وللعلماء رحمهم الله اصطلاحاتهم الخاصة في تعريف السنة بحسب الأغراض التي عُنِيَتْ بها كل طائفة منهم :
فعلماء الحديث مثلاً بحثوا في أحوال الرسول صلى الله عليه وسلم باعتباره محل القدوة والأسوة في كل شيء ، فنقلوا كل ما يتصل به من سيرة وخلق وشمائل وأخبار وأقوال وأفعال .
ولذا فالسنة عندهم : هي ما أثر عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير أو صفة خَلْقية أو خُلُقية ، أو سيرة ، سواء كان قبل البعثة أو بعدها .

ولا أعتقد عاقلاً يأتي بما أتيت به من اللف والدوران عن الحقيقة !

ويجئ الأخ ياسر ويقول بِملئ فِيه

مع أن الموضوع الذى نتناقش فيهِ يُسّمى (حول السُنّة من عدمها)
إن من مُسلمات النِقاش فى مسألة تحمل فى رأسها نفس الأسم ونفس الموضوع فلا بٌد من البحث عن مدلولاتها فى كل كتاب وكل لغة
أما ما قالهُ الأخ ياسر إترك السُنّة جانباً ودعنا من مقصد السُنّة وهذا ليس بِحُجّة فهو نوع من الهُراء الذى لا أصل لهُ ولا معنى ولا جدوى .
تِلك سقطة أُسجلها عليهِ مُتمنياً له عدم الوقوع فِيها مرة ثانية .!!!!!!!!!!!!!!!

لماذا قلتُ تلك العبارة ؟ أقصد عبارة " اترك السُنّة جانباً ودعنا في مقصد السُنّة "

هل تعلم لماذا ؟ لأن السنة لها أكثر من معنى ,ففي القرآن نرى السنة تتكر بمعنى السيرة والطريقة ,وذلك تعريفها لغوياً .
ولذلك قلت دعنا من لفظة "السنة" ولنتجه لمقصدها !!

لكي لا تختلط الأمور عليك وعلى المشاهدين للموضوع ,حيث أن أساس الموضوع وهو إثبات السنة ,كان المقصود منها : التتبع والإنقياد والتأسي بنبي الإسلام صلى الله عليه وسلم .
وها أنا أثبت لك ولله الحمد ما تقلب من الأمور .

الأخ ياسر يبتدع ويتفوق على نفسهِ ويضع تعريف مُبتكر لِمفهوم السُنّة .
فالسُنّة فى نظرهِ وعقلهِ هى الأسوة الحسنة .
كان لا بٌد أن تنتظر قليلاً حتى نضع المعنى اللفظى لِكلمة السُنّة من القُرآن ونفهمها جيداً ونفهم معناها فى منهج السُنّة ونفهما معناها
فى اللغة العربية . وبعد ذلك تقول ما قالهُ مالك فى الميسر.!!!!!!!!!

رائع!
ومن عارضني في هذا فهو دجال كاذب !

انظر للقواميس العربية "لسان العرب" :
وقد قال الله : ( بلسان عربي مبين ) ...

بحثت عن كلمة السنة في قواميس اللغة ,وخصوصاً في لسان العرب فوجدتُ :

والسُّنَّة السيرة، حسنة كانت أَو قبيحة؛ قال خالد بن عُتْبة الهذلي: فلا تَجْزَعَنْ من سِيرةٍ أَنتَ سِرْتَها، فأَوَّلُ راضٍ سُنَّةً من يَسِيرُها وفي التنزيل العزيز: وما مَنَعَ الناسَ أَن يُؤمنوا إذا جاءهم الهُدى ويستغفروا رَبَّهم إلاَّ أَن تأْتيهم سُنَّةُ الأَوَّلين؛ قال الزجاج: سُنَّةُ الأَوَّلين أَنهم عاينوا العذاب فطلب المشركون أَن قالوا: اللهم إن كان هذا هو الحَقَّ من عندك فأَمْطِرْ علينا حجارةً من السماء.
وسَنَنْتُها سَنّاً واسْتَنَنْتُها: سِرْتُها، وسَنَنْتُ لكم سُنَّةً فاتبعوها.
وفي الحديث: من سَنَّ سُنَّةً حَسَنةً فله أَجْرُها وأَجْرُ من عَمِلَ بها، ومن سَنَّ سُنَّةً سيّئَةً يريد من عملها ليُقْتَدَى به فيها، وكل من ابتدأَ أَمراً عمل به قوم بعده قيل: هو الذي سَنَّه؛ قال نُصَيْبٌ: كأَني سَنَنتُ الحُبَّ ، أَوَّلَ عاشِقٍ من الناسِ، إِذ أَحْبَبْتُ من بَيْنِهم وَحْدِي (* قوله «إذ أحببت إلخ» كذا في الأصل، وفي بعض الأمهات: أو بدل إذ).
وقد تكرر في الحديث ذكر السُّنَّة وما تصرف منها، والأَصل فيه الطريقة والسِّيرَة، وإذا أُطْلِقَت في الشرع فإِنما يراد بها ما أَمَرَ به النبيُّ، صلى الله عليه وسلم، ونَهى عنه ونَدَب إليه قولاً وفعلاً مما لم يَنْطق به الكتابُ العزيز،

ولهذا يقال في أَدلة الشرع: الكتابُ والسُّنَّةُ أَي : القرآن والحديث.

لا تعليق على جهلك يا حسن .
ولا تعليق على لفك ودورانك وتدليسك وإظهارك لي بمظهر المدلس للحق !
أما إني قد بينت الحق ,وأما إنك ستهرب !

ولله الحمد .

أنا قلتُ :

لا دخل لنا في هذا الموضوع .
ولا أعلم أصلاً مادخله في إثبات الإتباع النبوي "السنة" !

ورددت علي :

بل لك دخل فى ذلك وآمر مُلزم لك.
سلام الله عليك

ألا زلت تجهل لماذا قلت تلك الجملة بعدما بينت من القواميس العربية ودللت من أقوال العلماء ؟
إن كنت كذلك ,عندها "أنت من أولائك الذين لا يبحثون عن الحق" ,ولا وقت لي لهم ,لذلك أخبرنا من الآن أئنت منهم أم لا .
لأترك جدالك العقيم ,وأتفرغ لما هو أهم...

والحمد لله رب العالمين .